Πόντος και Αριστερά

……. 'μώ τον νόμο σ' !

-ΦΕΣΤΙΒΑΛ ΠΟΝΤΙΑΚΩΝ ΧΟΡΩΝ. Μην το χάσετε!

ΣΑΒΒΑΤΟ 18 ΟΚΤΩΒΡΙΟΥ 2008 στο ΚΛΕΙΣΤΟ του Π. ΦΑΛΗΡΟΥ

«Η Παμποντιακή Ομοσπονδία Ελλάδος στο πλαίσιο των καταστατικών της σκοπών, που αφορούν τη διάσωση και διάδοση της ιστορίας και του πολιτισμού του ποντιακού ελληνισμού, διοργανώνει το 4ο Πανελλαδικό Φεστιβάλ Ποντιακών Χορών με τη συμμετοχή 1700 περίπου χορευτών – χορευτριών των 360 ποντιακών σωματείων – μελών των συνδέσμων της από όλη την Ελλάδα.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Τα προηγούμενα τρία φεστιβάλ πραγματοποιήθηκαν στη Θεσσαλονίκη (Παλαί ντε Σπόρ), τη Δράμα (Κλειστό Γυμναστήριο «Δημήτριος Κραχτίδης»), και τη Λάρισα (Κλειστό Γυμναστήριο Νεάπολης) αντίστοιχα, με τεράστια επιτυχία συμμετοχής χορευτών από όλη την Ελλάδα…»

 

 

Και συνεχίζει το Δελτίο Τύπου της ΠΟΕ:

 

» Το 4ο Πανελλαδικό Φεστιβάλ Ποντιακών Χορών, το οποίο τελεί υπό την αιγίδα του Προέδρου της Δημοκρατίας κ. Κάρολου Παπούλια και είναι αφιερωμένο στην προστασία του περιβάλλοντος, θα πραγματοποιηθεί το Σάββατο 18 Οκτωβρίου 2008 και ώρα 19:00 στο Κλειστό Φαλήρου, με το συντονισμό και την επιμέλεια διοργάνωσής του από το Σύνδεσμο Ποντιακών Σωματείων Νότιας Ελλάδος και Νήσων.

Κατά τη διάρκεια του φεστιβάλ θα παρουσιαστούν ποντιακοί χοροί όλων των περιοχών του Πόντου, από χορευτές – χορεύτριες των πέντε συνδέσμων της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος και θα τιμηθούν πρόσωπα και φορείς για την ανιδιοτελή προσφορά τους στο κοινωνικό σύνολο, όπως η περιβαλλοντική οργάνωση WWF Ελλάς για την προσφορά της στην προστασία του περιβάλλοντος, ο Σύλλογος «Το Χαμόγελο του Παιδιού» για την προσφορά του στην προάσπιση και προώθηση των δικαιωμάτων των παιδιών, η μεγάλη ευεργέτιδα κ. Έλσα Παπαγιαννοπούλου – Κυριακίδου για το φιλανθρωπικό και κοινωνικό της έργο και ο επιλοχίας Κυριάκος Τσολερίδης για την πράξη αυτοθυσίας απέναντι σε συνάνθρωπό του.

Μετά τη λήξη του φεστιβάλ θα ακολουθήσει συναυλία παραδοσιακής ποντιακής μουσικής και ποντιακό γλέντι με τους καλλιτέχνες:

· Αβραμίδης Ηλίας, λύρα

· Γεωργιάδης Κώστας, νταούλι

· Ευφραιμίδης Θεοδόσης, νταούλι

· Κασούρας Βασίλης, ούτι

· Κατσώτης Περικλής, νταούλι

· Κουλαξουζίδης Γιώργος, λύρα

· Νικολαϊδης Παντελής, αγγείον – φλογέρα

· Παρχαρίδης Στάθης, τραγούδι

· Πουλαντσακλής Γιώργος, κεμανέ      

· Υφαντίδης Ηλίας, τραγούδι

· Φωτιάδης Παύλος, νταούλι

· Χατζηδαϋιτίδης Νίκος, νταούλι

 

 

Όσοι πιστοί προσέλθετε,  αξίζει….

—————————

Μερικές σκόρπιες στιγμές από την χθεσινή ημέρα


57865785Εφημερίδα «Αγγελιοφόρος» 18-11-2008, Φόρης Πεταλίδης

 

Advertisements

15/10/2008 - Posted by | -Λαογραφία, -Περί Πόντου, Yason Burnu

852 Σχόλια

  1. τρομαχτικό!!!!!!!!!απαπαπαπαπα!ε, μα την παναγία σκιάχτηκα μόλις είδα τις φωτό!!!!
    αυτός ο επιλοχίας τι ακριβώς έκανε και θα τον τιμήσουν?
    δε θυμάμαι να ήρθε κανείς να με σώσει από το τελευταίο ποντιακό γλέντι που εξαναγκάστηκα να πάω….Καλα να περάσουν όσοι πάνε!

    Σχόλιο από partizana | 17/10/2008

  2. Εγώ ηρθα αλλά δεν μ’ ακολουθησες

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 17/10/2008

  3. Ο επιλοχίας συνόδευε μια ομάδα μεταναστών που τους ξέβρασε η θάλασσα σε μια παραλία της Κω.
    Κατά την διαδρομή ένα φίδι τσίμπησε μια νεαρή μετανάστρια.
    Ο επιλοχίας άνοιξε λίγο την πληγή που είχε δημιουργηθεί στο πόδι της νεαρής γυναίκας και «ρούφηξε» το δηλητήριο.

    mumul

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 17/10/2008

  4. Εμένα που επί 25 χρόνια «ρουφάω» το δηλητήριο απο το μολυσμένο πόδι του Μ-π (που δεν είναι και «νεαρή μετανάστρια» γμτ) πότε θα με τιμήσετε;;;; Όταν γίνω επιλοχίας;;;;

    Σχόλιο από Καναλιώτης | 18/10/2008

  5. Καναλιώτη
    Μετά από 25 χρόνια Μ-π «ρούφηγμα» ανήκεις εις την κατηγορίαν του αυτοκράτορος ημών Μιθριδάτου ΣΤ’ του Ευπάτορος.
    Άρα δεν έχεις ανάγκη … 🙂

    mumul

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/10/2008

  6. ΘΑ ΕΙΜΑΙ ΕΚΕΙ!

    Σχόλιο από παλαλός | 18/10/2008

  7. Κι εγώ εκει θά είμαι!

    Σχόλιο από Πολυχρονίδης Γιώργος | 18/10/2008

  8. Κι εγώ θα είμαι εκεί….

    Σχόλιο από sarantamilakokkina | 18/10/2008

  9. Εμείς !!!!
    Ε, και μεις εκεί

    mumul

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/10/2008

  10. ΝΑ ΛΕΓΑΜΕ ΤΟΤΕ ΕΝΑ ΓΕΙΑ ΑΠΟ ΚΟΝΤΑ ΤΟΤΕ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ!

    Σχόλιο από παλαλός | 18/10/2008

  11. Καλή η ιδέα του «παλαλού»

    ΠΡΌΤΑΣΗ: Να κρατάει ο Πολυχρονίδης ένα πανό που να γράφει «Τσάούς Αντόν» ώστε να μπορέσουμε να συγκεντρωθούμε.

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 18/10/2008

  12. Παναθεμα΄το μιλέτι μας..Σήκωσα τό πανώ «Αντώντσαους», καί χειροκροτουσαν ολοι από γύρω, οπως χειροκροτησαν τον Σιουφα, τόν Ζαγορίτη, τό «Χαμόγελο τού παιδιού», καί τό WWF.Τί πράμα είναι αυτό… Τελικά ο μόνος πού ανταποκρίθηκε στό κάλεσμα ήταν ο mumul..

    Πέρα από πλάκα, πέρα από το μεγαλειώδες τού θεάματος, όσο σκέφτόμουν οτι εκατοντάδες νέα παιδιά κοινωνούσαν τό Μυστήριο τού Πόντου, 90 χρόνια μετά, ντυμένα την ποντιακή στολή καί χορεύοντας τό «Αητέντς Επαραπέτανεν», δάκρυσα καί σκέφτηκα την μεγάλη ευκαιρία γιά την αναπαραγωγή όχι μόνον τών χορών μας, αλλά -γιατί όχι- καί της γλώσσας μας αν υπάρξει συστηματική μαθητεία, καί τού ΗΘΟΥΣ τών προγόνων μας. Αυτή την λεβεντιά, την ομαδικότητα καί την ανθρωπιά πού σφυρηλατήθηκε σάν αναγκαία συμπεριφορά επιβίωσης κάτω από τίς αντίξοες γεωφυσικές καί πολιτικές συνθήκες τού Πόντου. Σκέφτηκα, πώς θά πρέπει ΕΜΕΙΣ, ως η ηγέτιδα προσφυγική δύναμη, νά γίνουμε πρωτοπόροι στό αγκάλιασμα τών σύγχρονων προσφύγων στήν Ελλάδα. ΕΜΕΙΣ νά συμπαρασταθούμε στην Πάτρα καί στην κάθε Πάτρα στούς πρόσφυγες, ΕΜΕΙΣ νά πρωτοστατήσουμε στόν αντιρατσιστικό αγώνα, γιατί εμείς υπήρξαμε ΟΙ πρόσφυγες,καί ΟΙ ανεπιθύμητοι μιας εποχής. (μαζί μέ τούς θράκες καί τούς υπόλοιπους Μικρασιάτες). Μαζί με την γλωσσα, τούς χωρούς καί τά έθιμα, να ξαναγενηθεί η ΠΡΟΣΦΥΓΙΚΗ ΕΥΑΙΣΘΗΣΙΑ. Ιδού πεδίον δοξης λαμπρόν για τους συλλόγους μας καί την ΠΟΕ.

    Σχόλιο από Πολυχρονίδης Γιώργος | 18/10/2008

  13. Βρε Πολυχρονίδη, ο Ματσουκάτες σου είπε να γράφει το πανό «Τσαούς Αντόν» και συ πήγες κι έγραψες “Αντώντσαους”.

    Γι αυτό δεν καταφέραμε να σε βρούμε!

    Και για τα άλλα… βρε σύ είσαι κολλητός με τον κορυφαίο πράκτορα, προστάτη των προσφύγων και των λοιπών καταφρονεμένων! Ξέρεις… ήθος, λεβεντιά, ανθρωπιά, ομαδικότητα…

    Τελικά θα συμφωνήσω μόνο με την πρότασή σου «δάκρυσα καί σκέφτηκα την μεγάλη ευκαιρία γιά την αναπαραγωγή…»! Εμ με τόσα όμορφα κορτσόπα, ντο άλλο να κρούει σο νου σ’ ;

    ————–

    Απόλυτο δίκιο έχεις για τους πρόσφυγες.
    Πλάκα κάνω με την απορία μου!
    (Τι δουλειά έχει ο γιατρός με το νεκροθάφτη;)

    Αλλά εσύ μη δίνεις σημασία.

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/10/2008

  14. Ομέρ σε αναζήτησα, αλλά ο mumul μού είπε πώς μαλον δεν θά είσουν εκεί. Τέλος πάντων.. Σας καλώ όλους αυριο Κυριακή στίς 11 τό πρωί στήν Ενωση Ποντίων Δροσιάς,στη Οδό Τραπεζούντος, Νο 14, στό μάθημα της λύρας. Δάσκαλός μας είναι ο Ηλίας ο Υφαντίδης. Ο μικρότερος μαθητής είμαιεγώ 45 ετών καί ο μεγαλύτερος ο Κώστας ο Ζερμπερίδης ενας λεβέντης 70 καί βάλε..Τό τί μουχαμπέτι γίνεται κάθε φορά δέν λέγεται…Ελάτε.

    Σχόλιο από Πολυχρονίδης Γιώργος | 19/10/2008

  15. λοιπον καθομουν μπαινοντας ελαφρως αριστερα και πανω, εχοντας σε αποσταση αναπνοης τον Λαζο Τερζα!!!γελασα πολυ οταν μετα απο αρκετη ωρα τον προσφωνησαν αυτος εκεινη την ωρα ειχε γυρισει πλατη και τα ελεγε με καποιον εκει!

    τελικα το αποφασισα (αν και μεχρι τωρα δεν ηθελα) θα οργανωθω σε σωματειο με τεμετερα παιδια!

    πλακα-πλακα καλο θα ηταν να πιναμε ρακην και να συναντηθουμε ολ απο κοντα!

    Σχόλιο από παλαλός | 19/10/2008

  16. Καί που νά δείς τόν Λάζο νά επιχειρηματολογει γιά τον Οικολογικό χαρακτήρα τού ακριτικού τραγουδιού «Ακρίτας κάστρον έχτιζεν» τόν Ιούνιο στο Φεστιβάλ στό Μενίδι, γιά τό σημείο πού λέει οτι ο Ακρίτας φύτεψε ολου τού κόσμου τά φυτά στό κάστρο του..Πάντως ο Λάζος θέκ άψιμον καί σι πεθαμέντς, νάναι πάντα καλά..

    Σχόλιο από Πολυχρονίδης Γιώργος | 19/10/2008

  17. ΤΟ φεστιβαλ ηταν επος.. οποιος δεν πηγε εχασε μεγαλο γεγονος, προσωπικα ειχα και τον δασκαλο μου να παιζει στην λυρα (Ηλιας Αβραμιδης) .. και ιδιαιτερα το σωματειο Νοτιας Ελλαδας και Νησως που χρησιμοποιησαν και κεμανε ηταν φοβερο… οποιος εχει οπτικοακουστικο υλικο θα το εκτιμουσα πολυ αν το μοιραζοταν.. αμα ειναι στειλτε στο anatoli1987@hotmai.com

    Σχόλιο από Mithridatis | 19/10/2008

  18. Πολυχρονίδη, δίκιο έχει ο Ομέρ. Μας μπέρδεψες όλους! Άκου να γράψεις «σάββα-τσαούς» ή κάτι τέτοιο!

    παλαλέ, εσύ δεν είσαι θεσαλονικιός; Γράφεις «πλακα-πλακα καλο θα ηταν να πιναμε ρακην και να συναντηθουμε ολ απο κοντα!» Για ξανασκέψου το… Μήπως δεν είναι και πολύ καλή ιδεά να δεις όλους αυτούς τους τύπους με τις κοιλιές τους, τις καράφλες τους, τα μούλικά τους. Εγώ μας προτιμώ ψηφιακούς…. και τέλειους!

    Μιθριδάτης, συμφωνούμε απολύτως. Για το υλικό, κάνε λίγο υπομονή και θα το έχουμε ολόκληρο

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 19/10/2008

  19. Ματσουκάτε, έπαρ έναν φρεσκον φωτογραφίαν τη Ματσούκας, α σόν Αύγουστον.
    http://vripolidis.blogspot.com/2008/10/blog-post_1017.html

    Σχόλιο από Πολυχρονίδης Γιώργος | 19/10/2008

  20. http://vripolidis.blogspot.com/2008/10/blog-post_1017.html

    Ματσουκάτε, γιά σένα

    Σχόλιο από Πολυχρονίδης Γιώργος | 19/10/2008

  21. vripolidis.blogspot.com/2008/10/blog-post_1017.html

    Σχόλιο από Πολυχρονίδης Γιώργος | 19/10/2008

  22. Δείτε στο τέλος του άρθρου μερικές στιγμές από την χθεσινή ημέρα

    mumul

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 19/10/2008

  23. Ματσουκάτες !!χααχαχαχαχαχαχ!δεν είμαι θεσσαλονικιός, αθήνα μένω!!!!δεν με χαλάει η καράφλα και η κοιλιά σας!έτσι κι αλλιως εκει που ειμαι εισασταν και εκει που ειστε θα ρθω!
    οποτε no problem!

    Σχόλιο από παλαλός | 20/10/2008

  24. Ρε γμτ

    Είχε φεστιβάλ ποντιακών χορών;;;

    Γιατί δεν μου το είπατε;;;;

    Γμτ!!!!! το έχασα….

    Σχόλιο από Καναλιώτης | 21/10/2008

  25. Καλά μην κάνεις έτσι..
    Πάρε μια μικρή γεύση



    Μάνα τέρεν το παπόρ ντ’άσκεμα κουνίεται
    το σαρίν τ’αρνί μ’ απές φογούμαι φουρκίεται
    Το ρασίν σιονίεται περ ο ήλον λύεται
    εγώ τίναν αγαπώ αδάκες κι ευρίεται

    mumul

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 21/10/2008

  26. Αυτό έγινε!!!

    Τώρα που είδα τα video ένιωσα το ίδιο με την παρτιζάνα.
    Σκιάχτηκα!!!!!

    Σε κάποιο τέτοιο γλέντι θα πήγε και ο Κεμάλ και έγιναν μετά όσα έγιναν. Από τον φόβο του.

    Σχόλιο από Καναλιώτης | 22/10/2008

  27. Video 1.
    Με τις φάλαγγες σε σχηματισμό χελώνας που μετά το αλλάζουν με καταπληκτική αρμονία σε σχηματισμό φιδιού και περικυκλώνουν τον καημένο τον βιντεοσκόπο;;;;;

    Video 2.
    Κάντε σε ένα σκύλο, σε έναν άγριο σκύλο, σε έναν πολύ άγριο σκύλο, αυτά που κάνουν οι χορευτές στο δεύτερο video. Το έχω δοκιμάσει. Βάζει την ουρά κάτω απο τα σκέλια και χάνεται στον ορίζοντα.

    Video 3.
    Λένε ότι ο Κεμάλ ήταν αγοραφοβικός. αχαχαχαχαχαχα 😆

    Σχόλιο από Καναλιώτης | 22/10/2008

  28. Επίσης στον δικό μας τον «παλαλό» θα δείτε αρκετά:

    http://palalos.blogspot.com/

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 22/10/2008

  29. ΕΓΩ ΧΟΡΕΥΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΦΕΣΤΙΒΑΛ ΜΕ ΤΟ Σ.ΠΟ.Σ ΝΟΤΙΑΣ ΕΛΛΑΔΑΣ ΚΑΙ ΝΗΣΩΝ! ΚΑΙ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΕΧΩ ΝΑ ΠΩ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΚΑ8Ε ΧΟΡΟ ΜΟΥ ΣΗΚΩΝΟΤΑΝ Η ΤΡΙΧΑ ΚΑΓΚΕΛΟ!!!

    ΗΤΑΝ ΥΠΕΡΟΧΑ. ΤΟ ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΟΛΑ ΟΛΑ ΗΤΑΝ ΥΠΕΡΟΧΑ!

    Σχόλιο από nastia | 25/10/2008

  30. Το ωραιο σε αυτο το φεστιβαλ ηταν οτι αφησαμε για ακομα μια φορα τον πολιτικο κοσμο (ανηκει δεν ανηκει στον ποντιακο χωρο,που κυριως ανηκει) να συνεχισει τους ηρωικους αγωνες του για την γενοκτονια….
    Δεν πρεπει βεβαια να ξεχναμε οτι οι προσπαθειες οι οποιες γινονται απο την πλευρας τους ειναι αξιοθαυμαστες και σε καμια περιπτωση δεν μας κανουν να ξεχναμε τα στεφανια που μας γεμισαν με απεριγραπτα αισθηματα ΕΘΝΙΚΗΣ ΠΕΡΗΦΑΝΙΑΣ.
    Βεβαια αξιζει να αναφερουμε οτι κανενας απο αυτους δεν ελειπε απο εκει….για να μην πω και τι συζητουσαν με τον απλο κοσμο πριν το φεστιβαλ :πρεπει λαικε μου ανθρωπε να πας ‘θα ειμαι και εγω εκει’

    Σχόλιο από tasos | 05/11/2008

  31. πως γίνεται ενα βλογκ της αριστεράς να διαφημίζει μια εκδήλωση της δεξιάς;?

    Αυτή η εκδήλωση θα έπρεπε να γραφτεί blog που λέγεται
    Ποντος και Δεξιά

    Εμείς δεν ήμασταν εκεί και δεν θα πάμε ποτέ εκεί όσο παίζουν πολιτικά συμφέροντα. Λυπάμαι όλους αυτούς που συμετείχαν
    γιατί χωρίς να το θέλουν στήριξαν με την συμμετοχή τους τον διχασμό του ποντιακού ελληνισμού.

    Λυπάμαι επίσης που μερικοί δεν εκμετεαλεύονται το Συναπάντημα Νεολαίας στην Παναγια Σουμελά για να ενωθεί επιτέλους αυτό το φεστιβάλ και το συναπαντημα κάτω απο μια ανεξάρτητη ομπρέλα.

    Λυπάμαι που κάποιοι συνεχίζουν πεισματικά να ακολουθούν τους διχασμένους δρόμους που χαράξαν οι Δεξιοί και οι Αριστεροί και κατάντησαν το φεστιβάλ σαν Προπαγάνδα των Δεξιών Ποντιών.

    Σαν Αριστερή και σαν Αριστερή Πόντια ντρέπομαι που αυτή η εκδήλωση είναι εργαλείο προπαγάνδας και ντρέπομαι που ακόμη και τώρα η νεολαία των Ποντιών δεν έχει νιώσει και δεν έχει προσπαθήσει να ενώσει τους Πόντιους.

    Είμαι της άποψης ότι το Φεστιβάλ και το Συναπάντημα της Νεολαίας έχουν την δύναμη να ενώσουν τους Νέους Πόντιους
    και να ενώσουν τους δεξιούς με τους αριστερούς στον κοινό σκοπό της αναγνώρισης.

    Αλλά όσο η νεολαία αφήνει τους μεγάλους να διχάζουν τους πόντιους τότε το όνειρο της αναγνώρισης παραμένει ουτοπικό.
    Και πραγματικά χαίρομαι που κανένα μέλος του Ναού μας φέτος δεν συμμετείχε σε αυτό το Φεστιβαλ αλλά ούτε και στο Συναπάντημα. Εμείς θέλουμε την ένωση και όχι τον πολιτικό διχασμό.

    (και πριν πείτε οτιδήποτε, τους οργανωτές τους ξέρω προσωπικά γι αυτό μπορώ να εκφέρω και γνώμη)

    Σχόλιο από Ιερή Δούλη Erisabetsu | 07/11/2008

  32. ΜΠΟΡΕΙΣ ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΤΙ ΕΓΙΝΕ ΣΤΗΝ ΘΕΣ/ΝΙΚΗ ΣΤΗΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΕΙΧΑΤΕ ΚΑΙ ΗΤΑΝ ΠΑΡΟΝ Ο Κ. ΤΑΝΙΜΑΝΙΔΗΣ.

    ΓΙΑΤΙ Ο ΚΥΡΙΟΣ ΤΑΝΙΜΑΝΙΔΗΣ ΠΗΡΕ ΤΗΛ ΤΟΝ ΚΥΡΙΟ ΧΡΙΣΤΟΦΟΡΙΔΗ ΓΙΑ ΝΑ ΡΩΤΗΣΕΙ ΕΑΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΕΡΘΕΤΕ ΣΤΗΝ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΝΕΟΛΑΙΑΣ ΤΗΣ ΠΟΕ ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΝΑ ΝΕΟΛΑΙΟ?

    ΓΙΑΤΙ ΟΤΑΝ ΜΙΛΗΣΑ ΜΕ ΤΟΝ ΒΑΓΓΕΛΗ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ ΚΑΙ ΤΟΥ ΕΙΠΑ ΦΕΡΕ ΜΟΥ ΠΑΙΔΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΟΠΣ ‘Η ΑΠΟ ΤΟ ΙΔΡΥΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΕΡΘΟΥΝ ΣΤΗΝ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΝΕΟΛΑΙΑΣ ΤΗΣ ΠΟΕ ΣΤΗΝ ΚΑΒΑΛΑ ΤΕΛΙΚΑ ΔΕΝ ΗΡΘΕ ΚΑΝΕΙΣ ΕΝΩ ΠΡΙΝ ΕΜΕΙΣ ΛΕΓΑΤΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΣΑΣ ΤΟ ΕΠΙΤΡΕΠΑΜΕ?

    υ.σ.

    ΤΕΛΙΚΑ ΠΗΡΑ ΜΑΖΙ ΜΟΥ ΜΟΝΟ ΕΝΑ ΠΑΙΔΙ ΤΗΣ ΠΟΠΣ ΟΠΟΥ ΧΟΡΕΥΕ ΜΑΖΙ ΜΑΣ ΣΤΗΝ ΚΑΒΑΛΑ ΜΕ ΤΗΝ ΜΠΛΟΥΖΑ ΤΗΣ ΠΟΠΣ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΤΟΝ ΕΙΠΕ ΤΙΠΟΤΑ ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΠΟΤΕ ΤΟΝ ΕΚΑΝΑΝ ΝΑ ΝΙΩΣΕΙ ΞΕΝΟΣ.

    Ειμαι ο Συντονιστης της Περιφεριακης Επιτροπης Νεολαιας Δυτ. Μακεδονιας και Ηπειρου.
    Ονομαζομαι Τασος Ανδρεαδης αυτα τα οποια εγραψα εαν θελει καποιος (λεγοντας ονοματεπωνυμο του οπως εγω) ας τα αντικρουσει.

    Σχόλιο από tasos | 07/11/2008

  33. Χρόνια και ζαμάνια Ιερή Δούλη
    Καλώς ήρθες
    Ένα «θυμό» διακρίνω στο σχόλιό σου, που δεν είναι ότι καλύτερο για ψύχραιμη κουβέντα. Ίσως δικαιολογημένος αλλά αδικεί τα πολλά και σοβαρά θέματα που βάζεις.
    Ειδικά για το «..πως γίνεται ενα βλογκ της αριστεράς να διαφημίζει μια εκδήλωση της δεξιάς;?..».
    Εκδήλωση της ΠΟΕ ήταν και όχι της δεξιάς. θα σου έλεγα επίσης ότι 360 σύλλογοι από όλη την Ελλάδα και 1500 χορευτές δεν ανήκουν σε καμία δεξιά ή αριστερά.
    Το ότι παρέλασαν από εκεί μια σειρά πολιτικοί (όπου γάμος και χαρά η Βασίλω πρώτη)? μα είναι οι ίδιοι που θα τους δεις να συνωστίζονται στην Παναγία Σουμελά για το ποιός θα κρατήσει την εικόνα. Στον ποντιακό χώρο έγκειται να απαιτήσει και να κερδίσει από την πολιτεία αυτά τα οποία θεωρεί δίκαια. Άλλωστε για το ακριβώς αντίθετο από το οποίο εσύ κατηγορείς το φεστιβάλ κάποιοι εγκάλεσαν τους διοργανωτές για κίνητρά τους(ξέρει ο φίλος Τάσος περί αυτού…).
    Για το θέμα της ενότητας η νεολαία αν θα μπορούσε να διαμορφώσει ανεξάρτητες απόψεις και ιδέες από τις ομοσπονδίες που ανήκει σίγουρα θα βοηθούσε σε αυτόν τον στόχο. Μερικές φορές όμως στην νεολαία βλέπουμε πιο αρτηριοσκληρωτικές και παλαιολιθικές απόψεις από ότι οι «παλαιότεροι».

    Φίλε Τάσο καλώς ήρθες και εσύ
    Για το ζήτημα της ενότητας του ποντιακού χώρου μην «χάνεσαι» στα σούπα μούπες και στα τηλεφωνήματα.
    Αυτό έχει πολύ παρελθόν και πολύ μέλλον δυστυχώς. Προσπάθησε να τα βλέπεις ψύχραιμα και αποστασιοποιημένα συνεχίζοντας μέσα στον χώρο. Οι όποιες ευθύνες δεν είναι όλες από την μια μεριά. Αγκυλώσεις του παρελθόντος ενίοτε και προσωπικές ειδικά στην Βόρεια Ελλάδα υπάρχουν ακόμη και σήμερα. Για παράδειγμα το καλοκαίρι στην εκλογή του παγκόσμιου οργάνου έγινε μια προσπάθεια προσεγγισης για ένταξη της ΠΟΠΣ και κάποιοι της έκλεισαν την πόρτα με ελαφρά τη καρδία….

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 07/11/2008

  34. Αγαπητέ Τάσο … όσο ακόμη θα είστε κολλημένοι με τον κύριο Τανιμανίδη τόσο η ενότητα δεν θα είναι εφικτή,
    εμείς καταφέραμε και τον ξεπεράσαμε εσείς να δούμε πότε θα το κάνετε. Γι αυτό σταματήσαμε να ασχολούμαστε με όλο το θέμα.

    Παυλίδου Ελισάβετ ονομάζομαι, χρόνια μέλος του Συλλόγου Ποντίων Νεαπόλεως (αυτού που ιδρύθηκε το 1955) και τώρα μέλος του Συλλόγου Ποντίων Γυναικών Νομού Θεσσαλονίκης. Ελπίζω να με φακέλωσες τώρα και να ησύχασες.
    Εδώ γράφω σαν Λίζα Παυλίδου και ΣΑΝ νέα Πόντια ΕΚΠΡΟΣΩΠΏ τον εαυτό μου και κανέναν σύλλογο, χωρίς να γράφω σαν φανατισμένο τσιράκι κανενός. Γιατί θα μπορούσα πρώτη να υποστηρίξω τον κύριο Τανιμανίδη αλλά δεν το κάνω το βλέπω αντικειμενικά (όχι ιδιαίτερα επιτυχημένα αφού μόλις βλέπω δεξιό πόντιο βγάζω καπνούς ). Καλό το αστείο σου που αναφέρεις τον Βαγγέλη να σαι καλά γέλασα. (συγνώμη αλλά πραγματικά μόνο να γελάω μπορώ όταν ακούω το όνομα Βαγγέλης)

    όσο για το υστερόγραφο σου… αναρωτιέμαι ποιον πείρες μαζί σου τον Ιάκωβο τον Μαιντάνο? Η τον Βαγγέλη … αν και τώρα που το σκέφτομαι ο Βαγγέλης και ο Ιάκωβος ήταν παλιά μαιντανοί… λογικά τόσα χρόνια μετά κάποιος άλλος θα είναι μαιντανός. χαίρομαι που πραγματικά δεν ξέρω. (εννοείτε ότι το ερώτημά μου είναι φιλοσοφικό και δεν περημένω απάντηση)

    (μαιντανός – άνδρας χορευτής που συμμετέχει σε όποια εκδήλωση του ζητηθεί)

    Όπως και να έχει πρέπει επιτέλους να ξεκολίσουμε απο τα παιδιά της ΠΟΠΣ, της ΠΟΕ, της ΟΠΣΝΕ, της ΟΠΣΒΕ. πάνω από όλα ήμαστε παιδιά του ΠΟΝΤΟΥ και γι αυτό θα πρέπει να αγωνιστούμε και αν δεν το κάνουμε εμείς οι νεολαίοι δεν θα το κάνει κανένας. Κουράστηκα να εκμεταλλεύονται το όνομα του ΠΟΝΤΟΥ για να τρώνε τα κονδύλια οι χλεχλέδες της εξουσίας
    ΘΕΛΩ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ και την ΘΕΛΩ ΤΩΡΑ, δεν ζητήσαμε ποτέ τίποτα παραπάνω. Δεν θέλω φεστιβάλ και συναπαντήματα του κώλου, αυτά είναι που λένε Άρτος και Θεάματα. Εγώ ΘΕΛΩ ΔΡΑΣΗ και ενέργεια αλλά κανείς δεν μου το προσφέρει αυτό.
    Ο μέσος πόντιος δεν μπορεί να βρει το δίκιο του.

    και ναι αγαπητέ blogger διακρίνεις ένα θυμό και μια πικρία γιατί για το Συνέδριο Εθνικής Αυτογνωσίας στην Ορεστιάδα τον Οκτώβριο δεν έγινε κουβέντα οπότε διακρίνω έναν υποκειμενισμό στο blog. Γιατί είπα ότι είναι φεστιβάλ της δεξιάς αν θες να στο στείλω με ένα email δεν θα το αναλύσω εδώ.

    Πφ… κουράστηκα να ελπίζω σε ένωση, κουράστηκα να ελπίζω σε αναγνώριση, αγωνίζομαι γι αυτό το μπουρδέλο από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου και το μόνο που βλέπω είναι ένας τοίχος που χωρίζει τους δεξιούς με τους αριστερούς, νότιους και βορείους.

    Δηλαδή ώρες ώρες απλά θέλω να πω σε όλες τις ομοσπονδίες κόψτε το κεφάλι σας σκατά τα κάνετε και keep dreaming τα τέτοια του καράμπελα θα πάρετε αν συνεχίσετε έτσι.
    Αλλά το γαμημένο dna Μου δεν με αφήνει να τα παρατήσω.
    Όσο σκέφτομαι ότι οι Αρμένιοι τα κατάφεραν ελπίζω ότι θα το κάνουμε και εμείς.

    και ναι ρε είμαι βρομόστομη και γράφω σαν νταλικέρης επειδή είμαι και Ιερή Δούλη και πρέπει να υποστηρίξω το δικαίωμα της γυναίκας στο Κάφρος.

    Σχόλιο από Ιερή Δούλη Erisabetsu | 08/11/2008

  35. Όμορφα. Η καλή, γνωστή και αναγνωρίσιμη ,… Ιερή Δούλη

    Σαφώς πιστεύουμε σε έναν ενιαίο χώρο όπου οι συλλογικότητες των Ποντίων από όλη την Ελλάδα θα λειτουργούν με όρους δημοκρατίας, μακριά από τους κατά καιρούς μεσίες ιδεολογικούς ή (τελευταίως ) και οινονομικούς, θα διαφωνούν, θα συμφωνούν θα δρουν….

    Το πολύ δύσκολο εγχείρημα της ΠΟΕ, με τις όποιες αδυναμίες και αγκυλώσεις του παρελθόντος που όντως υπάρχουν, να συνενώσει τα κομμάτια του ποντιακού χώρου ανά την Ελλάδα κινείται , αυτήν την στιγμή, στην παραπάνω κατεύθυνση και για αυτό τον λόγο το στηρίζουμε. Ο καιρός θα δείξει…
    Αυτή είναι η υποκειμενική μας άποψή.

    Δεν αντιλαμβάνομαι το «ξεβράκωμα»(με στεναχωρεί λίγο), το μικρό όνομα ή το nick μας είναι υπεραρκετό, γιατί οι απόψεις μετράνε και όχι τα πρόσωπα, αλλά…. δικαίωμά σας..
    ΟΠΣΝΕ αι ΟΠΣΒΕ δεν υπάρχουν πια από καιρού, οπότε μην αναφαίρεσαι σε αυτές και μαιλ προφανώς στείλε ( «το γαμημένο dna Μου μέσα»)

    mumul

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 08/11/2008

  36. Δεν νομίζω ότι η ΠΟΕ μπορεί να ενώσει τους πόντιους, ούτε και η ΠΟΠΣ, το θεωρώ ουτοπικό.

    Προσωπικά η ΠΟΕ δεν με εκφράζει. Δεν μπορεί να με εκφράσει μια ομοσπονδία που βρίσκεται τόσο μακριά από περιοχές με τόσους πολλούς πόντιους, αν είχε την έδρα της σε ποιο βόρεια περιοχή μπορεί και να το έκανε. Στην τελική η ΠΟΕ δεν είναι η εξέλιξη της ΟΠΣΝΕ και της ΟΠΣΒΕ?
    Δεν ήταν αυτοί που διαλέξαν τον δρόμο της φυγής αντί του δρόμου της μάχης; Αντί να αλλάξουν το μέχρι τότε καθεστός
    προτίμησαν να κάνουν νέο δικό τους; Εμένα αυτό με χάλασε πιο πολύ ότι δε έκατσα να αγωνιστούν προτίμησαν να διαλύσουν κάτι και να το ξαναενωνόσουν (όχι επιτυχημένα) αργότερα..

    όσο για την ΠΟΠΣ δεν λέω τίποτα, μερικοί ψάχνουν ευκαιρίες
    για να την πουν στην κύριο Αποστολίδη. Αλλά σε γενικές γραμμές ισχύει ότι είπα πριν, καμία ομοσπονδία δεν μπορεί να κάνει κάτι.

    Όσο για το Ιδρυμα της Παναγίας Σουμελά το βλέπω μόνο σαν φιλανθρωπικό ίδρυμα και δεν νομίζω ότι είναι κάτι που μπορεί να ενώσει τους πόντιους.

    Πάντως συμφωνώ με αυτό που είπες μερικοί νεολαίοι είναι πολύ κολλημένοι και αυτό είναι το πρόβλημά μας. Άσε που πλέον έχουμε βασικά προβλήματα επιβίωσης ποιος από την Γενιά των 700 θα θυσιάσει χρόνο και χρήμα για την αναγνώριση.

    Σχόλιο από Ιερή Δούλη Erisabetsu | 08/11/2008

  37. A όσο για το φεστιβαλ της δεξιάς ζητάω συγνώμη γιατι τελικά στην τηλεόραση μόνο τους δεξιούς είδα και πριν λίγο ρώτησα τη μάνα μου σχετικά με αυτό και με χαρά έμαθα ότι τελικά
    δεν κυριαρχούν οι δεξιοί στην ΠΟΕ, και ότι τα πράγματα βελτιώθηκαν και υπάρχουν και αριστεροί, δεξιοι, κεντρόι, κίτρνοι μαύροι κτλ.

    Οπότε συγνώμη γι αυτό που είπα ποιο πάνω, αλλά μόνο τους δεξιούς θυμόμουν.

    Σχόλιο από Ιερή Δούλη Erisabetsu | 08/11/2008

  38. Τολμω να ομολογησω οτι σε καποια πραγματα συμφωνω.
    Χτες ειχα μια υποχρεωση και ετσι οπως ειναι κατανοητο δεν μπορεσα να απαντησω. Ειμαι απο τους νεολαιους που λεν οτι η πολιτικη και ο πολιτισμος δεν πανε μαζι και στα χρονια που ασχολουμαι με τα ποντιακα το εχω πει και το εχω κανει πραξη πολλες φορες.
    MAIL eylefi@hotmail.com
    Η ΟΠΣΝΕ υπαρχει ΑΚΟΜΑ

    Σχόλιο από tasos | 08/11/2008

  39. Οσον αφορα την πικρα τα κολληματα του παρελθοντος κ.τ.λ. δεν προκειτε να τα δεις σε εμενα. ΓΙΑΤΙ εχω αριστες ‘ποντιακες’ σχεσεις με νεολαιους που ανηκουν σε αλλες ομοσπονδιες οι συλλογοι τους ή ΜΕ ΝΕΟΛΑΙΟΥς που δεν ανηκουν οι συλλογοι τους σε καμια ομοσπονδια.

    Το οτι οι κολλημενοι ‘ποντιοι’ με αντιμετωπιζουν καπως ,(ανεξαρτητα που ανηκουν) ειναι δεδομενο ,αλλα με τους νεολαιους που συνεργαζομαι δινω καθε μερα την απαντηση μου για την ενοτητα των ποντιων.

    ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΜΑΣ ΕΝΩΣΕΙ Ή ΠΟΙΑ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΘΑ ΜΑΣ ΕΝΩΣΕΙ…..ΑΠΛΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΝΑ ΕΝΩΘΟΥΜΕ ΟΣΟ ΔΥΣΚΟΛΟ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ.

    Οσο για το τι παθαινεις οταν δεις δεξιο ευχομαι να το ξεπερασεις γιατι ολοι ποντιοι ειμαστε….αλλωστε ο ανθρωπος που ανηκει στον ποντιακο χωρο επειδη ζει για αυτον και οχι απο αυτον….δεν σου λεει σε ποιο κομμα ανηκει αλλα σου λεει απο πιο μερος της πατριδας ειναι.

    Ευχομαι με αυτα τα λιγα να σου εδειξα οτι δεν ειμαι τσιρακι κανενος και οσο για την ανωνυμια διαφωνω δεν μπορεις να λες οτι μετρα η αποψη οταν ο καθενας κρυμενος πισω απο την ανωνυμια που του προσφερει το ιντερνετ μπορει εαν θελει να λεει οτι του ερθει εκεινη την ωρα.

    Οσον αφορα τον κυριο Αποστολιδη μπορω να πω οτι θα ψηφιζα υπερ του στο παγκοσμιο κατω στην Αθηνα (και αυτο δεν το λεω τωρα το ειχα πει και κατω δημοσια) αλλα δεν μου αρεσε η ‘απειλη’ που ειπε, οσον αφορα για το τι θα γινει εαν δεν μπει η ΠΟΠΣ στο παγκοσμιο οργανο, δεν μπορΕΙ να ζητας ενοτητα με αυτον τον τροπο.

    ΟΣΟ αφορα τους νεολαιους μπορω να πω για την δικια μου περιφερεια οτι οι νεολαιοι που βγαζουν αυτο το ‘μισος’ (θα ελεγα) προς την ΠΟΠΣ ειναι υπερβολικα λιγοι σε σχεση με αυτους που ζηταν τουλαχιστον για αρχη την συνεργασια των δυο ομοσπονδιων.

    ΟΣΟ αφορα τα πολιτικα μου φρονηματα, μπορω να πω οτι δεν επιτρεπουν στον εαυτο μου να γινει βορας των αρπακτικων του καθε τυχαιου κομματικου μηχανησμου, και ΝΑΙ αρκετοι απο αυτους ειναι ‘τυχαιοι’ γιατι για το καλο του κομματος τους ξεπουλαν ανετα την ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ τους.

    ΕΙΜΑΙ ΑΣΟΝ ΟΦΙ, ΑΣΟ ΧΩΡΙΟ ΓΙΓΑ ΚΑΙ ΖΟΥΡΕΛ(ΜΕΣΟΧΩΡΙ).
    ΚΑΙ ΕΙΧΑ ΤΗΝ ΕΥΤΥΧΙΑ ΝΑ ΖΗΣΩ ΜΕ ΤΟΥΣ ΠΑΠΠΟΥΔΕΣ ΜΟΥ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ…….

    Η ΠΟΕ εχει εδρα την Θεσ/νικη

    Σχόλιο από tasos | 08/11/2008

  40. Παρασκευή, 24 Οκτώβριος 2008
    «4ο Πανελλαδικό Φεστιβάλ Ποντιακών Χορών, Αθήνα 2008»

    «φοβάμαι όλα αυτά που θα
    γίνουν για μένα, χωρίς εμένα»

    Όπως ανέφερα σε προηγούμενη επιστολή μου «η αιχμή του δόρατος της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδας (Π.Ο.Ε.) είναι η νεολαία της». Αυτό αποκρυσταλλώνεται έμπρακτα στις δύο μεγαλύτερες εκδηλώσεις της, το Πανελλαδικό Φεστιβάλ Ποντιακών Χορών και στην Πανελλήνια Συνάντηση Ποντιακής Νεολαίας, και στη μαζική συμμετοχή της νεολαίας στην ετήσια πανελλαδική συγκέντρωση διαμαρτυρίας για την Ποντιακή γενοκτονία».

    Στο τελευταίο φεστιβάλ ποντιακών χορών που έγινε στην Αθήνα η νεολαία ήταν ξανά πρωταγωνίστρια στην σκηνή, αλλά στην πραγματικότητα απούσα και άφωνη στο βήμα. Τους συνεπήρε όλους η μαζικότητα της συμμετοχής των νέων, όμως μίλησαν όλοι εκτός από την νεολαία. Το συγκεκριμένο φεστιβάλ οργανώθηκε και εκτελέστηκε αποκλειστικά από τον Σ.Πο.Σ. Νότιας Ελλάδας και Nήσων. Η απουσία εκφοράς λόγου εκ μέρους της νεολαίας δεν ήταν παράλειψη ή οργανωτικό λάθος, αλλά πολιτική απόφαση. Αυτό προκύπτει από την επίμονη άρνηση των συγκεκριμένων ανθρώπων στο αίτημα τόσο δημοκρατικά εκλεγμένων αντιπροσώπων της νεολαίας, όσο και μελών του Δ.Σ της Π.Ο.Ε., με τη δικαιολογία ότι δεν υπήρχε χρόνος.

    Η θέλησή μας να εκφραστούμε για να ακουστεί η φωνή και η άποψη της νεολαίας και ένστασή μας στις μεθοδεύσεις που ακολουθήθηκαν, δεν είναι προϊόν κάποιας ματαιοδοξίας, φιλοδοξίας ή καταναγκασμού, αλλά λογικό επόμενο του πρωταγωνιστικού ρόλου της νεολαίας στην συγκεκριμένη εκδήλωση. Τέλος η διαμορφωθείσα εντύπωση της ύπαρξης εξωθεσμικών κέντρων λήψης αποφάσεων πέρα από τον Σ.Πο.Σ Νότιας Ελλάδας και Nήσων στην οργάνωση και στην εκτέλεση της εκδήλωσης επιβάλει έναν πρόσθετο σκεπτικισμό στην συνολική εκτίμηση του γεγονότος.

    Τα αίτια της συγκεκριμένης ενέργειας θα τα αναζητήσουμε προ της δημιουργίας της συντονιστικής επιτροπής νεολαίας, όταν ορισμένοι προσπάθησαν να ποδηγετήσουν ανεπιτυχώς την νεολαία πιστεύοντας ότι οι νέοι ως άπειροι και ρομαντικοί δε θα υποψιαστούν το πολιτικό τους σχέδιο. Προτρέχοντας έσπευσαν να δημιουργήσουν περιφερικές επιτροπές χωρίς κεντρική απόφαση της Π.Ο.Ε. θέλοντας να προκαταλάβουν καταστάσεις και να δημιουργήσουν τετελεσμένα με απώτερο σκοπό την αποσταθεροποίηση. Η μεθόδευση όμως αυτή δεν τους βγήκε. Οι νέοι τελικά έκριναν και με συγκαταβατικότητα αποφάσισαν. Η νεολαία οργανώθηκε πανελλαδικά χωρίς εσωτερικές εντάσεις και έχει πλέον δείξει δείγματα γραφής. Βέβαια υπάρχει και η άποψη ότι η νεολαία είναι καλή όταν είναι καθοδηγούμενη με αποτέλεσμα να φτάνουμε στα τελευταία γεγονότα.

    Τα φαινόμενα αυτά είναι νοσηρά, αλλά πάντοτε ενυπάρχουν σε πολιτικούς οργανισμούς. Πόσο μάλλον σε μεγάλους όπως η Π.Ο.Ε., που αποτελεί μια από τις μεγαλύτερες πραγματικά εθελοντικές οργανώσεις της Ελλάδας. Μπορεί ορισμένοι νέοι να απογοητεύονται και να απαντούν με απόσυρση (αυτό είναι όπως είπαμε σε προηγούμενο άρθρο και μια αιτία της παθολογίας του πολιτικού συστήματος της Ελλάδας). Άλλοι όμως πεισμώνουν και εντείνουν τις προσπάθειές τους. Η απάντηση στο έλλειμμα δημοκρατίας είναι περισσότερη δημοκρατία, στη φαυλότητα η συμμετοχή. Το ποτήρι δεν μισοάδειο, αλλά μισογεμάτο. Η απόρριψη και ο αποκλεισμός της νεολαίας έχουν κοντά πόδια και θα εκλείψουν.

    Κωτίδης Χαράλαμπος
    Πρόεδρος Συντονιστικής Επιτροπής Νεολαίας της Π.Ο.Ε.

    ———————————————————————-

    Παρασκευή, 7 Νοέμβριος 2008
    ΠΑΜΠΟΝΤΙΑΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΛΛΑΔΟΣ

    Σύνδεσμος Ποντιακών Σωματείων Νότιας Ελλάδος και Νήσων

    Περιφερειακή Επιτροπή Νεολαίας

    Νοταρά 45 & Μετσόβου 30, Αθήνα 106 83

    Τηλ. 210 5231966 Fax: 210 5221950 email: info@psomiadion.gr

    Αρ. πρωτ. 4 Αθήνα 07.11.2008

    Προς: Τον πρόεδρο και τα μέλη του Δ.Σ. της Σ.Ε.Ν.
    Κοιν.: Δ.Σ. της Π.Ο.Ε.

    Θέμα: Απάντηση στην επιστολή του προέδρου της Συντονιστικής Επιτροπής Νεολαίας της Π.Ο.Ε. σχετικά με το 4ο Πανελλαδικό Φεστιβάλ Ποντιακών Χορών.

    Αξιότιμοι κύριοι,

    Με την παρούσα επιστολή σας γνωστοποιούμε τη βαθιά δυσαρέσκειά μας απέναντι στην πράξη του προέδρου της Συντονιστικής Επιτροπής Νεολαίας της Π.Ο.Ε, κ. Κωτίδη Χαράλαμπου, να συντάξει και αποστείλει επιστολή, σχετικά με τη διοργάνωση του 4ου Πανελλαδικού Φεστιβάλ Ποντιακών Χορών, που πραγματοποιήθηκε στην Αθήνα, στις 18/10/2008.

    Συγκεκριμένα, ο κ. Κωτίδης στην εν λόγω επιστολή, κάνει λόγο για σκόπιμη απουσία εκφοράς λόγου της νεολαίας στο φεστιβάλ, επικρίνοντας τους διοργανωτές αυτού, δηλ. το Σύνδεσμο Ποντιακών Σωματείων Νότιας Ελλάδος και Νήσων.

    Έχοντας την πεποίθηση πως τα ιδιαιτέρως επικριτικά σχόλια του κ. Κωτίδη, αφορούν κι εμάς, τη νεολαία που πλαισιώνει το Σ.Πο.Σ. Νότιας Ελλάδος και Νήσων, και αφού διαβάστηκε το περιεχόμενο της επιστολής αυτής στο τελευταίο μας διοικητικό συμβούλιο στις 4/11/2008, παρουσία σύσσωμου του σώματος, αποφασίσαμε κατά πλειοψηφία να διατυπώσουμε κάποια ερωτήματα, με την ελπίδα αυτά να απαντηθούν.

    Εν προκειμένω, ο κ. Κωτίδης χαρακτηρίζει την απουσία εκφοράς λόγου από τη νεολαία στο φεστιβάλ, σαν μία πολιτική απόφαση, υποκινούμενη από εξωθεσμικά κέντρα λήψης αποφάσεων, χωρίς ωστόσο να μας αναφέρει ούτε ποια είναι αυτά, ούτε ποιοι κρύβονται πίσω από αυτά.

    Κατόπιν, ο κ. Κωτίδης κάνει λόγο για ένα άλλο πολιτικό σχέδιο, το οποίο οδήγησε στη δημιουργία πρόωρης περιφερειακής επιτροπής νεολαίας, σε μια προσπάθεια ποδηγέτησης και μεθοδευμένης καθοδήγησης αυτής. Και πάλι, θα μας διευκόλυνε κατά πολύ, εάν ονομάτιζε αυτούς που επινόησαν το συγκεκριμένο πολιτικό σχέδιο, έτσι ώστε να απέτρεπε μια μελλοντική αποσταθεροποίηση από την οποία κινδυνεύουμε, σύμφωνα πάντοτε με τον ίδιο.

    Τέλος, θα θέλαμε να μας απαντήσει στο ερώτημα, εάν το έλλειμμα δημοκρατίας και αυτού του είδους τα νοσηρά φαινόμενα που επικαλείται, μπορούν να αποτραπούν με πράξεις όπως η δική του, δηλ. αποστέλλοντας επικριτικές επιστολές, που υποβαθμίζουν και σπιλώνουν το έργο ενός μέρους του συνόλου, το οποίο και ο ίδιος υπηρετεί.

    Εάν και εφόσον δεν θα υπάρξει απάντηση η οποία πιθανόν να βοηθήσει το χώρο προβληματίζοντας τους υγιώς σκεπτόμενους συμπατριώτες μας, θα θεωρεί εκ μέρους μας ως μία υστερική τοποθέτηση ενός, δυστυχώς, ημιμαθή εκπροσώπου της νεολαίας μας.

    Με εκτίμηση

    Για την Π.Ε.Ν.

    Η Γεν. Γραμματέας
    Μπακιρλή Εριφύλη

    Ο Συντονιστής
    Αβραμίδης Ηλίας

    Σχόλιο από tasos | 08/11/2008

  41. Ιερή Δούλη
    Δεν χρειάζεται να ζητάς συγγνώμη από κανέναν ..δεν έθιξες προσωπικά κάποιον …κουβέντα κάνουμε..με τις διαφωνίες μας και τις συμφωνίες μας insallah.

    Αφού σημειώσω την εύστοχη υπόμνησή σου για την γενιά των 700 ευρώ σου λέω τα παρακάτω.

    «..Στην τελική η ΠΟΕ δεν είναι η εξέλιξη της ΟΠΣΝΕ και της ΟΠΣΒΕ?..»
    Όχι. Όταν δημιουργήθηκε η ΠΟΕ υπήρχε στην ουσία η ΟΠΣΝΕ και δεκάδες σωματεία στην Β. Ελλάδα, ζωντανά και δραστήρια. Κάποια προέρχονταν από την ΟΠΣΒΕ, άλλα(τα περισσότερα ) ήταν πρώην μέλη της ΠΟΠΣ και άλλα που δεν ανήκαν πουθενά. Από όλους αυτούς μέσα από μια επίπονη διαδικασία διαφωνιών, συμφωνιών, συγκρούσεων δημιουργήθηκε η ΠΟΕ.
    Με τις αδυναμίες της αλλά και την ελπίδα να υπάρξει ο χώρος ενωμένος και όχι διάσπαρτος (εύκολη λεία σε κάθε λογής καλοθελητάδες..),κάτω από μια στέγη όπου θα λειτουργεί με όρους δημοκρατίας μακριά από αγκυλώσεις και στερεότυπα του παρελθόντος.
    Για αυτήν ακριβώς την ελπίδα κρίνεται κάθε μέρα…
    Άρα δεν διέλυσαν τίποτα, έτσι κι αλλιώς είχαν αποστασιοποιηθεί από χρόνια πριν και όσον αφορά την «φυγή» και την «μάχη» αυτό εκφεύγει από τα πολιτισμικά μου δεδομένα για να συζητήσω σε τέτοιο το επίπεδο. Με ειλικρίνια το λέω χωρίς ίχνος «παρατήρησης».

    Φίλε Τάσο
    Επέτρεψέ μου κατ’ αρχήν μια καλοπροαίρετη παρατήρηση. Στο σχόλιό σου «απαντάς» μια στα σχόλια της Ιερής Δούλης και μια στα δικά μου, λίγο ανακατεμένα.
    Έτσι θα προσπαθήσω να εκφέρω άποψη σε αυτά που εικάζω ότι με «αφορούν».
    Πρώτα απ’ όλα σχετικά με τα «κολλήματα», είναι προφανές ότι δεν αναφέρομαι σε εσένα (πως θα μπορούσα άλλωστε αφού δεν σε γνωρίζω καν), γενικά μιλάω και σε αυτό το γενικά νομίζω ότι θα συμφωνήσεις και εσύ.
    Λές παρακάτω «ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΜΑΣ ΕΝΩΣΕΙ».
    Δεν νομίζω ότι έχουμε ανάγκη από «ΚΑΠΟΙΟΝ» ειδικό να μας κάνει ΟΤΙΔΉΠΟΤΕ. Να εδώ.. κουβεντιάζουμε οι δυο μας, δίπλα η Ιερή Δούλη ,παραδίπλα και ο vripol, με διαφορετικές προσεγγίσεις σε κάποια θέματα.
    Από εμάς και μόνον εξαρτάται αν μέσα από την συζήτηση, τις διαφωνίες μας, και τις συγκρούσεις μας οδηγηθούμε σε μια συναντίληψη και εν τέλει κοινή δράση πάνω σε κάποια θέματα που κοινά μας αφορούν. Δεν έχουμε την ανάγκη κανενός είδους μεσσία να μας κάνει οτιδήποτε. Υποτιμάμε τον εαυτό μας έτσι..

    «..αλλωστε ο ανθρωπος που ανηκει στον ποντιακο χωρο επειδη ζει για αυτον και οχι απο αυτον….δεν σου λεει σε ποιο κομμα ανηκει αλλα σου λεει απο πιο μερος της πατριδας ειναι..»
    Έχω ακριβώς την αντίθετη άποψη. Χωρίς να είναι απόλυτο, αυτός που έχει διάθεση να ζει για τον χώρο θα έρθει και θα σου πει ευθαρσώς και χωρίς να κρύβεται, «εγώ είμαι αυτός, ανήκω εκεί, και έχω αυτές τις απόψεις για τον ποντιακό χώρο». Από αυτόν δεν έχεις να φοβάσαι «πουστίτσες» γιατί σου έχει αποκαλυφθεί, έρχεται σε εσένα ντόμπρα και στα ίσα.
    Αν είναι να συμφωνήσεις συμφωνείς και αν είναι να διαφωνήσεις διαφωνείς , όμορφα και ωραία.
    Ενώ ο άλλος που έρχεται να ζήσει από τον χώρο θα σου χτυπήσει μαλακά στον ώμο, θα σου χαμογελάσει, ξάδερφε θα σου πεί «εγώ είμαι από εκεί Ματσουκάτες» (ας με συμπαθάνε οι εκ Ματσούκας), θα κάνουμε αυτό και θα κάνουμε εκείνο και φρου φρου και αρώματα. Εγώ αυτόν φοβάμαι… για σκέψου το λίγο..
    Και όπως λέει η παροιμία » Φοβού τους Δαναούς και δώρα φέροντας» ή αλλιώς «ποίος λέει σε η ψωλή μ’ αγγουρ’ εν εσύ μη περτσ τ΄άλας και τρέεις»
    Οσον αφορά τους κομματικούς μηχανισμούς εμένα και τους υπόλοιπους του «Πόντος και Αριστερά» δεν μας αφορά γιατί δεν ανήκουμε σε κάποιον (χωρίς να είναι κακό κάποιος να ανήκει κάπου)

    «Η ΟΠΣΝΕ υπαρχει ΑΚΟΜΑ»
    Τέλος αν και βαρετό επέτρεψέ μου να πω τα εξής προς ενημέρωση και μόνο: Η ΟΠΣΝΕ με αμετάκλητη ομόφωνη απόφαση της γενικής της συνέλευσης αποφάσισε την διάλυσή της από την στιγμή που όλα τα σωματεία της συμμετέχουν στην ΠΟΕ. Επειδή συμμετέχει(πριν από την ίδρυση της ΠΟΕ) σε πρόγραμμα (Κοινωνία της Πληροφορίας αν δεν κάνω λάθος) δεν είναι δυνατόν να καταθέσει το διαλυτικό της στο Πρωτοδικείο πριν «κλείσει» το πρόγραμμα γιατί υπάρχουν οικονομικές ρήτρες. Μάλιστα προτάθηκε στην ΠΟΕ να αναλάβει αυτή να συνεχίσει το συγκεκριμένο πρόγραμμα μέχρι το τέλος έτσι ώστε να καταστεί δυνατή η άμεση κατάθεση του διαλυτικού της ΟΠΣΝΕ στο πρωτοδικείο, πράγμα το οποίο αρνήθηκε. Αυτά Τάσο μπορείς να τα διασταυρώσεις.
    Το σημαντηκότερο δε είναι ότι από την στιγμή που ιδρύθηκε η ΠΟΕ και την καθολική συμμετοχή των σωματείων της ΟΠΣΝΕ σε αυτήν, η ΟΠΣΝΕ ΔΕΝ πραγματοποίησε ΟΥΤΕ ΜΙΑ μικρή ή μεγάλη εκδήλωση πουθενά και σε κανένα μέρος, ΔΕΝ απέστειλε ούτε ένα δελτίο τύπου σε κανέναν, ΔΕΝ εξέδωσε καμιά ανακοίνωση για κανένα θέμα.
    Αυτά προς ενημέρωση και μόνον , και να σου πω κάτι φίλε Τάσο και δεν αφορά εσένα. : Όποιος γνωρίζει τα παραπάνω και ακόμη πιπιλίζει τα περί «μη διάλυσης της ΟΠΣΝΕ» απλά έχει πολύ φτηνά επιχειρήματα στην φαρέτρα του, αν μη τι άλλο…
    Αν δε έχεις κάποια άλλη ενημέρωση και κάτι από αυτά που έγραψα δεν είναι έτσι ακριβώς σε παρακαλώ να μου το θέσεις υπ’ όψη και αμέσως θα ανακαλέσω.

    Και σαν επίλογο να πω ότι. Όλοι μας , όλοι οι άνθρωποι του κόσμου από κάπου είναι….και όλοι έχουν άριστες σχέσεις με κάποιους , ποντιακές, βλάχικες, τούρκικες…

    Την συμπάθειά σας για το «σεντόνι»
    mumul

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 08/11/2008

  42. ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ
    ΠΟΝΤΙΑΚΩΝ
    ΣΩΜΑΤΕΙΩΝ
    ΝΟΤΙΑΣ
    ΕΛΛΑΔΑΣ

    ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΕΙΣ

    Νέος δικτυακός τόπoς προβολής του ψηφιοποιημένου υλικού της ΟΠΣΝΕ. Το έργο χρηματοδοτήθηκε από το Ε.Π. Κοινωνία της Πληροφορίας.

    Η Ο.Π.Σ.Ν.Ε., ως εταίρος της Αναπτυξιακής Σύμπραξης “ΔΙΚΤΥΟ ΠΡΟΩΘΗΣΗΣ ΤΗΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ”, συμμετέχει στο Έργο “Ενίσχυση της Προσαρμοστικότητας των Πολύ Μικρών Επιχειρήσεων μέσω της Δια Βίου Μάθησης σε θέματα Επιχειρηματικότητας”. Η Α.Σ., με Συντονιστή Εταίρο το Κ.Ε.Κ. Γ.Σ.Ε.Β.Ε.Ε., συστάθηκε τον Ιούνιο του 2005 και λειτουργεί στο πλαίσιο της Κοινοτικής Πρωτοβουλίας EQUAL, που σχεδιάστηκε για να ενισχύσει την Ευρωπαϊκή Στρατηγική Απασχόλησης. Το Έργο που υλοποιεί, συγχρηματοδοτείται από το Ευρωπαϊκό Κοινωνικό Ταμείο σε ποσοστό 75% και το Υπουργείο Απασχόλησης και Κοινωνικής Προστασίας σε ποσοστό 25%, και πρόκειται να ολοκληρωθεί τον Ιούνιο του 2008.

    Περίληψη ανοικτού διαγωνισμού «Ψηφιοποίηση και ψηφιακή επεξεργασία, δημιουργία δικτυακού κόμβου, εφαρμογής ανάδειξης και αξιοποίησης του υλικού και προβολής και παρουσίασης της ΟΠΣΝΕ» στο πλαίσιο του Ε.Π. «Κοινωνία της Πληροφορίας» Γ’ ΚΠΣ (Μέτρο 1.3 Τεκμηρίωση, Αξιοποίηση και Ανάδειξη του Ελληνικού Πολιτισμού) που συγχρηματοδοτείται από το Ευρωπαϊκό Ταμείο Περιφερειακής Ανάπτυξης (ΕΤΠΑ) κατά 75% και από Εθνικούς Πόρους κατά 25%

    «ΠΑΡΟΧΗ ΣΥΥ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΑΝΕΡΓΙΑΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΥ ΑΠΟΚΛΕΙΣΜΟΥ ΣΤΟ ΝΟΜΟ ΑΤΤΙΚΗΣ»- Ε.Π. «Απασχόληση και Επαγγελματική Κατάρτιση» Μέτρο 2.1: «Παροχή Συνοδευτικών Υποστηρικτικών Υπηρεσιών

    re mumul pion doyleyis ;

    Σχόλιο από einos | 08/11/2008

  43. ‘κανενός είδους μεσσία’ ……λαθος το εθεσα πριν εγω…..ηθελα να πω οτι δεν με ενδιαφερει ποια ομοσπονδια θα μας ενωσει.
    Και οταν λεω ομοσπονδια εννοω τους ανθρωπους που την απαρτιζουν, την εκπροσωπούν .

    Το μονο που μπορει να μας κανει να ενωθουμε ειναι να κανουμε πραξη αυτο που ζηταμε εμεις απο τους Τουρκους,
    δηλαδη να αναγνωρισουμε και να συνχωρησουμε τα τραγικα σφαλματα του παρελθοντος(οσον αφορα τα των ομοσπονδιων) και πανω στο τραπεζι του διαλογου να επιτυχουμε την ενωση.

    Οσο για την ΟΠΣΝΕ…απο την ιστοσελιδα της βλεπουμε…

    ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ
    ΠΟΝΤΙΑΚΩΝ
    ΣΩΜΑΤΕΙΩΝ
    ΝΟΤΙΑΣ
    ΕΛΛΑΔΑΣ

    ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΕΙΣ

    Νέος δικτυακός τόπoς προβολής του ψηφιοποιημένου υλικού της ΟΠΣΝΕ. Το έργο χρηματοδοτήθηκε από το Ε.Π. Κοινωνία της Πληροφορίας.

    Η Ο.Π.Σ.Ν.Ε., ως εταίρος της Αναπτυξιακής Σύμπραξης “ΔΙΚΤΥΟ ΠΡΟΩΘΗΣΗΣ ΤΗΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ”, συμμετέχει στο Έργο “Ενίσχυση της Προσαρμοστικότητας των Πολύ Μικρών Επιχειρήσεων μέσω της Δια Βίου Μάθησης σε θέματα Επιχειρηματικότητας”. Η Α.Σ., με Συντονιστή Εταίρο το Κ.Ε.Κ. Γ.Σ.Ε.Β.Ε.Ε., συστάθηκε τον Ιούνιο του 2005 και λειτουργεί στο πλαίσιο της Κοινοτικής Πρωτοβουλίας EQUAL, που σχεδιάστηκε για να ενισχύσει την Ευρωπαϊκή Στρατηγική Απασχόλησης. Το Έργο που υλοποιεί, συγχρηματοδοτείται από το Ευρωπαϊκό Κοινωνικό Ταμείο σε ποσοστό 75% και το Υπουργείο Απασχόλησης και Κοινωνικής Προστασίας σε ποσοστό 25%, και πρόκειται να ολοκληρωθεί τον Ιούνιο του 2008.

    Περίληψη ανοικτού διαγωνισμού «Ψηφιοποίηση και ψηφιακή επεξεργασία, δημιουργία δικτυακού κόμβου, εφαρμογής ανάδειξης και αξιοποίησης του υλικού και προβολής και παρουσίασης της ΟΠΣΝΕ» στο πλαίσιο του Ε.Π. «Κοινωνία της Πληροφορίας» Γ’ ΚΠΣ (Μέτρο 1.3 Τεκμηρίωση, Αξιοποίηση και Ανάδειξη του Ελληνικού Πολιτισμού) που συγχρηματοδοτείται από το Ευρωπαϊκό Ταμείο Περιφερειακής Ανάπτυξης (ΕΤΠΑ) κατά 75% και από Εθνικούς Πόρους κατά 25%

    «ΠΑΡΟΧΗ ΣΥΥ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΑΝΕΡΓΙΑΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΥ ΑΠΟΚΛΕΙΣΜΟΥ ΣΤΟ ΝΟΜΟ ΑΤΤΙΚΗΣ»- Ε.Π. «Απασχόληση και Επαγγελματική Κατάρτιση» Μέτρο 2.1: «Παροχή Συνοδευτικών Υποστηρικτικών Υπηρεσιών»

    Βασικα ετσι οπως το θετεις εχεις δικιο.

    Αυτο που δεν ξερω οσο αφορα την ΟΠΣΝΕ ειναι εαν εκανε την
    κατάθεση του διαλυτικού της στο Πρωτοδικείο.

    [Γιατι με αυτα που γραφει στην ιστοσελιδα της……καταλαβαίνουμε οτι το προγραμμα εχει τελειωσει(πρόκειται να ολοκληρωθεί τον Ιούνιο του 2008) βεβαια δεν μπορω να καταλαβω τι γινεται με το Ψηφιοποίηση και ψηφιακή επεξεργασία…. ]

    ΟΜΩΣ εαν δεν εχει κατάθεση το διαλυτικο της στο Πρωτοδικείο ακομα γιατι τελικα το προγραμμα δεν τελειωσε στα χρονικα περιθωρια που ειχαν πει ,σε παρακαλω ενημερωσε με.
    Οσο για το ‘Ψηφιοποίηση’ θα ηθελα και εκει να ενημερωθω. Ειναι το ιδιο προγραμμα ή αλλο(πιστευω μαλλον οτι ειναι κατι αλλο γιατι λεει για διαγωνισμο)

    Σχόλιο από tasos | 08/11/2008

  44. εγώ ένα ξέρω και δεξιοί και αριστεροί το έχουν αποδείξει

    είναι με τον κεμαλ
    και εμείς τα βάζουμε με τον Τάσο και τον κάθε Τάσο

    ρε φτάνει το γλύψιμο και τα προγράμματα κάντε κάτι για τα θύματα

    ΤΟ ΝΕΡΟΝ ΕΣΕΒΕΝ Σ ΑΒΛΑΚ

    ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΘΗΝΑ ΕΣΕΒΕΝ ΤΑΣΟ ΕΜΕΙΣ ΑΔΑ ΕΙΜΕΣ ΠΟΝΤΙΟΙ 3ης κατηγορίας

    Σχόλιο από einos | 08/11/2008

  45. Α και το άλλο καλό το φεστιβάλ που διοργάνωσε το ψωμιάδειο

    και όχι η ποε

    Σχόλιο από einos | 08/11/2008

  46. Αυτο για το ψωμιάδειο δεν το ξερω καλα και δεν μπορω να παρω θεση ακομα, αλλα θα μαθω.

    Οσον αφορα αριστερους και δεξιους κτλ δεν με απασχολει σε ποιο χωρο ανηκουν αλλα για ποιον χωρο λειτουργουν….θα ηθελα να ηταν ο ποντιακος, αλλα οι περισσότεροι δειχνουν αλλα….

    Σχόλιο από tasos | 08/11/2008

  47. mumul περιμενω απαντηση για την ΟΠΣΝΕ κτλ

    Σχόλιο από tasos | 08/11/2008

  48. όπως και να έχει το συμπέρασμα είναι ότι ακόμη
    και η νεολαία τον ίδιο δρόμο θα ακολουθήσει
    και η νέα γενιά θα φέρει νέους καρεκλοκένταυρους
    και εμείς θα πεθάνουμε στο τέλος και αναγνώριση δεν θα δούμε.
    Δεν είμαι καθόλου αισιόδοξη σε αυτό το θέμα.

    Σχόλιο από Ιερή Δούλη Erisabetsu | 08/11/2008

  49. Ρε, τι είστε εσείς ρε, ούτε ένα σινεμά δεν μπορούμε να πάμε ?

    Λοιπόν «ΤΟ ΣΥΜΠΛΕΓΜΑ ΜΠΑΑΝΤΕΡ – ΜΑΪΝΧΟΦ» και μια αξιόλογη κριτική για την ταινία εδώ, στον δικό μας Στράτο Κερσανίδη

    Στα δικά μας τώρα 🙂
    Φίλε einos
    Πρέπει να σου πω ότι δεν έχω διάθεση να δουλέψω κανέναν και ειδικά εσένα, τώρα που μας ξεσκέπασες κιόλας που θα τρέχουμε να κρυφτούμε δεν ξέρω…«εγώ ένα ξέρω και δεξιοί και αριστεροί το έχουν αποδείξει είναι με τον κεμαλ».
    Βρε πως μας ανακάλυψες, μπράβο…!!!

    Τάσο
    το θέμα με την ΟΠΣΝΕ και με πολλά άλλα πράγματα στην ζωή μας είναι το τι στην πραγματικότητα συμβαίνει και ίσως το τι θέλουμε εμείς να βλέπουμε ότι συμβαίνει.
    Ή θα συζητήσουμε εάν η ΟΠΣΝΕ υπάρχει και λειτουργεί στην πραγματικότητα δηλαδή διοργανώνει εκδηλώσεις, παρεμβαίνει σε ποντιακά θέματα, εκδίδει ανακοινώσεις και δελτία τύπου για ποντιακά θέματα
    Ή θα συζητήσουμε για το εάν άργησε η ΟΠΣΝΕ να εκπληρώσει τις υποχρεώσεις της απέναντι σε ένα πρόγραμμα που είχε αναλάβει ή γιατί δώσανε παράταση από το υπουργείο και δεν ξέρω τι άλλο.
    Είναι δύο διαφορετικά πράγματα.
    Εμένα με ενδιαφέρει το πρώτο και αν κάτι από αυτά ,έστω και ένα, που αναφέρονται συμβαίνει εγώ είμαι μαζί σου να καυτηριάσουμε και να καταγγείλουμε αυτήν την στάση των υπευθύνων της ΟΠΣΝΕ, όποιοι και νάναι.
    Αν όμως δεν συμβαίνει ίσως θα πρέπει να προβληματιστείς γιατί κάποιοι τόσο «εύκολα» πετάνε λάσπη(γιατί περί αυτού θα πρόκειται) και για ποιό σκοπό.

    Όσο για την ιστοσελίδα, αυτή μαλλόν αποτελεί συμβατική υποχρέωσή της προς το πρόγραμα παρά οτιδήποτε άλλο. Αν δεις τις παλαιολιθικής εποχής φωτογραφίες από τις δράσεις που παρουσιάζει θα καταλάβεις. Αν δε κάνεις «κλικ» στην «ψηφιοποίηση και ψηφιακή επεξεργασία…» θα δεις ότι είναι ο διαγωνισμός που προκυρήσει ο φορέας για το ποιός θα αναλάβει την εκτέλεση του έργου της ψηφιοποίησης, που είναι απο τις υποχρεώσεις του απέναντι στο πρόγραμμα και όχι κάποιο καινούργιο πρόγραμμα.

    Αλλά ρε συ Τάσο όλα αυτά φαίνονται λίγο ανιαρά, ειδικά για τους αναγνώστες που δεν έχουν άμεση σχέση με τα κοινά των Ποντίων.Και υπάρχουν τόσα άλλα να πούμε ουσιώδη να διαφωνήσουμε και να συμφωνήσουμε. Ούτε αισθάνομαι και πολύ βολικά να λέω ιστορίες για την ΟΠΣΝΕ που στο φινάλε δεν υφίσταται. Θα μου πεις πρέπει να λέγονται και να κουβεντιαζονται γιατί κυκλοφορούν διάφορα και δίκιο θα έχεις.

    Όσο για το ποιός έκανε το φεστιβάλ, τι να πω. Η ανεγκεφαλιά ( και αν είναι μόνο αυτή λίγο το κακό…) δεν έχει όρια. Δεν ξέρω αν ήσουν εδώ… κοίταξε το πρόγραμμα, την αφίσα, τι έλεγαν οι διαφημίσεις στην τηλεόραση, θυμίσου ποιός μίλησε πρώτος , ποιός δευτερος και βγάλε συμπέρασμα. Τι να πω άλλο… Τόσο πολύ πια να υποτιμήσουν και να απαξιώσουν την ΠΟΕ κάποιοι, τόσο πολύ…
    Όχι ότι έγιναν όλα τέλεια , πολλά θα μπορούσε να πει κάποιος, αλλά νισάφι πια…

    Όσο για την συγκεκριμένη αλληλογραφία που ορθά έβαλες και τις δύο ανακοινώσεις θεωρώ ότι είναι μια άτυχη στιγμή συνολικά για την νεολαία της ΠΟΕ. Υπάρχουν σοβαρότερα και ουσιαστικότερα πράγματα να ασχοληθεί…για σκέψου το…

    Ιερή Δούληηηη
    Μην μασάς ρε προχώρα…
    Και για άλλη μια φορά εξαιρετικό το ποηματάκι για την ζαρντινιέρα . Θα το τοποθετήσω στον καθ’ύλην αρμόδιο ποιητικόν κονάκιον αυτό του «Προκρούστη μ-λ»

    Καληνύχτα παίδες και κόρες (άθλιες και μή)

    mumul

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 09/11/2008

  50. Συμφωνω οτι πρεπει να μας ενδιαφερει το ‘πρωτο’ αλλα καλο ειναι οπως ειπες να τα ξερουμε ολα.

    Και παλι συμφωνω ‘Υπάρχουν σοβαρότερα και ουσιαστικότερα πράγματα να ασχοληθεί’ οσον αφορα την νεολαια αλλα ολα εχουν ενα οριο.

    Για εμενα το πιο σωστο ειναι αυτη η ‘αλληλογραφία’ επρεπε να ηταν προφορικη, δηλαδη το θεμα επρεπε να ειχε ληξη εκει στην Αθηνα μεταξυ των νεων.

    ….. για την Αθηνα και κατω ημουν και σχεδον σε ολα ‘μπροστα’….αλλα τι να πεις, μαλλον οτι και να πεις ειναι λιγο…….
    ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΜΟΥ ΕΜΕΙΝΕ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ‘ΠΑΡΑΙΤΗΣΟΥ ΕΑΝ ΘΕΣ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΔΟΥΛΕΙΕΣ’…………οποιος καταλαβε καταλαβε οποιος οχι ας παει Αθηνα για να μαθει.

    Οσο για την Ιερή Δούλη θα πω κατι που ελεγε σε εμενα η προγιαγια μου απο την πατριδα οταν με εβλεπε να χανω καθε ελπιδα ‘μην στεναχωριεσε ολα θα φτιαξουν δες εμενα οταν ηρθα στην Ελλαδα δεν ειχα τιποτα και ομως ακομα ζω’
    Το νοημα αυτου δεν ειναι οτι ζουμε αλλα οτι σιγουρα αργα η γρηγορα θα πετυχουμε την αναγνωριση…….ολα ειναι στο χερι μας και οχι στον καθε νέο καρεκλοκένταυρο

    Σχόλιο από tasos | 09/11/2008

  51. ι οπσνε τώρα τι ειναι τελικά

    ΠΑΜΠΟΝΤΙΑΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΛΛΑΔΟΣ

    Σύνδεσμος Ποντιακών Σωματείων Νότιας Ελλάδος και Νήσων

    Περιφερειακή Επιτροπή Νεολαίας

    psomiadion.

    και τα γραφεια της ποε πια ειναι?

    Παρασκευή, 10 Οκτώβριος 2008
    ΠΑΜΠΟΝΤΙΑΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΛΛΑΔΟΣ

    Σύνδεσμος Ποντιακών Σωματείων Νότιας Ελλάδος και Νήσων
    Νοταρά 45 & Μετσόβου 30
    Αθήνα
    Τ.Κ. 106 83
    Τηλ. 2105231966
    Fax 2105221950
    info@psomiadion.gr

    Αθήνα 10.10.2008

    Νοταρά 45 & Μετσόβου 30, Αθήνα 106 83

    Τηλ. 210 5231966 Fax: 210 5221950 email: info@psomiadion.gr

    Αρ. πρωτ. 4 Αθήνα 07.11.2008

    και υπευθηνή τυπου της ποε ειναι

    Η Υπεύθυνη Γραφείου Τύπου
    Ερμίδου Γεωργία
    ΥΠΆΡΧΕΙ ΚΆΠΟΙΟΣ ΑΡΜΌΔΙΟΣ ΑΠΌ ΤΗΝ ΠΟΕ ΝΑ ΜΑΣ ΕΝΗΜΕΡΏΣΕΙ

    Σχόλιο από einos | 09/11/2008

  52. ΜΟΝΟΝ Ο ΘΕΟΣ ΤΕΚΝΟΝ ΜΟΥ

    Σχόλιο από tasos | 09/11/2008

  53. Τάσο
    Αν όπως λες ήσουν εδώ τότε θα ξέρεις ποιός ήταν ο διοργανωτής του 4ου φεστιβάλ ποντιακών χορών, όπως και των προηγούμενων τριών, έτσι δεν είναι? γιατί λοιπόν το αφήνεις έτσι στον αέρα και δεν υπερασπίζεσαι μια κορυφαία εκδήλωση της ΠΟΕ της οποίας μάλιστα είσαι στέλεχος.

    .. ‘ΠΑΡΑΙΤΗΣΟΥ ΕΑΝ ΘΕΣ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΔΟΥΛΕΙΕΣ’
    Τάσο, πολιτικά συζητάμε, δεν κουτσομπολεύουμε ούτε είναι όποιος κατάλαβε κατάλαβε.
    Αν έχεις κάτι να πεις σαν την παραπάνω, όπως υποννοείς, σοβαρή καταγγελία,ειλικρινά πες το ανοιχτά εδώ.
    Το μπλοκ αυτό είναι ανοιχτό και δεν κάνει εκπτώσεις σε τέτοια θέματα για κανέναν.

    Στα υπόλοιπα του σχ. 51 ψιλoσυμφωνούμε 😉

    mumul

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 09/11/2008

  54. Στο σχ.53 μπορω να πω οτι απαντησα αστειευόμενος.

    Ειναι αυτονοητο οτι ειναι μια εκδηλωση της ΠΟΕ και αφου γινεται σε μια συγκεκριμένη Περιφέρεια εννοείται ότι πρέπει να αναφέρονται τα στοιχεία της, αξίζει να σημειώσουμε οτι αυτό το Συμβούλιο είναι ένα όργανο της ΠΟΕ και ότι εκδήλωση κάνει ή συνδιοργανώνει με άλλο φορέα (ανήκει ή όχι στην ΠΟΕ) επιβάλεται να το διοργανώνει στα πλαίσια που ορίζει η ΠΟΕ γιατί όπως προανέφερες είναι μία από τις κορυφαίες εκδηλώσεις της.

    Το λάθος εδώ είναι οτι δεν αναφέρονται τα στοιχεία της ΠΟΕ, εννοείται βέβαια ότι το Περιφεριακό αυτό όργανο δρα για λογαριασμό της ΠΟΕαλλά πόσοι είναι αυτοί που ψάχνουν το παραμικρό για να τη βλάψουν?Ωστόσο αυτό που έγινε δεν ήταν και το παραμικρό.

    Βέβαια τα λάθη πρέπει να τα επισημαίνουμε ο καθένας με το δικό του τρόπο πάντα στα πλαίσια της καλοπροαίρετης διάθεσης και αυτό γιατί αρκετά προβλήματα δημιουργούνται από τα πικρόχολα σχόλια. Επίσης δέχομαι οτι μπορούν να γίνονται λάθη όμως όταν τα επισημαίνουμε και μετά δεν πρέπει να τα επαναλαμβάνουμε.

    Όσον αφορά το σχόλιο στο «Πολιτικά συζητάμε» το δέχομαι αλλά θα πρέπει να καταλάβουμε οτι όταν κάποια πράγματα έρχονται στο προσκύνιο και περιμένεις τις εξελίξεις για να τα παρουσιάσεις, καμιά φορά δεν συγκρατείσαι και κάποια σου ξεφεύγουν άθελα σου ή όχι.

    Είχα αναφέρει ένα γεγονός για την ΠΟΠΣ όπου παρουσίασα μέσω αυτού του μπλοκ αφού πρώτα είπα τις ιδέες μου μέσω συζήτησης με αρκετους από τους Πρωταγωνιστές που είχα αναφέρει.
    Το ίδιο θα κάνω και για αυτό το σχόλιο .. ‘ΠΑΡΑΙΤΗΣΟΥ ΕΑΝ ΘΕΣ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΔΟΥΛΕΙΕΣ’…που λάθος έκανα που το ανέφερα τόσο νωρίς αλλά ως άνθρωπος καμιά φορά όταν με τρώει το παράπονο αντιδρά λάθος.

    Αυτά τα λίγα είχα να πω και πιστέψτε με οτι στο μέλλον ότι γνωρίζω η με απασχολεί θα το εκφράζω Δημόσια όπως ήδη κάνω αλλά βέβαια πάντα την κατάλληλη στιγμή και πάντα καλοπροαίρετα όχι γιατί ανήκω σε αυτή την Ομοσπονδία και είμαι Συντονιστής σε ένα Περιφεριακό της όργανο αλλά γιατί σαν ρομαντικός Πόντιος πιστεύω οτι τίποτα δεν πρέπει να μένει στον αέρα όσο σοβαρό και αν είναι μικρό ή μεγάλο.

    Είχα πρόβα στο Σύλλογο και συμβούλιο με τους Νεολαίους του Συλλόγου, γιαυτό και άργησα να απαντήσω.
    Από εμένα καληνύχτα πάω να πιω το ποτάκι μου.

    Σχόλιο από tasos | 09/11/2008

  55. Φίλε Τάσο
    Αυτή είναι η πρώτη σελίδα του προγράμματος του φεστιβάλ.

    Που δεν αναφέρεται η ΠΟΕ !!! Δεν αντιλαμβάνομαι τι λες..

    Αλλά να σου πω την άποψή μου για αυτό.
    «Προφάσεις εν αμαρτίαις» αυτών που τα ισχυρίζονται και σίγουρα από την κατηγορία των ανθρώπων που χαμογελώντας σου χτυπάνε τον ώμο λέγοντάς σε :»ξάδερφε εγώ είμαι από εκει…» 😉 . Αν έχουν κάτι να πουν ας το πουν καθαρά και προπαντός δημόσια, όπως εσύ.

    Κατά τα άλλα εσύ επιλέγεις τον χρόνο και τον τρόπο των σχολίων σου.
    Καλό ποτάκι

    mumul

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 09/11/2008

  56. Τελικά mumulάκο μου, είσαι μεγάλη καί ευαίσθητη ψυχή..

    vripolίδης ψυχολογών.

    Σχόλιο από vripol | 09/11/2008

  57. »Το λάθος εδώ είναι οτι δεν αναφέρονται τα στοιχεία της ΠΟΕ»
    στο σχ. »’Που δεν αναφέρεται η ΠΟΕ !!! Δεν αντιλαμβάνομαι τι λες..»’

    Εννοω τα στοιχεια της ΠΟΕ πανω σε αυτα που παρουσιασε ‘einos’,
    και φυσικα οχι στο προγραμμα που μου παρουσιασες.

    Σχόλιο από tasos | 10/11/2008

  58. Τάσο έχεις μέιλ

    mumul

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 10/11/2008

  59. Geia sas paidia

    Eiste poly oraioi… paroti eiste ligaki poura!

    Σχόλιο από Xrist;ina | 10/11/2008

  60. Καλώς την Xristina από το κονάκι μας

    ααα ..και ευχαριστούμε για τα καλά σου λόγια,
    μας τέλειωσαν και τα πούρα, αλλά μαζευε κι ειν’ και ρόγες 😉

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 10/11/2008

  61. Θα ήθελα καταρχήν να ευχαριστήσω όλους εσάς που μου δίνεται το βήμα να κινήσω και εγώ, με τον ασεβή μου λόγο, τον μύλο της μιζέριας, της διχόνοιας και της διάσπασης που μας ταλανίζει τόσα χρόνια… διατάρράσοντας (;) έστω για λίγο την νιρβάνα στην οποία έχουμε περιπέσει και απαλλάσσοντας όλους τους υπόλοιπους από το να δώσουν μια λογική απάντηση στο (ρητορικό όπως εξελίσσεται…) ερώτημα γιατί αυτός ο χώρος δεν βρήκε τη θέση που πραγματικά του αξίζει στην σύγχρονη ιστορία του ελληνικού κράτους…

    Προφανώς, τώρα που μπήκε το νερό στο αυλάκι αναφορικά με την γενοκτονία ήρθε η ώρα να διεκδικήσουμε, ο καθένας για τον εαυτό του, το μερτικό που του αναλογεί… edw polytexneio… edw polytexneio…

    Τελικά η ιστορία μόνο ως φάρσα επαναλαμβάνεται… ενίοτε ως τραγωδία…

    Και μια απορία… από εμένα τον αφελή και ταπεινό μπροστά στη μεγαλοσύνη και τη σοφία των εθνοπατέρων της φυλής μας… τώρα που μας αναγνωρίζουνε ως θύματα της γενοκτονίας… θα μπορώ να κοιμάμαι με ήσυχη τη συνείδηση μου ότι έπραξα το καθήκον μου απέναντι στα παιδιά μου;

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 11/11/2008

  62. «θα μπορώ να κοιμάμαι με ήσυχη τη συνείδηση μου ότι έπραξα το καθήκον μου απέναντι στα παιδιά μου;»

    Όχι βέβαια!

    Θέλει πολύ αγώνα ακόμα για να περάσει η ιστορική μας εμπειρία στην νεοελληνική συλλογική μνήμη. Και ήδη σήμερα οι δυνάμεις του αναθεωρητισμού διογκώνονται πολύ…

    Δες τα αντίστοιχα αφιερώματα για τον αντιπροσφυγικό αναθεωρητισμό.

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 11/11/2008

  63. Χαίρομαι που εστίασες την απάντηση σου στην τελευταία φράση του ασεβή μου λόγου, για να συνεχιστεί η διαλεκτική που μόλις ξεκίνησε…

    Αντιλαμβάνομαι και κατανοώ γιατί αφήνεις ασχολίαστα τα 9/10 του κειμένου μου, στο θέτω καλοπροαίρετα για να κινήσουμε σε άλλα μονοπάτια το λόγο μας…

    Σήμερα, το σωτήριον έτος 2008 και περίπου έναν ολάκερο αιώνα από τον ανέμελο περίπατο και τη ρεπούσειο βαρκάδα της επιστροφής μας από τις αποικίες στην μητρόπολη, ξεκινάμε απο το σημείο μηδέν για να διεκδικήσουμε το αυτονόητο (;)

    Δυστυχώς, η επιλογή εκείνου του καιρού θα μας στοιχειώνει για πολύ ακόμη… οι πρόσφυγες συνέβαλαν στην σύγχρονη αναγέννηση του νεοελληνικού κράτους, όμως οι εθνοπατέρες της ράτσας μας προτίμησαν να αναλώσουν το πολυτιμότερο κεφάλαιο που μας απέμεινε για να κερδίσουν μια θέση στο κάδρο των διαχειριστών του σύγχρονου νεοελληνικού κράτους.

    Ο πόνος και η οργή, η ελπίδα για ένα νέο ξεκίνημα, η δημιουργικότητα και η ζωντάνια, θυσιάστηκαν στο μύλο της διάσπασης και της διχόνοιας για να φτάσουμε σήμερα να κυνηγάμε ανεμόμυλους, ως σύγχρονοι Δον Κιχώτηδες, σε μια απέλπιδα προσπάθεια να αποτινάξουμε από πάνω μας την ιστορική ευθύνη της ανευθυνότητας μας που μας οδήγησε στα αδιέξοδα του σήμερα.

    Το ερώτημα είναι απλό, κυνικό και δεν επιδέχεται πολιτικές αναλύσεις και διαφορετικές προσεγγίσεις: ακόμη και αν συνομώτησε απέναντι μας όλο το σύμπαν και μας εναντιώθηκε η οικουμένη, εμείς τι πράξαμε; ποιά η δική μας ευθύνη; πως διαχειριστήκαμε τη δυναμική που είχε το προσφυγικό στοιχείο τις πρώτες δεκαετίες μετά την εγκατάσταση;

    Μου είναι παντελώς αδιάφορες οι αιτιάσεις περί συνομωτών, προδοτών, σκοτεινών λεσχών και λόμπι, Εβραίων και μασόνων, μεγάλων δυνάμεων και υπερδυνάμεων, όπως και κάθε μεταφυσικής επίκλησης για να δικαιολογήσουμε την απραγία ή απροθυμία μας να ενεργήσουμε.

    Και δεν εννοώ με βία ή με πόλεμο, αυτές είναι οι έσχατες λύσεις που θα εφαρμόσει ένα οργανωμένο κράτος, στο κάλεσμα του οποίου θα συστρατευθούμε όλοι οι πολίτες του για να υπερασπίσουμε την ύπαρξη του.

    Εξάλλου, η ιστορία αυτού του λαού έχει να παρουσιάσει άπειρα παραδείγματα όπου υπερασπιστήκαμε τα δίκαια μας, ακόμη και αν απέναντι μας είχε συνασπιστεί ο οποιοσδήποτε μεγάλος και τρανός της εποχής του.

    Δυστυχώς η διπλωματία (οικονομική, πολιτιστική, πολιτική, στρατιωτική) αυτού του τόπου εξαντλείται σε επίπεδο δημοσίων σχέσεων, επικοινωνίας, εντυπώσεων, σκοπιμοτήτων και προσωπικών φιλοδοξιών. Αυτοί είμαστε, έτσι πορευόμαστε…

    Για να επανέλθω στο πρότερο… μερικές επισημάνσεις και καλοδεχούμενες οι όποιες παρατηρήσεις:
    1. Ο αναθεωρητισμός δεν διογκώνεται αλλά έχει ήδη διαποτίσει την οικουμένη. Ο κόσμος έχει ξεκινήσει να μεταβάλλεται εδώ και μια δεκαετία αλλά εμείς μάλλον τώρα αρχίσαμε να βιώνουμε τις συνέπειες τις απουσίας μας από τη συνδιαμόρφωση των νέων κανόνων της διεθνούς κοινότητας.
    2. Οι Αρμένιοι και Παλαιστίνιοι είναι ένα πολύ καλό διεθνές παράδειγμα λαών που αγωνίζονται συστηματικά εδώ και έναν αιώνα περίπου για την αναγνώριση της δικής τους γενοκτονίας, ειδικότερα δε οι Αρμένιοι που μας συνδέει η κοινή αφετηρία. Αγωνίζονται συστηματικά και ενωμένοι για έναν κοινό σκοπό εδώ και 90 χρόνια και μόλις την τελευταία πενταετία άρχισαν να αποδίδουν καρπούς οι αγώνες τους. Γιατί δεν μιμιθήκαμε το παράδειγμα τους; Γιατί δεν αντλήσαμε στοιχεία από τη δική τους στρατηγική; Τελικά, γιατί δεν συνδιεκδικήσαμε;

    Προφανώς είμαστε ένας περήφανος λαός που δεν καταδέχεται να ενσωματώσει και αφομοιώσει επιτυχημένα παραδείγματα της διεθνούς πραγματικότητας… εξάλλου τι να ξέρουν και αυτοί οι βάρβαροι…

    Έχουμε χάσει πολύτιμο χρόνο… Η ιστορική εμπειρία δεν πέρασε στη συλλογική μνήμη τις προηγούμενες δεκαετίες που ήταν και πιο γόνιμο και πιο πρόσφορο το έδαφος για να πραγματωθεί κάτι τέτοιο… δεν τρέφω την ψευδαίσθηση ότι θα συμβεί σήμερα, δεδομένων των συνθηκών που επικρατούν τόσο εδώ όσο και διεθνώς, πόσο μάλλον μετά από 30-40 χρόνια σε έναν άγνωστο κόσμο.

    Σε έναν κόσμο όπου κυριαρχεί η ανεργία, η φτώχεια, η ανέχεια, η ανασφάλεια και η αβεβαιότητα για το αύριο, δύσκολα θα βρεις πρόθυμους συμμάχους να θυσιάσουν, από το ελάχιστο που τους απέμεινε, για έναν σκοπό που έπρεπε και όφειλε να πραγματωθεί πρίν καιρό.

    Πόσο μάλλον όταν αυτή την πρόσκληση την απευθύνουν αυτοί που απέτυχαν να διαχειριστούν με υπευθυνότητα την υπόθεση αυτή… όπως και πολλές άλλες.

    Μην απορούμε επομένως γιατί είναι τόσο αδιάφορη η κοινωνία αλλά και ο κόσμος απέναντι μας… μην ψάχνουμε εχθρούς εκεί που δεν υπάρχουν…

    Ο πρώτος εχθρός σε οτιδήποτε είναι ο ίδιος μας ο κακός εαυτός…

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 12/11/2008

  64. Κόκκινε Οκτώβρη

    νομίζω ότι κανείς από μας που συμμετέχει στο Π&Α δεν θα μπορούσε να απαντήσει, γιατί ακριβώς έχουμε τις ίδιες απορίες! Έχουμε κατά καιρούς φιλοξενήσει κάποια κείμενα που προσπαθούν να ερμηνεύσουν κάπως την αναποτελεσματικότητα τυ χώρου.

    Ίσως μόνο στο σημείο εκείνο που αναρωτιέσαι το τι συνέβη τις πρώτες δεκαετίες μετά το ’22 θα μπορούσε να απαντηθεί με κάποια βεβαιότητα. Νομίζω ότι τα κείμενα που έχουμε φιλοξενήσει Πόντος και Αριστερά και η Γενοκτονία, θίγουν κάποια σημεία αυτών των κοινωνικών και πολιτικών αντιθέσεων που οδήγησαν στην περιθωριοποίηση των προσφυγικών πληθυσμών. Αλλά και στο κείμενο για τον ποντιακό ανορθολογισμό κατατίθεται μια ενδιαφέρουσα υπόθεση εργασίας.

    Κάθε ερμηνεία καλόδεχτη!

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 12/11/2008

  65. Υπάρχουν στιγμές που εύχεσαι να μην ήξερες τίποτα από όλα αυτά και να απολάμβανες την μακαριότητα της άγνοιας και της αφέλειας σου…

    Απορίες, ερωτήματα, βασανιστικές σκέψεις μπορεί να μας στοιχείωνουν για πολύ καιρό ακόμη… το ερώτημα είναι θέλουμε να μάθουμε; και αν ναι, θα αντέξουμε την αποκάλυψη όλων αυτών που συνέβαλαν στο να φτάσουμε στα σημερινά αδιέξοδα και ψευδοδιλλήματα;

    Και το πιο ουσιώδες, θα μας βοηθήσει η επίλυση όλων αυτών των προβληματισμών να πορευτούμε στο μέλλον; ή θα μας κατακρυμνήσει στα Tάρταρα της ιστορίας, ανοίγοντας έναν νέο φαύλο κύκλο συγκρούσεων, διχόνοιας και πoλυδιάσπασης;

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 12/11/2008

  66. «ή θα μας κατακρυμνήσει στα Tάρταρα της ιστορίας, ανοίγοντας έναν νέο φαύλο κύκλο συγκρούσεων, διχόνοιας και πoλυδιάσπασης;»

    H γνώση είναι μεγαλύτερη δύναμη από την άγνοια!

    Μετά από μια εικοσαετία συγκρούσεων και ανορθολογισμού, εκτιμώ ότι κερδίσαμε κάποια συσπείρωση, την ανάπτυξη μιας αξιοσημείωτης ιστοριογραφίας και πετύχαμε κάποιες πολιτικές νίκες. Νομίζω ότι υπάρχουν καλές προοπτικές…

    Αρκεί να μην τα παρατήσουμε!

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 12/11/2008

  67. Αν τα είχαμε παρατήσει, σίγουρα δεν θα αναλώναμε τον πολύτιμο χρόνο μας συζητώντας όλα αυτά…

    Όμως μια ανάγνωση των κειμένων εδώ μέσα δείχνει έντονη συγκρουσιακή διάθεση, θυμίζοντας εν ολίγοις τον αμερικάνικο εμφύλιο πόλεμο Βορείων και Νοτίων…

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 12/11/2008

  68. Μα αν δεν ήταν έτσι η κατάσταση, Κόκκινε Οκτώβρη, δεν θα έκανες το αρχικό πικρόχολο σχόλιο.

    Εμείς προσπαθούμε να ερμηνεύσουμε τα «γιατί» που θέτεις, διατηρώντας παράλληλα την αισιοδοξία μας.

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 12/11/2008

  69. Πικρόχολο θα θεωρούσε κάποιος το σχόλιο μόνο αν θιγόταν από αυτό… και η μοναδική περίπτωση για να συμβεί είναι να είσαι μέρος του προβλήματος.

    Γιατί να χαρακτηρίζεις κάτι ως πικρόχολο, όταν μόλις παραπάνω έχεις συμφωνήσει με το περιεχόμενο του;

    Δεν απαντάς όμως πειστικά, σε τι θα βοηθήσει το να κατανοήσεις το γιατί;

    θα ανοίξεις ένα νέο γύρο αντιπαράθεσης, έτσι ώστε να ξεκαθαρίσει ο χώρος;

    Θα αισθανθείς δικαιωμένος για όλα όσα σκέφτηκες, υποψιάστηκες, γνώριζες, αλλά δημόσια δεν μπορούσες και δεν μπορείς να εκφράσεις;

    Θα κινήσουμε πάλι το μύλο της διχόνοιας και της διάσπασης;

    Αλήθεια, τόσο καιρό χρειάζεστε να ερμηνεύσετε τα γιατί; Γιατί πολλά από τα προβλήματα που ταλανίζουν το χώρο δεν προέκυψαν από παρθενογέννηση…

    Η αίσθηση είναι ότι αναλώνεται πολύτιμος χρόνος να απαντηθούν τα γιατί, ενώ δεν έχει γίνει καμία προεργασία για την επόμενη μέρα. Αυτή που θα ξημερώσει όταν, επιτέλους, θα δοθούν αυτές οι απαντήσεις…

    Έχουμε σκεφτεί πως θα διαχειριστούμε την επόμενη μέρα;

    Προσωπικά, δεν με ενδιαφέρει το γιατί. Ότι έχει συμβεί ανήκει στο παρελθόν ως γεγονός και δεν αλλάζει. Μόνο διδάγματα για το παρόν και το μέλλον μπορούμε να πάρουμε, αντί να αναλωνόμαστε σε κοινωνικοπολιτικές προσεγγίσεις του παρελθόντος.

    Σε τελική ανάλυση, μπορείς να περιθωριοποιήσεις τα στοιχεία που αποτελούν μέρος του προβλήματος και να αναζητήσεις λύσεις με νέους και άφθαρτους. Και το νέος δεν τίθεται με ηλικιακά κριτήρια…

    Όπως, κατά κόρον και κοινότυπα πλέον, αναφέρεται στο δημόσιο λόγο ότι στις δημοκρατικές κοινωνίες δεν υπάρχουν αδιέξοδα… έτσι και εμείς οφείλουμε να το αποδείξουμε με πράξεις και όχι να παραμένουμε απλοί δηλωσίες.

    Την κοινωνία δεν την ενδιαφέρουν τα εσωτερικά θέματα του ποντιακού χώρου, για τους λόγους που αναφέρω σε προηγούμενο σχόλιο. Μην απορούμε επομένως για την περιθωριοποίηση και την αποξένωση μας από τα κέντρα λήψης αποφάσεων και διαμόρφωσης πολιτικών.

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 12/11/2008

  70. Τι προτείνεις για το σταμάτημα του εμφύλιου?

    Μήπως να αφήσουμε αναπάντητα τόσα ερωτήματα και να προχωρήσουμε με τις πληγές του παρελθόντος και του παρόντος ανοιχτές…………….ή να συνεχίσουμε τον ανεπίσημο εμφύλιο που κάποιοι δεν λένε να σταματήσουν……….που αντί να κάτσουν στο »τραπέζι των διαπραγματεύσεων » να βρουν λύσεις αφήνουν τον χώρο λέγοντας ότι δεν θα έχουν θεσμικό ρόλο αλλά υπόγεια δρουν και είναι ως γνήσιοι πρωταγωνιστες στην αποστολή που μόνη τους όρισαν……. »’Η ΔΙΑΣΠΑΣΗ ΤΟΥ ΟΡΓΑΝΟΜΕΝΟΥ ΠΟΝΤΙΑΚΟΥ ΧΩΡΟΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΞΥΠΗΡΕΤΗΣΗ ΤΩΝ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΩΝ ΜΑΣ »’ (1) …………που μαλλον αυτοι ειναι υπευθύνοι της ξεφτίλας που ζούσαμε και ζούμε.

    Βέβαια θα πεις ποιοι είναι αυτοί?
    Και εγώ θα πω με απόλυτη ειλικρινεία :οι γνωστοί άγνωστοι των ποντι-αρχιων = λευτεριά στον γνωστό και άγνωστο Πατριώτη Πόντιο….. ΝΟΤΙΟ ή ΒΟΡΕΙΟ.
    Τώρα ποιος έχει κάνει λιγότερο κακό η ιστορία θα το δείξει….

    Οποιαδήποτε ομοιότητα με πρόσωπα και καταστάσεις είναι τυχαία (έως επιτυχής, κατά τύχη θα έλεγα ) και εγώ ως υπευθύνος του τηλε-ιαματικού καναλιού δεν αναγνωρίζω τίποτα έως ότου έρθει κάποιος και μου μια κάνει καταθεση στην τραπεζα…..κατά προτίμησή θέλω δυο, απλά να υπάρχει μεταξύ τους μια χρονική καθυστέρηση……εκτός βέβαια εάν με προτείνεται για ένα Νόμπελ…τότε τα θέλω όλα με όποια σειρά νάνε

    (1)πολιτικά ή οικονομικά

    Σχόλιο από tasos | 12/11/2008

  71. ΡΑΜΠΟ Ο ΣΚΥΛΟΝ ΑΣΟ ΤΕΡΕΜΑΝ ΨΟΦΗΣΕ

    Σχόλιο από tasos | 12/11/2008

  72. Διαβάζοντας τα παραπάνω σχόλια αναφορικά με το 4ο Πανελλαδικό Φεστιβάλ, η σύγκρουσιακή διάθεση των εμπλεκομένων μερών είναι προφανής. Θέτω υπόψη σας ορισμένες επισημάνσεις προς συζήτηση και διάλογο…
    1. Ο κ. Κωτίδης υπογράφει το ενδιαφέρον άρθρο του ως Πρόεδρος της Συντονιστικής Επιτροπής Νεολαίας. Προφανώς εκφράζει την επίσημη θέση του οργάνου, καθότι δεν ανίχνευσα επιστολή αποστασιοποίησης ή διαφοροποίησης των υπολοίπων μελών.
    2. Οι κ.κ. Αβραμίδης και Μπακιρλή ανταπαντούν ως εκπρόσωποι ενός θεσμικού οργάνου, της Περιφερειακής Επιτροπής Νεολαίας Νοτίου Ελλάδος και Νήσων. Προφανώς ως θιγόμενοι από την επιστολή του κ. Κωτίδη.

    Διαβάζοντας την επιστολή του κ. Κωτίδη, δεν διέκρινα κάποια δυσμενή αναφορά εναντίον της Περιφερειακής Επιτροπής Νεολαίας Νοτίου Ελλάδος και Νήσων αλλά κατά της ΟΠΣΝΕ.

    Οι επισημάνσεις είναι:
    1. Όταν χρησιμοποιείς την φράση «αυτό προκύπτει από την επίμονη άρνηση των συγκεκριμένων ανθρώπων στο αίτημα τόσο δημοκρατικά εκλεγμένων αντιπροσώπων της νεολαίας, όσο και μελών του Δ.Σ της Π.Ο.Ε», οφείλεις και πρέπει να κατονομάσεις αυτά τα συγκεκριμένα πρόσωπα που προσβάλλουν με τις συμπεριφορές και τις πρακτικές τους, τους θεσμούς και ττα δημοκρατικά εκλεγμένα όργανα. Όχι δημόσια, προς δημιουργία εντυπώσεων, αλλά στα θεσμικά όργανα του φορέα που συμμετέχεις.

    2. H Περιφερειακή Επιτροπή Νεολαίας Νοτίου Ελλάδος και Νήσων ήταν μέλος της Οργανωτικής Επιτροπής του 4ου Πανελλήνιου Φεστιβάλ; Προσοχή, μέλος σημαίνει ενεργός συμμετοχή στον σχεδιασμό και την οργάνωση του φεστιβάλ και όχι αν λειτουργούσε υποστηρικτικά στην υλοποίηση του. Γιατί σε όλα τα κείμενα αναφέρεται ως φορέας διοργάνωσης μόνο η ΟΠΣΝΕ.

    3. Η Περιφερειακή Επιτροπή Νεολαίας Νοτίου Ελλάδος και Νήσων γιατί απαντά αντί της ΟΠΣΝΕ; Δεν θίγεται πουθενά στο κείμενο του κ. Κωτίδη, εκτός και αν πιστεύουν ότι φωτογραφίζονται και αυτοί… Εκτός και αν δεχτούμς ότι πατρωνάρονται από την ΟΠΣΝΕ και δεν λειτουργούν ως αυτόνομο συλλογικό όργανο, φυσικά στα πλαίσια αυτής.

    Δεκτή κάθε διευκρίνηση, για την αποκατάσταση της λογικής…

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 12/11/2008

  73. Διόρθωση……..στο σχ.71 Υπέβαλα το σχόλιο μου και ξέχασα να το τελειώσω »»»τράπεζα αίματος»»»

    Σχόλιο από tasos | 12/11/2008

  74. Γιατι θίγεται η ΟΠΣΝΕ στο ενδιαφέρον άρθρο του κυριου Κωτιδη ?
    Δεν καταλαβα….

    Σχόλιο από tasos | 12/11/2008

  75. Για να σταματήσεις έναν πόλεμο, πρέπει πρώτα να συνειδοτοποίησεις και να αποδεχτείς ότι αυτός συντελείται…

    Επιπρόσθετα, αν θέλεις να φτιάξεις έναν κόσμο από την αρχή, πρέπει πρώτα να γκρεμίσεις συθέμελα τον προϋπάρχων…

    Νομίζω, ότι η δεύτερη επιλογή είναι ουτοπική… συνεπώς πρέπει να πορευτούμε με τα κομμάτια που μας απομένουν…

    Εμείς εθελοτυφλούμε… μιλώντας γενικά, αόριστα, προς δημιουργία εντυπώσεων ή προς εξυπηρέτησης σκοπιμοτήτων και προσωπικών φιλοδοξιών…

    Βόρειοι και Νότιοι… ένας πόλεμος, πολλοί πρωταγωνιστές.
    Το χρόνιο πολιτικό και οικονομικό παιχνίδι για τη νομή και διανομή της εξουσίας μεταφέρθηκε και στο πεδίο του πολιτισμού… προς εξυπηρέτηση προσωπικών στρατηγικών και σκοπιμοτήτων, όπως προφανώς κάποιος εκφώνησε σε γλώσσα λανθάνουσα…

    Δεν με ενδιαφέρει ποιος ξεκίνησε τον πόλεμο… ούτε ποιος έχει άδικο και ποιος το δίκιο… Το όραμα ήταν εξαρχής ένας ενιαίος και αδιαίρετος οργανωμένος ποντιακός χώρος.

    Θυμάμαι, σε συζητήσεις κατά την περίοδο των διεργασιών από όπου ξεπήδησε η Π.Ο.Ε., η ένσταση και επισήμανση μου ήταν ότι όλη η προσπάθεια είναι καταδικασμένη να αποτύχει αν το κίνητρο που κίνησε της διεργασίες είναι να φύγουν οι Άλλοι και να έρθουμε Εμείς.

    Ναι, καλλιεργήθηκε η ελπίδα ότι κάτι καινούργιου μπορεί να προκύψει, αλλά ας μην ζούμε με ψευδαισθήσεις… το καινούργιο οικοδόμημα χτίστηκε με φθαρμένα υλικά του παλαιού κόσμου… και σύντομα ήρθε η διάψευση των προσδοκιών…

    Αλήθεια, τι προκαλεί μεγαλύτερη πικρία από την διαψευσθείσα, με πανηγυρικό τρόπο, προσδοκία ότι έρχονται καλύτερες μέρες;

    Δεν χρειαζόμαστε πολυεπίπεδη οργάνωση και έναν κολοσσιαίο γραφεικρατικό οργανισμό, που υπολειτουργεί, προκειμένου να διεκπεραιώσουμε τις υποθέσεις μας…

    Εξάλλου, με εξαίρεση τους έχοντες πρόσβαση στην εξουσία και το χρήμα μέσω γνωριμιών, προσβάσεων, προγραμμάτων, χρηματοδοτήσεων, χορηγιών, κλπ η συντριπτική πλειονότητα των συλλόγων φυτοζωεί, προσπαθώντας να ανταπεξέλθει στην ικανοποίηση βασικών αναγκών και στην απόκτηση θεμελιωδών υποδομών.

    Επομένως οι κ.κ. γραφειοκράτες του πολιτισμού, οι επαγγελματίες του οργανωμένου ποντιακού χώρου ας ασχοληθούν μόνοι τους με τη νομή της εξουσίας και ας αφήσουν τους υπολοίπους να βρουν λύση σε πραγματικά προβλήματα επιβίωσης.

    Αλήθεια, πόσοι από τους μεγαλοσχήμονες εθνοπατέρες της ράτσας μας γνωρίζουν ότι η συντριπτική πλειοψηφία των συλλόγων αγνοεί τις τεχνολογίες πληροφορικής, το internet, το email και δεν έχει την στοιχειώδη υποδομή γραφείου;

    Ξεκινώντας από τα απλά… για να μην επεκταθούμε σε ζητήματα κτιριακών υποδομών…

    Έπομένως, όποιος θέλει πόλεμο ας τον κάνει χωρίς εμάς… δεν χρειαζόμαστε άλλους πάτρωνες που να ενδιαφέρονται να επιλύσουν τα προβλήματα μας…

    Μπορούμε και μόνοι μας…

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 12/11/2008

  76. Όταν δηλώνεις ότι «το συγκεκριμένο φεστιβάλ οργανώθηκε και εκτελέστηκε αποκλειστικά από τον Σ.Πο.Σ. Νότιας Ελλάδας και Nήσων» και στη συνέχεια συμπληρώνεις ότι «η απουσία εκφοράς λόγου εκ μέρους της νεολαίας δεν ήταν παράλειψη ή οργανωτικό λάθος, αλλά πολιτική απόφαση» τότε το συμπέρασμα προκύπτει αβίαστα…

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 12/11/2008

  77. Διάβασα παραπάνω ότι η ΟΠΣΝΕ υπάρχει…

    Κατά την ταπεινή μου άποψη, πολύ καλά κάνει και υπάρχει… εφόσον η Π.Ο.Ε. αποδέχτηκε κάτι τέτοιο…

    Βέβαια, τίθεται και το ερώτημα ποια θα ήταν η δυναμική της Π.Ο.Ε. αν δεν συμμετείχει η ΟΠΣΝΕ;

    Αλήθεια, μιας και μιλάμε για δυναμική, πόσους συλλόγους περιλαμβάνει η ΟΠΣΝΕ;

    Για να αποδεχτεί η Π.Ο.Ε. μια τέτοιου είδους συγκατοίκηση κράτους εν κράτη μάλλον θα πρόκειται για την πιο δραστήρια και δυναμική ομοσπονδία.

    Αλήθεια, εκείνοι οι Βόρειοι της Δυτικής Μακεδονίας και Ηπείρου που κάθε τόσο επαίρονται και φωνασκούν ότι είναι το πιο δραστήριο ΣΠΟΣ της Π.Ο.Ε. τί κάνουν;

    Άκρα του τάφου σιωπή στον κάμπο βασιλεύει… προφανώς προέχει η αναδιοργάνωση μετά την παραίτηση του κ. Προέδρου…

    Αλήθεια, ο παραιτηθείς κλήθηκε σε απολογία;

    Ελπίζουμε ο καινούργιος κ. Πρόεδρος να επιβεβαιώσει τα περί δυναμικής…

    Ας πάμε στην αρχή…

    Οποιοσδήποτε ήταν στο τιμόνι της ΟΠΣΝΕ και προχωρούσε σε διάλυση της, θα έπρεπε να κατηγορηθεί κατ’ ελάχιστο για βλακεία κακουργηματικής μορφής… έτσι ώστε να τύχει επιεικούς αντιμετώπισης από το δικαστήριο…

    Για τους μυημένους στα ευρωπαϊκά προγράμματα… ας ανατρέξουν να δουν που συμμετέχει η ΟΣΠΝΕ και μετά ας απαντήσουν με ειλικρίνεια αν θα προσωρούσαν στη διάλυση της.

    Είναι πολλά τα λεφτά Άρη…

    Ξεκινά και το ΕΣΠΑ 2007-2013…

    Η διαχειριστική εμπειρία και ο μηχανισμός υλοποίησης υπάρχουν εξάλλου…

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 12/11/2008

  78. Κόκκινε Οκτώβρη,

    το σχόλιό μου στα όσα επισήμανες δεν το έγραψα γιατί είμαι μέρος του προβλήματος, όπως πολύ εύκολα και βιαστικά συμπεραίνεις, αλλά γιατί θέλω απλά να κατανοήσω τις αιτίες που το δημιούργησαν, ειδικά την τελευταία περίοδο.

    Κατά συνέπεια η έκφραση «Πικρόχολο» μάλλον θετικά σημαίνει το σχόλιό σου! Αλλά αν δε σε εκφράζει, όπως φάνηκε,… αποσύρεται!

    Εξάλλου πες και συ την άποψή σου για όσα σ’ ενοχλούν κι επισημαίνεις. Σου το ζήτησα πολύ πιο πάνω: «Κάθε ερμηνεία καλόδεχτη!»

    Η γκρίνια μόνο σκοτώνει! 🙂

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 12/11/2008

  79. Δεκτή η επισήμανση σου… και φυσικά δεν υπάρχει καμιά διάθεση για γκρίνια…

    Σωστα επισημαίνεις ότι η γκρίνια σκοτώνει…

    Εξάλλου διάλογο κάνουμε…

    Αλλά μάλλον παρερμήνευσες… σου παρέθεσα τη λογική μου, χαρακτηρίζεις κάτι πικρόχολο αν πιστεύεις ότι σε θίγει… και ο μόνος λόγος να θιγεί κάποιος από ένα τέτοιο σχόλιο είναι να είναι μέρος του προβλήματος.

    Δέχομαι την επεξήγηση σου και συνεχίζουμε….

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 12/11/2008

  80. Βρε παιδιά, για ποιά ΟΠΣΝΕ που συμμετέχει μιλάτε; Ποιός σας τα λέει αυτά;

    Η ΟΠΣΝΕ είναι ένα πτώμα εδώ και μια πενταετία. Με κοινή συναίνεση είναι πλήρως αδρανοποιημένη. Και αυτό, γιατί η ΠΟΕ τότε κακώς αρνήθηκε να αναλάβει την ολοκλήρωση των ευρωπαϊκών προγραμμάτων και υποχρεώσεων και να διαχειριστεί αυτή το «Νόστο». Δυστυχώς τότε η ΠΟΕ θέλησε να απορροφήσει τη δυναμική της ΟΠΣΝΕ, και να παραγνωρίσει τις συμβατικές της υποχρεώσεις. Αυτό όμως δεν μπορούσε να γίνει γιατί τα πρόστιμα ήταν τεράστια.

    Εκτός εάν όλη η κριτική ξεκινά από τη βάση ότι κακώς μια ποντιακή ομοσπονδία δημιούργησε ένα συλλογικό οργανισμό διαχείρησης ευρωπαϊκών προγραμμάτων, το «Νόστο». Ότι κακώς συμμετέχει μια ποντιακή ομοσπονδία σε τέτοια προγράμματα, τα οποία πρέπει να τα διαχειρίζονται επαγγελματίες ιδιώτες και μόνο…..

    Αυτό όμως είναι μια άλλη συζήτηση, που καλά θα κάνει όποιος έχει άλλη άποψη να την καταθέσει, αλλά με επιχειρήματα.

    Και αν σήμερα παραμένει τυπικά η ΟΠΣΝΕ, παραμένει μόνο για να καλύψει δεδομένες συμβατικές υποχρτεώσεις που είναι γνωστές σε όλους. Όλοι οι σύλλογοι της ΟΠΣΝΕ ανήκουν στην ΠΟΕ και έχουν συγκροτήσει τον ΣΠΟΣ Ν. Ελλάδας.

    Με τον παραπάνω τρόπο προσέγγισης, όπως η κριτική που διατυπώθηκε παραπάνω, καταλαβαίνουμε γιατί ο ποντιακός χώρος είναι σε τέλμα. Μιζέρια, έλλειψη φαντασίας, καμμιά διάθεση συμμετοχής σε ευρύτερες διαδικασίες, καταστροφή ακόμα και όσων προσπαθούν να κινηθούν δημιουργικά.

    Αν κάποιος ήθελε να δει την πραγματικότητα, θα έπρεπε να μείνει και να εγκωμιάσει την απόφαση των συλλόγων της ΟΠΣΝΕ να τη διαλύσουν και να προσχωρήσουν στην πανελλαδική ΠΟΕ, παρότι η ΟΠΣΝΕ ήταν ακμαία και οικονομικά αυτάρκης. Δηλαδή στην πραγματικότητα δεν είχε ανάγκη από καμιά αλλαγή! Κι όμως, πήραν την απόφαση και προχώρησαν σε μια τολμηρή απόφαση να ξεπεράσοαυν την τοπικότητα ώστε να διεκδικηθεί σε πανελλαδικό επίπεδο η οργανωτική συγκρότηση. Για να μη βλέπει κάποιος αυτό που αποτελεί τρην ουσία όσων συζητάτε εδώ, θα πρέπει είτε να είναι μπλεγμένος με άλλα συμφέροντα και να επιχειρεί να θολώσει μια ξεκάθαρη κατάσταση, είτε είναι και ο ίδιος θολωμένος. Πάντως το καλό του ποντιακού χώρου και την πρόοδο της ΠΟΕ δεν τη θέλει!

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 12/11/2008

  81. Χμμ..
    Έχω την εντύπωση ότι αυτές τις μέρες εδώ γίνεται μια από τις πιο ουσιαστικές κουβέντες που έχουν γίνει(ή έχει τα φόντα να γίνει) στον οργανωμένο ποντιακό χώρο.
    Έντονος προβληματισμός , πολλά θέματα στο τραπέζι, απόψεις, ζητήματα χωρίς υστεροβουλίες θέλω να πιστεύω,..
    Λογικό κατά την άποψή μου γιατί όταν δεν υπάρχουν «ευκαιρίες» για ουσιαστικές κουβέντες όταν αυτές δίδονται(οι ευκαιρίες) πέφτουν όλες μαζί (αποψεις και θέματα άσχετα μεταξύ τους)και λογικό κατά την άποψή μου να «χάνεται λίγο η μπάλλα» (αυτό δεν αφορά κάποιον ειδικά αλλά τον τρόπο που γίνεται η κουβέντα που μπορεί νάναι και αναπόφεφκτο) ειδικά για τους μη έχοντες εντρυφήσει από καρού στα του χώρου.
    πχ αναφέρει ο «κοκκινος οκτώβρης»
    «..Γιατί σε όλα τα κείμενα αναφέρεται ως φορέας διοργάνωσης μόνο η ΟΠΣΝΕ..»
    «..Διάβασα παραπάνω ότι η ΟΠΣΝΕ υπάρχει…»

    Δεν υπήρξε και δεν υπάρχει οποιοδήποτε έγγραφο της ΟΠΣΝΕ εδώ και χρόνια, πόσο μάλλον στο εν λόγω φεστιβάλ.Αν δε όπως λες «προκύπτει αβίατσα» (και κάποιος θα μπορούσε όντως να το εννοήσει) από το κείμενο του κ. Κωτίδη, προσωπικά το θεωρώ «ατυχή» έκφραση (όπως και άλλες) που υπάρχει στο κείμενο.
    Και προφανώς με ένα «διαβασα παραπάνω..» δεν μπορεί κάποιος να βγάζει αβίαστο συμπέρασμα, πολλώ δεν μάλλον αν υπάρχει ίδία άποψη που εικάζω ότι υπάρχει.
    Φαίνεται ότι αυτή η «αλληλογραφία» της νεολαίας ( για μένα μια άτυχη συνολικά στιγμή της)έδωσε μια αφορμή για ουσιαστικό διάλογο.
    Καλοδεχούμενος ο διάλογος, ένα ένα τα θέματα (όχι ότι βρούμε το πετάμε στο τραπέζι 🙂 ) για να μπορούμε όλοι μας να συνδιαμορφώνουμε απόψεις.

    ΥΣ:με τούτα και με τάλλα ξεχάσαμε να και σε καλωσορίσουμε «κόκκινε οκτώμβρη», καλώς όρισες λοιπόν 🙂

    mumul

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 12/11/2008

  82. «Αν κάποιος ήθελε να δει την πραγματικότητα, θα έπρεπε να μείνει και να εγκωμιάσει την απόφαση των συλλόγων της ΟΠΣΝΕ να τη διαλύσουν και να προσχωρήσουν στην πανελλαδική ΠΟΕ, παρότι η ΟΠΣΝΕ ήταν ακμαία και οικονομικά αυτάρκης.»

    πότε διαλήθηκε ?

    «Πάντως το καλό του ποντιακού χώρου και την πρόοδο της ΠΟΕ δεν τη θέλει!»

    και το καλλό του ποντιακού χ.ωρου θέλουμε και την πρόοδο τις ΠΟΕ θέλουμε

    ΤΑ ΧΑΛΑΜΕ ΛΙΓΟ ΣΤΙΣ ΜΕΓΑΛΕΣ ΕΡΓΟΛΑΒΙΕΣ ΤΩΝ ΠΟΝΤΙΩΝ

    ΝΟΤΙΑ ΕΛΛΑΔΑ
    ΨΩΜΙΑΔΙΟ ΟΠΣΝΕ (ΠΟΕ)

    ΒΟΡΕΙΑ ΕΛΛΑΔΑ
    ΠΑΝΑΓΙΑ ΣΟΥΜΕΛΑ (ΠΟΠΣ)

    Σχόλιο από einos | 12/11/2008

  83. Νατοι πάλι… με τη σπέκουλα, με τις συλλογικές ευθύνες, με το θόλωμα της κατάστασης, με το θράσος είτε του άσχτου είτε του εντολοδόχου.

    Διάβασε ω! «einos», στο σχόλιο 81 και μετά γράψε για την ΟΠΣΝΕ συγκεκριμένα. Όχι γενικόλογες ανοησίες

    Και το άλλο το μπαμπόνηρο που επιχειρείς.. Να ταυτίσεις τό Ψωμιάδειο με την Παναγία Σουμελα. Τάχα δεν ξέρεις ότι είναι τελείως διαφορετικής δομής θεσμοί. Το Ψωμιάδειο είναι πολιτιστικό κέντρο που το δημιούργησαν σύλλογοι. Σύλλογοι της Αθήνας είναι τα μέλη του και αυτά είναι υπεύθυνοι για ότι γίνεται. Τι σχέση έχει αυτό με την Παναγία Σουμελά, που αποτελεί ιδιοκτησία συγκεκριμένων προσώπων.

    Η ευθύνη για το Ψωμιάδειο ανήκει σε συλλόγους της ΠΟΕ και όχι σε πρόσωπα. Αυτούς πρέπε να κατακρίνεις για τα προβλήματα που νομίζεις ότι υπάρχουν. Και αν είσουν καλόπιστος και ήθελες το καλό της ΠΟΕ θα ασκούσες δημιουργική κριτική στα κακώς κείμενα, τα οποία μπορεί να υπάρχουν και να είναι πολλά. Και να καλέσεις του υπεύθυνους συλλόγους να τα διορθώσουν. Αλλοίμονο εάν οι σύλλογοι δεν μπορούν να βελτιώσουν και να εξελίξουν ένα τέτοιο σημαντικό εργαλείο για την προώθηση του ποντιακού πολιτισμού, όπως θα μπορούσε να μετεξελιχθεί το Ψωμιάδειο.

    Εσύ όμως κάνεις το τελείως αντίθετο από τη δημιουργική κριτική. Ψευδολογείς, συκοφαντείς και καταστροφολογείς. Κι όποιον πάρει ο χάρος!

    Φίλε, που υπογραφεις ως «Κόκκινος Οκτώβρης«, καλύτερη απόδειξη για το τι φταίει για την κακοδιαμονία μας δεν μπορούσε να υπάρχει. Ακριβώς αυτή η συμπεριφορά, όπως αυτή του «einos» είναι αυτή που δημιουργεί όλα τα προβλήματα.

    Αντί να συμμετάσχει δημιουργικά σε ότι υπάρχει και να το βελτιώσει, προσπαθεί να καταστρέψει αυτό που δεν ελέγχει ή δεν κατανοεί.

    Άρα έχεις δίκιο όταν γράφεις:
    «Μην απορούμε επομένως γιατί είναι τόσο αδιάφορη η κοινωνία αλλά και ο κόσμος απέναντι μας… μην ψάχνουμε εχθρούς εκεί που δεν υπάρχουν…

    Ο πρώτος εχθρός σε οτιδήποτε είναι ο ίδιος μας ο κακός εαυτός…»

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 12/11/2008

  84. Ο χαραλαμπίδης κακώς για το ποντιακό

    ο φωτιαδης κακώς για το ποντιακό

    ο καλεντεριδης κακώς για το ποντιακό

    ο παπαπαυλος κακώς για το ποντιακό

    το κεπομε κακώς για το ποντιακό

    ο κοτιδης συκοφάντης υστερικός και ημιμαθής για το ποντιακό

    einos Ψευδολογείς, συκοφαντείς και καταστροφολογείς. Κι όποιον πάρει ο χάρος

    ΑΡΕ ΟΠΣΝΕ κ ΨΩΜΙΑΔΙΑ = το φωτεινό μας αστέρι , τα πριγκιποπούλα μας ,μην τυχόν πούμε κάτι για εσάς χαθήκαμε απο τον χάρτη γινόμαστε πόντιοι 3ης κατηγορίας

    έτσι δεν είναι κ ΠΑΡΧΑΡΙΔΗ ?

    Σχόλιο από einos | 12/11/2008

  85. Έτσι είναι παιδί μου!

    Σχόλιο από ΠΑΡΧΑΡΙΔΗΣ Απόστολος | 12/11/2008

  86. Παιδιά

    αποφεύγετε τους χαρακτηρισμούς. Νομίζω ότι έχουμε δυνατότητα όλοι μας να συζητάμε πολιτισμένα όλα τα ζητήματα και να καταθέτουμε τις διαφορές μας. Οι εντάσεις δεν οφελούν το διάλογο.

    Όσον αφορά τη «σύγκρουση» στο χώρο της νεολαίας, θέλουμε να πιστεύουμε ότι ήταν μια ατυχής στιγμή, αποτελεσμα μόνο μιας στιγμιαίας έντασης που θα ξεπεραστεί. Αλλοίμονο αν εμπεδωθεί το ρήγμα! Ευχόμαστε όλοι να αποσυρθούν οι χαρακτηρισμοί και από τις δύο πλευρές και να παραμείνει μόνο το γεγονός ότι θα έπρεπε να χαιρετήσει ο εκπρόσωπος της ποντιακής νεολαίας στο φεστιβάλ. Ας συζητηθεί και ας αποφασιστεί πλέον οριστικά από την ΠΟΕ η εθιμοτυπία στα φεστιβάλ και να μην εξαρτάται από τη στιγμή της έντασης ή την υποκειμενική διάθεση του κάθε οργανωτή.

    Η νεολαία μας έχει πολύ σοβαρά πράγματα να κάνει από το να ασχολείται με τέτοια ασήμαντα γεγονότα. Ελπίζουμε ότι θα δείξουν την ωριμότητά τους και θα σταθούν πάνω από τις περιστασιακές πικρίες…

    Επίσης, θα θέλαμε να σας δηλώσουμε με σαφήνεια ότι το μπλογκ τούτο είναι τελείως αυτόνομο και ανεξάρτητο και η γραμμή του εξαρτάται μόνο από τις διαθέσεις των τριών διαχειριστών του…

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 12/11/2008

  87. Ποιές διαθέσεις των διαχειριστών βρε Μ-π;

    Δεν βλέπεις εδώ τι γίνεται…ο καθένας έρχεται και ότι θέλει κατεβάζει.Τουλάχιστον ας μας δίνανε και κάποια στοιχεία.
    Καλέ μου einos πολύ θα μας βοήθούσε να μας έλεγες τι συμβαίνει ακριβώς με αυτά τα οπσνε τα ψωμιαδεια να ξέρουμε και μεις τι τρέχει για να ρίξουμε τα δέοντα μπινελικια. Μην πετάς μια κουβέντα και μετά άϊντε φευγεις.

    Αν είναι έτσι θα το γυρίσουμε στις ποντιακές παροιμίες που από ότι φαίνεται πιο διδακτική αξία έχουν.
    «ολια εποίκεν το μουνίν θα φυσά και τα σαχτάρια»

    Ομέρ ο σαχταρίδης

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 12/11/2008

  88. oyffffffffffff

    afisame ta thimata kai milame gia mitres atora
    emorfa

    KIOMOS TO EPIPEDO TIS POE DEN EINAI TO MOYNIN

    i malon to exoyn kani na einai

    Σχόλιο από einos | 13/11/2008

  89. einos είσαι πολύ ωραίος! Πετάς ότι σου καπνίσει, δε σου βγαίνει, πετάς κάτι άλλο, σου απαντάνε, αφήνεις υπονοούμενα για το τρίτο, προσπαθούν να περιγράψουν την τακτική σου με παροιμίες, κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις, το παίζεις τιμητής κι όλα στον αέρα.

    Ένα επιχείρημα με αποδείξεις σου ζήτησαν οι άνθρωποι εδώ, κι αυτό δεν μπορείς να το δώσεις.

    Σχόλιο από ΠΑΡΧΑΡΙΔΗΣ Απόστολος | 13/11/2008

  90. Στο είπα και στο ξαναλέω :

    «..Καλέ μου einos πολύ θα μας βοήθούσε να μας έλεγες τι συμβαίνει ακριβώς με αυτά τα οπσνε τα ψωμιαδεια να ξέρουμε και μεις τι τρέχει για να ρίξουμε τα δέοντα μπινελικια. Μην πετάς μια κουβέντα και μετά άϊντε φευγεις..»

    Αν έχεις λοιπόν να πεις κάτι πες το, αν όχι ας μην τυραννάμε εδώ μέσα το κόσμο.

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 13/11/2008

  91. Κύριε Παρχαρίδη λέτε προς τον συγκεκριμένο σχολιαστη:

    «…το παίζεις τιμητής κι όλα στον αέρα»

    Μάλλον εννοείτε: «το παίζεις τιμητής, κι όλα εύκαιρα»

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 13/11/2008

  92. oti ipa ta blepete sta
    sx 43 k meta

    morfomena atoma iste mporite na ta katalavete

    kapioi malon blepo emeinan akoma tsompanides
    sa boyna ti matsoykas

    YP
    kai as ime iperifanos gia tin galianitisa tin giagiam
    kai ton spelianiti papoy moy

    Σχόλιο από einos | 13/11/2008

  93. Κατ’ αρχάς μπράβο για το ιστολόγιο αυτό. Μας έλειπε κάτι τέτοιο. Που να συνδυάζει τον πολιτικό λόγο για αυτά που συμβαίνουν στην Ελλάδα και στον κόσμο με τα στενά δικά μας ποντιακά. Ακόμα και η συζήτηση που έγινε παραπάνω δείχνει το πόσο αναγκαία είναι η ύπαρξή του.

    Αλλά θα ήθελα να καταθέσω έναν προβληματισμό διαβάζοντας όλα τα παραπάνω. Πρώτα πρώτα είδα ότι παρόλο που πέρασαν τόσα χρόνια από τότε που ξεκίνησε το κίνημα για την αναγνώριση της γενοκτονίας, το επίπεδό μας δεν ανέβηκε πολύ. Και το χειρότερο είναι ότι η νεολαία φαίνεται ότι ακολουθεί πολύ καθοδική πορεία. Η προσέγγισή τους θυμίζει κακό κουτσομπολιό της γειτονιάς. Απουσιάζει ο συγκροτημένος πολιτικός λόγος. Δεν ξέρω τι μπορεί να γίνει, πάντως οι ηγήτορες θα έπρεπε να ασχοληθούν πολύ σοβαρά με το ζήτημα της παιδείας της νέας γενιάς. Δε θέλω να πιστέψω ότι το όραμά τους αρχίζει και τελειώνει σε χορούς και φεστιβάλ.

    Σχόλιο από Ένας Πόντιος | 13/11/2008

  94. Συνεχίζω:

    Διαπίστωσα ότι υπάρχει μεγάλη ένταση και μια υποβόσκουσα αντίθεση «ποντιακού Βορρά» με «ποντιακό Νότο». Λίγο αστείο μου φαίνεται αυτό. Όμως, παρόλο που ο ποντιακός χώρος έκανε πολλά βήματα μπροστά -όπως: περιθωριοποίησε από τη μια τις παλιές φεουδαρχικές οικογένειες που τον λυμαίνονταν και οργανωτικά και ξεπέρασε απ’ την άλλη τις ακρότητες, το φανατισμό και τις ανοησίες ενός πλήθους εγκάθετων- δεν φαίνεται ότι κατάφερε να εξασφαλίσει τη διαφάνεια.

    Τελείως δημιουργικά και χωρίς αντιπαραθέσεις, οι ποντιακοί σύλλογοι που δημιούργησαν τους θεσμούς στην Αθήνα θα πρέπει να τους εξυγιάνουν εάν θέλουν να σταματήσουν τα κουτσομπολιά και οι συκοφαντίες.

    Γιατί δεν είναι δυνατόν την ώρα που περηφανευόμαστε ότι ξεμπερδέψαμε με τον Τανιμανίδη να μην εξαφανίζονται εστίες που μπορούν να κατηγορηθούν για τανιμανιδισμό. Η αδιαφάνεια προκαλεί πάντα προβλήματα.

    Η πρότασή μου αυτή δεν έχει καμιά σχέση με τις απαράδεκτες καταστροφολογικές θέσεις, που διατυπώθηκαν από κάποιους ομιλητές παραπάνω. Πολλοί στην Αθήνα επιθυμούμε τη βελτίωση της κατάστασης. Και δεν έχουμε καμιά διάθεση να καταστρέψουμε ότι με τόσο κόπο δημιουργήσαμε και τόσο εύκολα συκοφαντείται από διάφορους καλοθελητές.

    Σχόλιο από Ένας Πόντιος | 13/11/2008

  95. «..oti ipa ta blepete sta
    sx 43 k meta..»

    Αν αυτά ήταν όλα που είχες να πεις, …καταλάβαμε
    Ευχαριστούμε για την συμβολή σου στη συζήτηση και τα καλά σου λόγια

    «Ένας πόντιος»
    Καλωσόρισες στην κουβέντα μας.
    Η προβληματική σου, πλευρές της οποίας απασχολούν και εμάς, ακουμπάει τον πυρήνα των ζητημάτων που απασχολούν τον ποντιακό χώρο.

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 13/11/2008

  96. Καλημέρα σας κυρίες και κύριοι και μην φωνασκήτε… μπορούμε να λύσουμε τις διαφορές μας όμορφα και πολιτισμένα μονομαχώντας ένα ωραίο πρωϊνό στο δάσος…

    Νομίζω ότι πρέπει σε ορισμένα πράγματα να διαμορφώσουμε μια κοινή αντίληψη προκειμένου να μην καταφεύγουμε σε ύβρεις, χαρακτηρισμούς, παροιμίες και γνωμικά που το μόνο που υποδηλώνουν είναι απουσία λόγου και έλλειψη επιχειρημάτων.

    Μερικές επισημάνσεις, που εκφράζουν και προσωπικές αντιλήψεις:

    1. Και το κείμενο του κ. Κωτίδη αλλά και η απάντηση της Νεολαίας Νοτίου Ελλάδος και Νήσων ήταν ατυχής, καθεμιά για διαφορετικούς λόγους. Ο

    μοίως και η απραγία (;), απροθυμία (;), αδυναμία (;) … διαλέξτε όποιο χαρακτηρισμό επιθυμείτε, δεν είναι η ουσία αυτή… τόσο της Π.Ο.Ε. και της Συντονιστικής Επιτροπής Νεολαίας όσο και της ΟΠΣΝΕ να συμμαζέψουν την κατάσταση έτσι ώστε να μην φτάσουμε στα τραγελαφικά του σήμερα.

    Ο κ. Κωτίδης έπρεπε να εκφραστεί θεσμικά, εφόσον υπογράφει ως Πρόεδρος την επιστολή του. Η όποια διαμαρτυρία έπρεπε να καταγραφεί στα όργανα του φορέας που συμμετέχει και εκλέχτηκε.

    Εφόσον ισχύουν τα καταγγελόμενα στην επιστολή, η τοποθέτηση έπρεπε να είναι συνολικά από τη Σ.Ε.Ν. και όχι να αγνοούμε μέχρι σήμερα τη θέση των μελών που την απαρτίζουν.

    Γεγονός που δημιουργεί και εύλογες απορίες… Έχει ο κ. Πρόεδρος τη δεδηλωμένη πλειοψηφία ή κινήθηκε προσωπικά;

    Ας μάθουμε ΟΛΟΙ μας να κινούμαστε θεσμικά έτσι ώστε να μην αντιμετωπίζουμε δυσάρεστες καταστάσεις όπως αυτή, αλλά και να υποχρεώνεται ο αποδέκτης της διαμαρτυρίας σε απάντηση.

    Η Νεολαία Νοτίου Ελλάδας και Νήσων δεν είχε κανέναν θεσμικό ρόλο και λόγο για να απαντήσει, καθότι εκτίθεται συνολικά και οι όποιοι χαρακτηρισμοί που ακούστηκαν (τακτική που δεν αποδέχομαι προσωπικά) μπορούν να θεωρηθούν εύλογοι από τους νεολαίους.

    Αναφορικά με το σχόλιο από που συνάγεται ότι ο κ. Κωτίδης φωτογραφίζει την ΟΠΣΝΕ, νομίζω οι γνωρίζοντες να διαβάζουν πολιτικό λόγο(με την ευρεία έννοια του όρου) ξέρουν να αποκωδικοποιούν τα μηνύματα, αν και στην περίπτωση μας ήταν πασιφανές το μήνυμα. Οτιδήποτε διαφορετικό, προσωπικά, το θεωρώ εθελοτυφλία.

    Δεν είναι μεμπτό να καταγγέλλεις καταστάσεις που πιστεύεις ότι και υποτιμούν και εξευτελίζουν θεσμούς και πρόσωπα. Όταν το κάνει όμως, οφείλεις να είσαι και σαφής και θεσμικός στην καταγγελία σου.

    Σε κάθε περίπτωση, από την αναγνωση του κειμένου, δεν θεωρώ τον κ. Κωτίδη ούτε αμαθή, ούτε αδαή, ούτε οτιδήποτε άλλο. Διαθέτει το λόγο, έπραξε όμως ένα ατόπημα και η καλύτερη λύση είναι να ξεδιαλύνει η κατάσταση μια και καλή, αντί να υποσκάπτουμε ΟΛΟΙ μαζί ότι με κόπο δημιουργήθηκε. Εκτός και αν εκεί θέλουμε να οδεύσει η κατάσταση…

    Να δεχτώ ότι ήταν οργανωτική παράλειψη; Τότε οφείλει η Π.Ο.Ε. να δείχνει τη δέουσα σοβαρότητα σε οργανωτικά ζητήματα, ειδικά όταν αφορούν μια από τις κορυφαίες, κατά δήλωση της, εκδηλώσεις, έτσι ώστε να μην προκαλούνται προβλήματα όπως αυτό…

    Αλλά, αν στα μικρά δείχνουμε τόση ανοργανωσιά και προχειρότητα στο σχεδιασμό, μην απορούμε γιατί αποτυγχάνουμε στα σπουδαία και μεγάλα.

    Εύλογες απορίες δημιουργεί και η μη τοποθέτηση των Π.Ο.Ε. και ΟΠΣΝΕ για να συμμαζευτεί η κατάσταση. Με τις αντεγγκλίσεις και την τακτική ας εκτείθενται άλλοι, δεν οδηγούμαστε πουθενά.

    Προσωπικά με αφήνει αδιάφορο αν θα υπάρχει μία ή πολλές ομοσπονδίες ΕΦΟΣΟΝ η προϋπάρχουσα νοσηρή κατάσταση συνεχίζει να υπάρχει είτε με το ένα σχήμα είτε με το άλλο.

    2. Αναφορικά με την ΟΠΣΝΕ η τοποθέτηση μου ήταν σαφής και δεν επιδέχεται παρερμηνείας, ούτε η αποσπασματική παράθεση εκφράσεων οφελεί σε κάτι. Συνοπτικά…

    Πολύ καλά κάνει και υφίσταται η ΟΠΣΝΕ για συγκεκριμένους λόγους:

    ΚΑΙ γιατί είναι μια εύρωστη και οικονομικά αυτοδύναμη ομοσπονδία, σίγουρα σε καλύτερη θέση από τις υπόλοιπες.

    ΚΑΙ γιατί η Π.Ο.Ε. το αποδέχτηκε, γιατί πολύ απλά δεν μπορούσε να κάνει διαφορετικά. Τα περί μη ανάληψης συμβατικών υποχρεώσεων, για διάφορους λόγους, δεν πείθουν καθότι υπάρχει η νομική φόρμουλα για κάτι τέτοιο.

    ΚΑΙ γιατί αυτό απορρέει από τις συμβατικές της υποχρεώσεις από τα προγράμματα που εντάχθηκε.

    Χωρίς βέβαια αυτό να σημαίνει ότι δεν μπορούσε η Π.Ο.Ε. να αποτελέσει το διάδοχο σχήμα με την πλήρη ανάληψη των δεσμεύσεων και υποχρεώσεων. Αν και η τελευταία λύση θα δημιουργούσε άλλου είδους ζητήματα…

    ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ έκανε η ΟΠΣΝΕ και εντάχθηκε σε προγράμματα, προσωπικά πιστεύω ότι ΟΛΟΙ οι σύλλογοι πρέπει να αναζητήσουν τις ευκαιρίες που προσφέρονται μέσα από τα κοινοτικά προγράμματα για τη χρηματοδότηση των δράσεων τους, καθότι η συστηματική υποχρηματοδότηση τους από την αυτοδιοίκηση και το κράτος δημιουργεί προβλήματα τόσο βιωσιμότητας όσο και δραστηριοποίησης.

    ΠΡΟΣΟΧΗ όμως καθότι τα κοινοτικά προγράμματα δεν αποτελούν πανάκεια ούτε και θα λύσουν τα προβλήματα που αντιμετωπίζει ο χώρος. Είναι απλά ένα εργαλείο για την υλοποίηση ποιοτικότερων δράσεων.

    ΘΕΩΡΩ εκτός πραγματικότητας κάθε συζήτηση ή απαίτηση να διαλυθεί η ΟΠΣΝΕ με την ολοκλήρωση των προγραμμάτων που συμμετέχει. Εξάλλου για τους γνωρίζοντες, οι δεσμεύσεις και υποχρεώσεις επεκτείνονται για χρονικό διάστημα μεγαλύτερο του συμβατικού χρόνου ολοκλήρωσης των έργων.

    Η εκτίμηση βασίζεται σε ορισμένα ενδιαφέρονται στοιχεία…

    Η ΟΠΣΝΕ συμμετέχει και ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙ στην Αναπτυξιακή Σύμπραξη ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ, που με συντονιστή το Κ.Ε.Κ. της Γ.Σ.Ε.Β.Ε.Ε. ανέλαβε την υλοποίηση έργου προϋπολογισμού 1.250.000 € (ΠΡΟΣΟΧΗ δεν διαχειρίστηκε όλο το ποσό η ΟΠΣΝΕ), εντάχθηκε στην ΚτΠ για έργο προϋπολογισμού 100.000 € και ίδρυσε από το 1995 την Εταιρεία Κοινωνικής και Πολιτιστικής Στήριξης Παλλινοστούντων Ομογενών ΝΟΣΤΟΣ που χρηματοδοτείτε για πλήθος αξιόλογων και σημαντικών δράσεων από το Ε.Π. Απασχόληση και Επαγγελματική Κατάρτιση.

    Μια τόσο σπουδαία πορεία δεν διαγράφεται μονοκονδυλιά, για αυτό και το κωμικό σχόλιο «οποιοσδήποτε ήταν στο τιμόνι της ΟΠΣΝΕ και προχωρούσε σε διάλυση της, θα έπρεπε να κατηγορηθεί κατ’ ελάχιστο για βλακεία κακουργηματικής μορφής… έτσι ώστε να τύχει επιεικούς αντιμετώπισης από το δικαστήριο…»

    Ίσως και εκεί να εδράζεται η όλη κριτική και διαμάχη περί Π.Ο.Ε. και ΟΠΣΝΕ και λοιπά…

    Όταν μέσα στους κόλπους σου διατηρείς έναν πανίσχυρο μέλος που ανά πάσα στιγμή μπορεί να αποχωρήσει, δικαίωμα του είναι άλλωστε, και το σημαντικότερο γνωρίζει ότι το έχεις και δεν σε έχει ανάγκη.

    Όπως πολύ σωστά το έθεσε ο συντάκτης «παρότι η ΟΠΣΝΕ ήταν ακμαία και οικονομικά αυτάρκης. Δηλαδή στην πραγματικότητα δεν είχε ανάγκη από καμιά αλλαγή».

    Σαφώς και είναι άξια λόγου η αναφορά ότι «πήραν την απόφαση και προχώρησαν σε μια τολμηρή απόφαση να ξεπεράσοαυν την τοπικότητα ώστε να διεκδικηθεί σε πανελλαδικό επίπεδο η οργανωτική συγκρότηση» κατά τον ίδιο πάλι συντάκτη.

    Θα μου επιτρέψει την παρατήρηση, όμως, ότι αύτή η προσχώρηση δεν είναι δεσμευτική για οποιονδήποτε θελήσει ανά πάσα στιγμή να αποχωρήσει.

    Λογικό είναι να υπάρχουν αυτές οι έριδες και να αποδέχεσαι συμβιβασμούς για να προχωρήσεις.

    Όπως και λογική θεωρώ την ΠΡΟΒΛΕΨΗ ότι ΕΦΟΣΟΝ συνεχιστεί να συντηρείτε αυτό το νοσηρό κλίμα με τις εκατέρωθεν αντεγκλίσεις, εντάσεις, επιθετικές ανακοινώσεις, κλπ. οι επιλογές που απομένουν είναι:
    ΕΙΤΕ σε μεσοπρόθεσμο διάστημα η ανάληψη της διοίκησης της Π.Ο.Ε. από την ΟΠΣΝΕ ή από πρόσωπα που τη στελεχώνουν.
    ΕΙΤΕ η διάσπαση της Π.Ο.Ε. σε δύο ή περισσότερα σχήματα όπως κατά το παρελθόν.
    ΕΙΤΕ η διατήρηση του υπάρχοντος σχήματος, με πιο χαλαρούς δεσμούς και συντονιστική επιτροπή αντί κεντρικής διοίκησης.

    Πριν βιαστεί κάποιος να χαρακτηρίσει τα σενάρια απαισιόδοξα, ας καθίσει να σκεψτεί τα γεγονότα και να τα αναλύσει με νηφαλιότητα. Εξάλλου, σενάρια είναι…

    Όπως προανέφερα, προσωπικά με αφήνει αδιάφορο αν θα υπάρχει μία ή πολλές ομοσπονδίες ΕΦΟΣΟΝ η προϋπάρχουσα νοσηρή κατάσταση συνεχίζει να υπάρχει είτε με το ένα σχήμα είτε με το άλλο. Η συντριπτική πλειοψηφία των συλλόγων αντιμετωπίζει σοβαρότερα ζητήματα από τη νομή της εξουσίας.

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 13/11/2008

  97. Κόκκινε Οκτώβρη, φαίνεται ότι ξέρεις πολύ περισσότερα πράγματα απ’ ότι αρχικά άφησες να εννοηθεί!

    Νομίζω ότι στα «είτε» που παραθέτεις απουσιάζει η δεδηλωμένη διάθεση των μελών της αδρανοποιημένης ΟΠΣΝΕ για πλήρη προσχώρηση στο εγχείρημα που οδήγησε στη δημιουργία της ΠΟΕ. Γιατί το εγχείρημα αυτό υπήρξε και εγχείρημα των μελών της ΟΠΣΝΕ. Ακόμα και το όνομα «ΠΟΕ» ιδέα της Αθήνας ήταν!

    Μέχρι τώρα δεν έχουν εκφραστεί απόψεις σαν κι αυτές που λες. Απ’ την άλλη στο Ελλάντα ζούμε και ο χυδαίος συνδικαλισμός έχει διαβρώσει τα μυαλά πολλών. Όμως το ότι μέχρι σήμερα κανένας από την παλιά ΟΠΣΝΕ, σύλλογος ή πρόσωπο, δεν έθεσε ποτέ ούτε καν ως προοπτική μια από τις τρεις σου εκδοχές κάτι λέει. Ούτε καν την εποχή των πρώτων χρόνων της λειτουργίας της ΠΟΕ που το κλίμα ήταν πραγμ,ατικά δυσβάστακτο. Το ότι άντεξαν όσοι προέρχονταν από τις δομές της ΟΠΣΝΕ το άσχημο κλίμα, την έλλειψη αλληλεγγύης και κατανόησης, τη διαρκή καχυποψία δείχνει από μόνο του ότι η απόφαση να προσχωρήσουν σε κάτι το ενιαίο ήταν πλήρης και αληθινή.

    Το στοίχημα είναι μεγάλο και πρέπει να κερδηθεί. Και αν τότε είχε συμμετάσχει στην προσπάθεια πανελλαδικής έκφρασης των Ποντίων και η ΠΟΠΣ, θα μορούσαμε να λέμε ότι επιτέλους οι Πόντιοι της Ελλάδας κατάλαβαν πολύ καλά ότι ο τρόπος διεκδίκησης του ιστορικού τους ρόλου στο εθνικό κράτος των Ελλήνων είναι μονόδρομος και περνά αναγκαστικά μέσα από την (με κάθε θυσία) ενότητα.

    Κόκκινε Οκτώβρη, ίσως αυτή την τοποθέτηση να την θεωρήσεις ιδεαλιστική! Τότε όμως θα βρίσκεσαι σε ασυμφωνία με το ψευδώνυμο που επέλεξες, φαντάζομαι όχι τυχαία!

    Σχόλιο από Παρατηρητής | 13/11/2008

  98. Πριν ξεκινήσω την απάντηση μου στο σχόλιο σου Παρατηρητή, το προσωνύμιο Κόκκινος Οκτώβρης ουδεμία σχέση έχει με την ουτοπία της σοσιαλιστικής επανάστασης. Ήταν κάτι αυθόρμητο αλλά από ότι φαίνεται επιτυχημένο…

    Εξάλλου υπάρχει και η ιστορία του υποβρυχίου Κόκκινος Οκτώβρης που… ασπάστηκε τον καπιταλισμό 🙂

    Επίσης, γνωρίζω ελάχιστα… τα συμπεράσματα προκύπτουν από την συστηματική μελέτη των σχολίων εδώ και αλλού. Αν γνώριζα πολλά θα γλίτωνα τον χρόνο να ψάχνω πληροφορίες.

    Στο προκείμενο…

    Σαφώς και ήταν σπουδαία κίνηση η προσχώρηση των συλλόγων που απαρτίζουν την ΟΠΣΝΕ. Εξάλλου, όπως σημειώνω και παραπάνω:
    «Σαφώς και είναι άξια λόγου η αναφορά ότι “πήραν την απόφαση και προχώρησαν σε μια τολμηρή απόφαση να ξεπεράσοαυν την τοπικότητα ώστε να διεκδικηθεί σε πανελλαδικό επίπεδο η οργανωτική συγκρότηση” κατά τον ίδιο πάλι συντάκτη»
    αλλά συμπληρώνω ότι:
    «Θα μου επιτρέψει την παρατήρηση, όμως, ότι αύτή η προσχώρηση δεν είναι δεσμευτική για οποιονδήποτε θελήσει ανά πάσα στιγμή να αποχωρήσει.»

    Η τοποθέτηση μου για την ΟΠΣΝΕ είναι ξεκάθαρη και την αναφέρω. Δεν μπορούμε όμως να παραγνωρίσουμε ότι η δυναμική και η οικονμική της ευρωστία ξεπερνά κατά πολύ την αντίστοιχη της Π.Ο.Ε. και αυτό είναι το σημείο τριβής.

    Όπως ορθά επισήμανε άλλος συντάκτης, “παρότι η ΟΠΣΝΕ ήταν ακμαία και οικονομικά αυτάρκης. Δηλαδή στην πραγματικότητα δεν είχε ανάγκη από καμιά αλλαγή”.

    Ας προχωρήσουμε όμως παραπέρα…

    Κάνουμε ένα στρατηγικό λάθος. Η ενιαία ομοσπονδία δεν διασφαλίζει αυτομάτως την αποτελεσματικότητα της έκφρασης του οργανωμένου ποντιακού χώρου. Ομοίως, η προηγούμενη κατάσταση με τις πολλές ομοσπονδίες, δεν συνεπάγεται αντίστοιχη αναποτελεσματικότητα. Αρκεί και στην μία και στην άλλη περίπτωση να υπάρχει κοινό πλαίσιο σχεδιασμού και υλοποίησης και φυσικά ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗ και ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ.

    Για αυτό και επαναλαμβάνω ότι: «με αφήνει αδιάφορο αν θα υπάρχει μία ή πολλές ομοσπονδίες ΕΦΟΣΟΝ η προϋπάρχουσα νοσηρή κατάσταση συνεχίζει να υπάρχει είτε με το ένα σχήμα είτε με το άλλο. Η συντριπτική πλειοψηφία των συλλόγων αντιμετωπίζει σοβαρότερα ζητήματα από τη νομή της εξουσίας».

    Το θέμα είναι ότι τα νοσηρά φαινόμενα που βιώνουμε τα τελευταία χρόνια αποδυναμώνουν το χώρο, αλλά και αυξάνουν το μερτικό ορισμένων…

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 13/11/2008

  99. mumul εχεις μαιλ

    Σχόλιο από tasos | 13/11/2008

  100. Προς διαφώτιση όλων, δε λέμε ότι ο κ. Κωτίδης αναφέρεται στην Π.Ε.Ν. Ν. Ελλάδος και Νήσων ούτε απαντάμε εξ ονόματος του Σ.Πο.Σ. και πολύ περισσότερο της Ο.Π.Σ.Ν.Ε. που καμία σχέση δεν έχουμε. Θιγόμαστε όμως ως νεολαίοι από τη στάση του προέδρου της Σ.Ε.Ν. και από την επιστολή του. Ήμαστε υπέρ του ότι δεν δόθηκε βήμα στη νεολαία αλλά κατά στο κείμενο που εξέδωσε ο κ. Κωτίδης. Όταν θα κατονομαστούν όλοι αυτοί οι εξωθεσμικοί παράγοντες στους οποίους αναφέρεται και θα υπάρχουν αποδείξεις για την ποδηγέτηση της νεολαίας τότε θα μιλήσουμε σε άλλο επίπεδο και επιτέλους πάψτε να νομίζετε ότι κατευθυνόμαστε από κάποιους. Προσβάλλετε τις προσωπικότητές μας πράγμα το οποίο δεν θα ανεχθούμε.

    Αβραμίδης Ηλίας
    Μπακιρλή Εριφύλη
    Μούτα Νάσια
    Κοντού Χριστίνα
    Κατσώτης Περικλής
    Καρασαββίδου Μαρία
    Κατριτζίδη Τζωρτζίνα
    Σεραφειμίδης Κώστας

    Σχόλιο από ΜΕΛΗ ΤΟΥ Δ.Σ. ΤΗΣ Π.Ε.Ν. Ν. ΕΛΛΑΔΟΣ-ΝΗΣΩΝ | 13/11/2008

  101. Aς κρατήσουμε μόνο τη φράση: «Ήμαστε υπέρ του ότι δεν δόθηκε βήμα στη νεολαία…»

    Το ότι η νεολαία του ΣΠΟΣ Ν. Ελλάδας καταγγέλει το ότι δεν δόθηκε ο λόγος στον εκπρόσωπο της νεολαίας μας, είναι πολύ σημαντικό και ελπίζω να αξιολογηθεί κατάλληλα.

    Γιατί, δυστυχώς, ο αποκλεισμός της νεολαίας από το φεστιβάλ προκάλεσε τη συνέχεια με τς επιστολές και τους απαράδεκτους χαρακτηρισμούς που εκτόξευσαν και οι δύο πλευρές. Ας ειρηνεύσει η νεολαία μας! Δεν έχουμε περιθώρια για νεόυς εμφύλιους πολέμους.

    Δώστε τα χέρια και μεις από τον Π&Α θα σας προσφέρουμε ένα μεγάλο πολιτιστικό δώρο….

    Απ’ το επόμενο ποστ που θα ανεβάσουμε!

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 13/11/2008

  102. Σε προηγούμενο σχόλιο μου έκανα ορισμένες επισημάνσεις τόσο για την επιστολή του κ. Κωτίδη όσο και τη στάση της Νεολαίας Νοτίου Ελλάδος και Νήσων.

    Είναι ευχάριστο που τα εμπλεκόμενα μέρη με εκατέρωθεν τοποθετήσεις αρχίζουν να αναγνωρίζουν τη σειρά σφαλμάτων που οδήγησε στο σημερινό αδιέξοδο.

    Νομίζω, όμως, ότι και λίγη αυτοκριτική από την Νεολαία θα συνέβαλε στην εκτόνωση της κατάστασης. Από την ανάγνωση του ενδιαφέροντος σχολίου παρατήρησα τα ακόλουθα και κάνω τις επισημάνσεις:
    1. «δε λέμε ότι ο κ. Κωτίδης αναφέρεται στην Π.Ε.Ν. Ν. Ελλάδος και Νήσων»

    … τότε τι θέλει να πει η Νεολαία και γιατί απάντησε;

    2. «ούτε απαντάμε εξ ονόματος του Σ.Πο.Σ. και πολύ περισσότερο της Ο.Π.Σ.Ν.Ε. που καμία σχέση δεν έχουμε»

    … δυστυχώς, όμως, αυτό συμβαίνει για αυτό και είναι άστοχη η ενέργεια. Ο κ. Κωτίδης στην ΟΠΣΝΕ αναφέρεται. Εξάλλου όπως ήδη ανέφερα παραπάνω «θα θεωρούσε κάποιος ότι θιγόταν από αυτό… και η μοναδική περίπτωση για να συμβεί είναι να είσαι μέρος του προβλήματος».

    3. «Θιγόμαστε όμως ως νεολαίοι από τη στάση του προέδρου της Σ.Ε.Ν. και από την επιστολή του»

    … σαφώς και η τοποθέτηση του κ. Κωτίδη ΄«έπρεπε να εκφραστεί θεσμικά, εφόσον υπογράφει ως Πρόεδρος την επιστολή του. Η όποια διαμαρτυρία έπρεπε να καταγραφεί στα όργανα του φορέας που συμμετέχει και εκλέχτηκε». Επομένως η όποια ένσταση και διαμαρτυρία της Νεολαίας ΜΟΝΟ επ’ αυτού έπρεπε να εκφραστεί.

    4. «πάψτε να νομίζετε ότι κατευθυνόμαστε από κάποιους»

    … κατά πρώτον η προστακτική είναι αποκρουστική σε οποιασδήποτε μορφής συζήτηση και δεν αρμόζει σε διάλογο δημοκρατικά εκλεγμένων ανθρώπων που υποτίθεται ότι εκπροσωπούν ένα θεσμικό πρόσωπο, όπως η Π.Ε.Ν.

    … κατά δεύτερο είναι δικαίωμα του οποιουδήποτε να ΝΟΜΙΖΕΙ οτιδήποτε, αν του δίνονται ερεθίσματα και αφορμές να κάνει κάτι τέτοιο.

    … προσωπικά αποδέχομαι την τοποθέτηση της Νεολαίας ότι «δεν κατευθύνονται από κανέναν» αρκεί να το αποδεικνύουν και με τη συμπεριφορά τους.

    5. «Όταν θα κατονομαστούν όλοι αυτοί οι εξωθεσμικοί παράγοντες στους οποίους αναφέρεται»

    … συμφωνώ με τό σχόλιο και ήδη το έχω επισημάνει λέγοντας «Όταν χρησιμοποιείς την φράση “αυτό προκύπτει από την επίμονη άρνηση των συγκεκριμένων ανθρώπων στο αίτημα τόσο δημοκρατικά εκλεγμένων αντιπροσώπων της νεολαίας, όσο και μελών του Δ.Σ της Π.Ο.Ε”, οφείλεις και πρέπει να κατονομάσεις αυτά τα συγκεκριμένα πρόσωπα που προσβάλλουν με τις συμπεριφορές και τις πρακτικές τους, τους θεσμούς και ττα δημοκρατικά εκλεγμένα όργανα. Όχι δημόσια, προς δημιουργία εντυπώσεων, αλλά στα θεσμικά όργανα του φορέα που συμμετέχεις».

    … δεν είναι κομψή η αναφορά στο πρόσωπο του Προέδρου με ένα απαξιωτικό (αυτός) αναφέρεται. Ανεξάρτητα με τις συμπάθειες, αντιπάθειες ή εμπάθειες, δεν παύει να είναι ένα πρόσωπο με θεσμικό ρόλο.

    6. «Προσβάλλετε τις προσωπικότητές μας πράγμα το οποίο δεν θα ανεχθούμε»

    … και πολύ σωστά, όπως καθενας μας δεν θα αποδεχόταν κάτι τέτοιο.

    … και οφείλουμε ΟΛΟΙ να προασπίσουμε την αξιοπρέπεια και να προστατεύσουμε την προσωπικότητα ΟΛΩΝ, ανεξαρτήτως συμπαθειών, αντιπαθειών, εμπαθειών και λοιπών παθών.

    Όπως προείπα, είναι ευχάριστο που τα εμπλεκόμενα μέρη με εκατέρωθεν τοποθετήσεις αρχίζουν να αναγνωρίζουν τη σειρά σφαλμάτων που οδήγησε στο σημερινό αδιέξοδο…

    Ευελπιστώ να το επιβεβαιώσουν και με την ΠΑΡΟΥΣΙΑ τους στην επόμενη συνάντηση τους, έτσι ώστε να ξεδιαλύνουν μια και καλή τα σύννεφα των τελευταίων ημερών.

    Ειδάλλως, οι παραπάνω τοποθετήσεις θα είναι κενές περιεχομένου, καθαρά επικοινωνιακού περιεχομένου και απλώς θα εδραιώνουν την πεποίθηση ότι κάτι σάπιο υπάρχει στο Βασίλειο των Νέων.

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 13/11/2008

  103. Πάντως είναι αξιοθαύμαστα τα αντανακλαστικά της Νεολαίας Νοτίου Ελλάδος και Νήσων…

    Ελπίζω μόνο η απάντηση να δόθηκε από κοινού και να μην αποφασίστηκε με τηλεπικοινωνιακή ψηφοφορία η εξουσιοδότηση να απαντήσει κάποιος…

    Όχι τίποτα άλλο, αλλά προσβάλλουν το θεσμικό τους ρόλο και τις διαδικασίες, υποπίπτοντας στο ίδιο ατόπημα με τον κ. Κωτίδη.

    Παρεπιπτόντως, ακόμη αναμένω μια τοποθέτηση αναφορικά με τη θέση των υπολοίπων μελών του Σ.Ε.Ν.

    Ο κ. Πρόεδρος διαθέτει τη δεδηλωμένη πλειοψηφία των μελών ή ενήργησε προσωπικά;

    Ποιά η στάση του Σ.Ε.Ν.;

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 13/11/2008

  104. Ωραία, πολύ ωραία θα έλεγα,μάλλον θα έχουμε απαντήσεις……

    ….τώρα για πείτε μου παιδιά ποιος ευθύνεται που δεν είχε »λόγο΄΄ η νεολαία στο φεστιβάλ?……Το γνωρίζατε από πριν? Και αν ΝΑΙ τι κινήσεις έγιναν ώστε να πάρει τον λόγο η νεολαία?……….Εάν όντος κάνατε κινήσεις( βέβαια ρωτάω και ΣΕΝ αλλά ΠΕΝ)……….τι έφταιξε ή ποιος ή ποιοι έπαιξαν ρόλο και δεν καρποφόρησαν οι προσπαθείας σας?…………

    Από ότι βλέπω δεν είστε απαρτία γιατί?…… ρωτάω καλοπροαίρετα( όπως και για τα άλλα)_……….

    Τάσος Ανδρεάδης Συντονιστής της Περιφερειακής Επιτροπικής Νεολαίας Δυτ. Μακεδονίας και Ηπείρου (Π.Ο.Ε.)

    Σχόλιο από tasos | 13/11/2008

  105. Κόκκινε Οκτώβρη τι εννοείς εδώ δεν κατάλαβα?
    ………»’Ευελπιστώ να το επιβεβαιώσουν και με την ΠΑΡΟΥΣΙΑ τους στην επόμενη συνάντηση τους, έτσι ώστε να ξεδιαλύνουν μια και καλή τα σύννεφα των τελευταίων ημερών»’……….

    Υπονοείς ότι δεν θα έρθουν?
    Και αν ναι τι σε έκανε να οδηγηθείς σε αυτό το συμπέρασμα?

    Σχόλιο από tasos | 13/11/2008

  106. ΓΙΑ ΤΟ ΣΧ.95 (Ένας Πόντιος )
    Είσαι σίγουρος ότι μόνο οι σύλλογοι δημιούργησαν αυτούς τους θεσμούς?…….. ή και κάποια πρόσωπα που έχουν είχαν θεσμικό ρόλο?…….. ή… απλά το έπαιζαν πόντιοπατέρες και εκαναν οτι ηθελαν………

    Αυτή η ερώτηση φυσικά δεν είναι δική μου αλλά είναι μια ερώτηση που άκουσα στο μικρό διάστημα της θητείας μου πάνω από 100 φορές από 100 διαφορετικά πρόσωπα.

    Σχόλιο από tasos | 13/11/2008

  107. Κόκκινε Οκτώβρη τι εννοείς εδώ δεν κατάλαβα?
    ………”’Ευελπιστώ να το επιβεβαιώσουν και με την ΠΑΡΟΥΣΙΑ τους στην επόμενη συνάντηση τους, έτσι ώστε να ξεδιαλύνουν μια και καλή τα σύννεφα των τελευταίων ημερών”’……….

    Είσαι σίγουρος ότι δεν θα ανέβουν στο συμβούλιο? Και αν ναι που το ξέρεις?

    «τότε τι θέλει να πει η Νεαολαία και γιατί απάντησε;»

    Πιστευεις ότι η νεολαία δεν πρέπει να τοποθετείται σε θέματα που την αφορούν?

    Θιγόμαστε όμως ως νεολαίοι από τη στάση του προέδρου της Σ.Ε.Ν. και από την επιστολή του.

    Το κατάλαβες αυτό που έγραψαν? Γιατί εγώ καταλαβαίνω οτι καλώς ή κακώς αυτός είναι ο λόγος που αντέδρασαν.

    ούτε απαντάμε εξ ονόματος του Σ.Πο.Σ. και πολύ περισσότερο της Ο.Π.Σ.Ν.Ε. που καμία σχέση δεν έχουμε”

    «δυστυχώς, όμως, αυτό συμβαίνει για αυτό και είναι άστοχη η ενέργεια. Ο κ. Κωτίδης στην ΟΠΣΝΕ αναφέρεται».

    Που στηρίζεις το γεγονός ότι η ΠΕΝ ενεργεί εξ ονόματος της ΟΠΣΝΕ?

    Σχόλιο από Εγώ | 13/11/2008

  108. Μπράβο παιδιά!

    Συζητάτε έμορφα. Κρατήστε αυτό το ύφος και χαμηλούς, ενωτικούς τόνους και θα αποδείξουμε ότι και να συζητάμε ξέρουμε, και να διαφωνούμε, και να σεβόμαστε το συνομιλητή μας

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 13/11/2008

  109. Ο κ. Πρόεδρος της Νεολαίας Δυτικής Μακεδονίας και Ηπείρου βλέπω ότι παρεμβαίνει δυναμικά…

    Χαίρομαι, τουλάχιστον οι Βόρειοι Νεολαίοι της Δυτικής Μακεδονίας και Ηπείρου συμμετέχουν ενεργά…

    Γιατί από τους ενήλικες δεν βλέπω ιδιαίτερη κινητικότητα…

    Προφανώς η παραίτηση του κ. Προέδρου συντάραξε συθύμελα το οικοδόμημα εκεί πάνω…

    Υπάρχουν στιγμές που επαληθεύεται η ρήση «ενός ανδρός αρχή»…

    Ευελπιστώ ο νέος κ. Πρόεδρος να επαληθεύσει τα περί δυναμικής…

    Φαίνεται άνθρωπος που γνωρίζει και θέλει να προσφέρει…

    Όμως, κ. Ανδρεάδη γιατί είστε τόσο επιθετικός απέναντι σε στη Σ.Ε.Ν. και τη Νεολαία Νοτίου Ελλάδος και Νήσων;

    Σε εσάς έπεσε όλη η εκπροσώπηση του Σ.Πο.Σ. Δυτικής Μακεδονίας και Ηπείρου;

    Μαθαίνω, επίσης, κάτι για επιτροπές, ομάδες, κλπ. που θα ερευνούν και ενημερώνουν περί των ευρωπαϊκών προγραμμάτων…

    Αξιόλογη κίνηση, αλλά αν θέλετε τη γνώμη μου, απευθυνθείτε στην ΟΠΣΝΕ για να σας βοηθήσει σε αυτή την κατεύθυνση…

    Και για τους όποιους κακεντρεχείς, το θέτω με ειλικρίνια καθότι η ΟΠΣΝΕ διαθέτει και την εμπειρία και την τεχνογνωσία για κάτι τέτοιο.

    Είναι κρίμα να μην εκμεταλλευτούμε έναν οργανισμό που μπορεί να συμβάλλει τα μέγιστα στην κατεύθυνση της χρηματοδότησης των συλλόγων μέσω κοινοτικών προγραμμάτων.

    Έξυπνη η παρατήρηση, 8 από τους 9 φαίνεται να υπογράφουν το κείμενο και επομένως επιστρέφει επίκαιρη η αναφορά «ελπίζω μόνο η απάντηση να δόθηκε από κοινού και να μην αποφασίστηκε με τηλεπικοινωνιακή ψηφοφορία η εξουσιοδότηση να απαντήσει κάποιος…»

    Ελπίζω και εσείς να επιβεβαιώσετε με την ΠΑΡΟΥΣΙΑ σας στην επόμενη συνάντηση, το πνεύμα αμοιβαίας κατανόησης, έτσι ώστε να ξεδιαλύνουν μια και καλή τα σύννεφα των τελευταίων ημερών

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 13/11/2008

  110. Ομέρ τα πάμε καλά έτσι; Αφού το διαπίστωσες και συ, ο αυστηρός Μεγας Αδμινίστορας, σημαίνει ότι όντως συζητάμε καλά.

    Παρότι το σχόλιο 107 δεν αναφέρεται σε μένα, θα ήθελα να πω ότι παντού υπάρχουν όλα. Από τον πιο μικρό σύλλογο μέχρι τον πιο μεγάλο. Υπάρχουν και οι ιδεολόγοι και οι έχοντες ταπεινα κριτήρια. Και οι ποντιοπατέρες και οι πραγματικοί δημοκράτες. Αυτός ο κανόνας υπάρχει από το τρίγωνο του Έβρου και τη Φλώρινα μέχρι τα Χανιά και την Κώ. Ή όχι;

    Για το ζήτημα του Ψωμιάδειου και των λοιπών θα συμφωνήσω με τον «Ένα Πόντιο» σ΄αυτό που έγραψε:

    «Τελείως δημιουργικά και χωρίς αντιπαραθέσεις, οι ποντιακοί σύλλογοι που δημιούργησαν τους θεσμούς στην Αθήνα θα πρέπει να τους εξυγιάνουν εάν θέλουν να σταματήσουν τα κουτσομπολιά και οι συκοφαντίες.

    Γιατί δεν είναι δυνατόν την ώρα που περηφανευόμαστε ότι ξεμπερδέψαμε με τον Τανιμανίδη να μην εξαφανίζονται εστίες που μπορούν να κατηγορηθούν για τανιμανιδισμό. Η αδιαφάνεια προκαλεί πάντα προβλήματα….»

    Πιστεύω και ‘γω ότι και υπάρχουν και πρέπει πολλά κακώς κείμενα να διορθωθούν. Αν αυτό δεν μπορούν να το καταφέρουν οι σύτλλογοι που είναι και τα ιδρυτικά μέλη τότε ας πάμε όλοι σπίτια μας και ας αφήσουμε τον ποντιακό χώρο στους επιχειρηματίες, τους πολιτικάντηδες και τους διάφορους πονηρούς.

    Όμως Τάσο, πες μου: αυτοί που λένε αυτά και άλλοτε τα διατυπώνουν στο σωστό μέτρο και άλλοτε τα υπερμεγενθύνουν, είναι όλοι τους εντάξει; Ή απλά το πρόβλημά τους είναι αντίστοιχο μ’ αυτό του Ιζνογκούντ. Ότι δηλαδή αντιδρούν μόνο και μόνο γιατί δεν είναι αυτοί στη θέση του Χαλίφη.

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 13/11/2008

  111. Κόκκινε καπιταλιστικέ Οκτώβρη

    κάνεις κάποιες περίεργες τρίπλες, που ακόμα δεν μπορώ να κατατάξω. Όπως αυτή:

    «…Αξιόλογη κίνηση, αλλά αν θέλετε τη γνώμη μου, απευθυνθείτε στην ΟΠΣΝΕ για να σας βοηθήσει σε αυτή την κατεύθυνση….… Και για τους όποιους κακεντρεχείς, το θέτω με ειλικρίνια καθότι η ΟΠΣΝΕ διαθέτει και την εμπειρία και την τεχνογνωσία για κάτι τέτοιο…»

    Γιατί άραγε αναφέρεσαι σ’ ένα υπαρκτό πτώμα την ΟΠΣΝΕ, αντί να τους υποδεικνύεις το σωστό φορέα, τον «Νόστο»; Μου κάνει πολύ εντύπωση!

    Αλλά συνέχισε και πιστεύω ότι τελικά θα τα βρούμε. Μιας και με την επιχειρηματολογία σου συμφωνώ κατά 80% (βαριά-βαριά!)

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 13/11/2008

  112. Γιατί ξεκινάς αρνητικά το σχόλιο σου Εγώ;

    … «Είσαι σίγουρος ότι δεν θα ανέβουν στο συμβούλιο? Και αν ναι που το ξέρεις?»

    Από τη διατύπωση συμπέραίνω ότι μάλλον εσύ γνωρίζεις αν θα συμβεί αυτό ή όχι…

    Δεν γνωριζω αν θα παρευρεθούν ή όχι στην επόμενη συνάντηση μεταξύ τους και η παρατήρηση μου δεν κινείται σε αυτό το πνεύμα.

    Απεναντίας επιθυμώ και θέλω να παρευρεθούν ΟΛΟΙ «έτσι ώστε να ξεδιαλύνουν μια και καλή τα σύννεφα των τελευταίων ημερών». Η αναφορά μου γίνεται για να ενισχύσει αυτή την προοπτική, να βρεθούν και να επιλύσουν τα όποια προβλήματα…

    Στην αντίθετη περίπτωση θα ισχύει αυτό που ανέφερα ότι «οι παραπάνω τοποθετήσεις θα είναι κενές περιεχομένου, καθαρά επικοινωνιακού περιεχομένου και απλώς θα εδραιώνουν την πεποίθηση ότι κάτι σάπιο υπάρχει στο Βασίλειο των Νέων».

    … Πιστευεις ότι η νεολαία δεν πρέπει να τοποθετείται σε θέματα που την αφορούν?

    Ακριβώς, να τοποθετούνται μόνο σε θέματα που την αφορούν. Η επιστολή – καταγγελία του κ. Κωτίδη φωτογραφίζει και αναφέρεται στην ΟΠΣΝΕ και όχι στη Νεολαία Νοτίου Ελλάδος και Νήσων ΠΟΥ ΚΑΤΑ ΔΗΛΩΣΗ που υπογράφουν 8 από τους 9 «ούτε απαντάμε εξ ονόματος του Σ.Πο.Σ. και πολύ περισσότερο της Ο.Π.Σ.Ν.Ε. που καμία σχέση δεν έχουμε».

    Εφόσον δεν έχουν ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ, κατά δήλωση τους, με την ΟΠΣΝΕ τότε το θέμα δεν τους αφορά και δεν χρειάζεται να τοποθετηθούν. Γιατί η απάντηση τους αναφέρεται στο πνεύμα της επιστολής του κ. Κωτίδη.

    Εκτός αν ο 9ος της Νεολαίας, που δεν αναφέρεται το όνομα του στο σχόλιο – τοποθέτηση, πιστεύει ότι έχουν σχέση με την ΟΠΣΝΕ και για αυτό δεν συνυπόγραψε…

    … Θιγόμαστε όμως ως νεολαίοι από τη στάση του προέδρου της Σ.Ε.Ν. και από την επιστολή του.

    Συμφωνω ως προς το θιγόμαστε αλλά για διαφορετικό λόγο. Ανέφερα παραπάνω «… σαφώς και η τοποθέτηση του κ. Κωτίδη ΄“έπρεπε να εκφραστεί θεσμικά, εφόσον υπογράφει ως Πρόεδρος την επιστολή του. Η όποια διαμαρτυρία έπρεπε να καταγραφεί στα όργανα του φορέας που συμμετέχει και εκλέχτηκε”. Επομένως η όποια ένσταση και διαμαρτυρία της Νεολαίας ΜΟΝΟ επ’ αυτού έπρεπε να εκφραστεί».

    … Που στηρίζεις το γεγονός ότι η ΠΕΝ ενεργεί εξ ονόματος της ΟΠΣΝΕ?

    Ανέφερα παραπάνω:
    1. «… δυστυχώς, όμως, αυτό συμβαίνει για αυτό και είναι άστοχη η ενέργεια. Ο κ. Κωτίδης στην ΟΠΣΝΕ αναφέρεται. Εξάλλου όπως ήδη ανέφερα παραπάνω “θα θεωρούσε κάποιος ότι θιγόταν από αυτό… και η μοναδική περίπτωση για να συμβεί είναι να είσαι μέρος του προβλήματος”».

    2. «… σαφώς και η τοποθέτηση του κ. Κωτίδη ΄“έπρεπε να εκφραστεί θεσμικά, εφόσον υπογράφει ως Πρόεδρος την επιστολή του. Η όποια διαμαρτυρία έπρεπε να καταγραφεί στα όργανα του φορέας που συμμετέχει και εκλέχτηκε”. Επομένως η όποια ένσταση και διαμαρτυρία της Νεολαίας ΜΟΝΟ επ’ αυτού έπρεπε να εκφραστεί».

    3. «… κατά δεύτερο είναι δικαίωμα του οποιουδήποτε να ΝΟΜΙΖΕΙ οτιδήποτε, αν του δίνονται ερεθίσματα και αφορμές να κάνει κάτι τέτοιο».

    4. «… προσωπικά αποδέχομαι την τοποθέτηση της Νεολαίας ότι “δεν κατευθύνονται από κανέναν” αρκεί να το αποδεικνύουν και με τη συμπεριφορά τους».

    Όντως, να δεχτώ ότι δεν ενεργεί για λογαριασμό της ΟΠΣΝΕ, αλλά η τοποθέτηση της αυτή την διάχυτη αίσθηση άφησε. Μια ένσταση με λάθος αιτιολογία που αφήνει σκιές…

    Για αυτό και θέλω να συναντηθούν και λυθούν άπαξ δια παντός οι όποιες σκιές…

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 13/11/2008

  113. Ομερ,

    Δεν γνωρίζω αν η ΟΠΣΝΕ είναι ενα πτώμα… όμως ψάχνωντας διαπίστωσα ότι ζει και βασιλεύει και στον κόσμο κυριεύει…

    Κατά το παραμύθι…

    Στο site της ΝΟΣΤΟΣ αναφέρεται επί λέξη ότι ιδρύθηκε το 1995 από την ΟΠΣΝΕ με τη συνεργασία συλλόγων της Αττικής, και προσωπικά θεωρώ ότι ήταν και είναι μια πολύ αξιόλογη κίνηση που απέφερα πολλαπλάσια οφέλη στην ΟΠΣΝΕ.

    Όπως γράφω και παραπάνω η ΟΠΣΝΕ συμμετέχει και ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙ 1. στην Αναπτυξιακή Σύμπραξη ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ, που με συντονιστή το Κ.Ε.Κ. της Γ.Σ.Ε.Β.Ε.Ε. ανέλαβε την υλοποίηση έργου προϋπολογισμού 1.250.000 € (ΠΡΟΣΟΧΗ δεν διαχειρίστηκε όλο το ποσό η ΟΠΣΝΕ)

    2. εντάχθηκε στην ΚτΠ για έργο προϋπολογισμού 100.000 €

    3.ίδρυσε από το 1995 την Εταιρεία Κοινωνικής και Πολιτιστικής Στήριξης Παλλινοστούντων Ομογενών ΝΟΣΤΟΣ που χρηματοδοτείτε για πλήθος αξιόλογων και σημαντικών δράσεων από το Ε.Π. Απασχόληση και Επαγγελματική Κατάρτιση.

    Αν ένας οργανισμός με τέτοια δραστηριότητα χαρακτηρίζεται ως πτώμα, τότε εμείς οι υπόλοιποι πως θα πρέπει να αυτοχαρακτηριστoύμε; Ως ανύπαρκτοι;

    Και δεν είναι καθόλου ντρίπλα η αναφορά ότι «η ΟΠΣΝΕ διαθέτει και την εμπειρία και την τεχνογνωσία για κάτι τέτοιο…».

    Έχουν και τη γνώση και την εμπειρία και τους κατάλληλους ανθρώπους για τη διαχείριση προγραμμάτων. Και το ΕΣΠΑ 2007-2013 ξεκινά από το νέο χρόνο…

    Ιδού η ευκαιρία, αφού όλοι κοπτόμεθα για την ενότητα, να αποτελέσει η ΝΟΣΤΟΣ τον φορέα διαχείρισης προγραμμάτων για λογαριασμό της Π.Ο.Ε. και των μελών της.

    Ή, για να στο δυσκολέψω ακόμη περισσότερο… αφού αυτοί είναι πτώμα, κατά δήλωση σου, ας συγκροτήσει η Π.Ο.Ε. ανάλογη αστική μη κερδοσκοπική εταιρεία και ας την στελεχώσει κατάλληλα.

    Προσοχή όμως σε όλους, τα δάχτυλα μακριά από το βάζο με το μέλι…

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 13/11/2008

  114. Είμαι επιθετικός κύριε Κόκκινε Οκτώβρη γιατί ο Μ. Κωτιδης και το ΠΕΝ έπρεπε μαζί να είχαν βγάλει μια ανακοίνωση για το θέμα του »λόγου στο φεστιβάλ»……. αντί να ανταλλάσσουν »γλυκούς» χαρακτηρισμούς.

    Βέβαια αξίζει να πούμε ότι αυτό που έγινε όσον αφορά τον »λόγο στο φεστιβάλ» είναι τεράστιο θέμα και καλά θα κάνουν οι αρμόδιοι να απαντήσουν γιατί αλλιώς η καταιγίδα δεν κοπαζει και μάλιστα εγώ ο ίδιος θα το ξαναφέρνω το θέμα στο προσκήνιο μέχρι επιτέλους να πάρω μια αξιόλογη απάντηση
    Όσο για την εκπροσώπηση ξέρεις ότι κάτι τέτοιο δεν ισχύει γιατί τα ερωτήματα μου και οι παρατηρήσεις μου τέθηκαν από έμενα μπας και πάρω κάποιες απαντήσεις

    ………….»’ Μαθαίνω, επίσης, κάτι για επιτροπές, ομάδες, κλπ. που θα ερευνούν και ενημερώνουν περί των ευρωπαϊκών προγραμμάτων»’……….Ναι γίνεται μια προσπάθεια στα πλαίσια της ΠΟΕ (για τους συλλόγους της ΠΟΕ) για να πάψουν οι σύλλογοι να φυτοζωούν και για να πάψουν οι νέοι να ψάχνονται για δουλειά…..αλλά δυστυχώς είναι λίγοι αυτοί που κατάλαβαν τι μπορούν να κάνουν μέσο αυτής της »ομάδας»…ελπίζω στο μέλλον να την αξιοποιήσουν…..
    Όσο για την Θεσ/νικη θα είμαι 100% δεν χωρά αμφιβολία.

    Για τον Ματσουκάτες

    [Και οι ποντιοπατέρες και οι πραγματικοί δημοκράτες. Αυτός ο κανόνας υπάρχει από το τρίγωνο του Έβρου και τη Φλώρινα μέχρι τα Χανιά και την Κώ. Ή όχι;] …….. φυσικά και όχι….

    [αυτοί που λένε αυτά και άλλοτε τα διατυπώνουν στο σωστό μέτρο και άλλοτε τα υπερμεγενθύνουν, είναι όλοι τους εντάξει]…….. φυσικά και όχι….

    [ Ή απλά το πρόβλημά τους είναι αντίστοιχο μ’ αυτό του Ιζνογκούντ. Ότι δηλαδή αντιδρούν μόνο και μόνο γιατί δεν είναι αυτοί στη θέση του Χαλίφη]

    Τώρα για αυτό δεν μπορώ να σου απαντήσω γιατί δεν είμαι μέσα στο μυαλό τους.
    Κάτι μου λέει ότι σε ξέρω……..μήπως θα είσαι και εσύ στην Θεσ/νικη?

    Σχόλιο από tasos | 13/11/2008

  115. και κάτι ακόμη που μου διέλαθε Ομερ

    Δεν θα μπορέσεις να με κατατάξεις πουθενά γιατί ποτέ δεν άνηκα πουθενά και δεν λειτουργώ με ετικέτες.

    Αυτά είναι παρωχημένα εργαλεία του παρελθόντος που στοιχειώνουν το παρόν και υποθηκεύουν το μέλλον μας.

    Για αυτό και πιστεύω ότι στο τέλος θα συμφωνήσουμε, χωρίς βέβαια αυτό να αποτελεί αυτοσκοπό…

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 13/11/2008

  116. Κόκκινε καπιταλιστικέ Οκτώβρη

    κάνεις καλά που τα θέτεις έτσι. Ας απαντήσουν οι υπεύθυνοι.

    Η εντύπωση που υπάρχει σε μας είναι αυτή που σ’ ανάφερα και οι όποιες δημόσιες εκφράσεις, όπως το σαιτ, που αναφέρεις ανήκει στο γνωστό προ της ίδρυσης της ΠΟΕ πρόγραμμα που το γνωρίζουμε όλοι και ατυχώς η ΠΟΕ δεν θέλησε να ενσωματώσει το «Νόστο».

    Νομίζω ότι ο «Νόστος» και όχι η ΟΠΣΝΕ είναι το εργαλείο. Και ο «Νόστος» επίσης απ’ ότι ξέρω κι απ’ ότι λέγεται, με απόφαση των συλλόγων-ιδρυτών του δεν συνδέεται πλέον με την ΟΠΣΝΕ αλλά με το «Ψωμιάδειο».

    Δηλαδή η ΟΠΣΝΕ όντως είναι ένα πτώμα. Αφού το μόνο εργαλείο που διέθετε για υλοποίηση ευρωπαϊκών προγραμμάτων δεν ανήκει πλέον σ’ αυτήν.

    Νομίζω ότι το τεράστιο λάθος, όταν δημιουργιόταν η ΠΟΕ είναι ότι η τότε ηγετική της ομάδα αρνήθηκε να ενσωματώσει αυτή το «Νόστο» στη νέα υπό ίδρυση πανελλαδική ομοσπονδία. Και όχι μόνο αυτό, αρνήθηκε και να γνωρίσει την τεχνογνωσία που είχε συσσωρευτεί τόσα χρόνια και να την μεταφέρει και στις υπό ίδρυση τότε περιφέρειές της, δημιουργώντας κι άλλους «Νόστους», έναν ανά περιφέρεια.

    Όμως, όπως λέει και ο λαός μας «στερνή γνώση να σ’ είχα πρώτα».

    Τη λάθος αυτή απόφαση την πληρώνει σήμερα όλος ο οργανωμένος χώρος.

    Αν δεν είναι έτσι ας βγει κάποιος ρε παιδιά από το Νόστο ή την ΟΠΣΝΕ ή την ΠΟΕ να μας πει τι πραγματικά γίνεται.

    Εμείς ως Π&Α δεν έχουμε κανένα λόγο να μιλάμε στο όνομα κανενός. Απλώς γνωρίζουμε πως είναι η κατάσταση γιαυτό μας βλέπετε και να παίρνουμε θέση.

    Νομίζω οτι θα έπρεπε και κάποιος που ξέρει τι γίνεται στην ΟΠΣΝΕ, πιθανόν ο πρόεδρος του ΣΠΟΣ ν. Ελλάδας κ. Σαββίδης, καθώς και ο πρόεδρος του Ψωμιάδειου κ. Χριστοφορίδης να μας πουν ποια ακριβώς κατάσταση υπάρχει, ώστε να σταματήσει όλο αυτό το αλισβερίσι των φημών.

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 13/11/2008

  117. Οσο για αυτο εννοείτε »»»»»’Ελπίζω και εσείς να επιβεβαιώσετε με την ΠΑΡΟΥΣΙΑ σας στην επόμενη συνάντηση, το πνεύμα αμοιβαίας κατανόησης, έτσι ώστε να ξεδιαλύνουν μια και καλή τα σύννεφα των τελευταίων ημερών…»»»’μην ξεχνάτε ότι εγώ είμαι αυτός ο όποιος μίλησα για
    σχ.55

    Βέβαια τα λάθη πρέπει να τα επισημαίνουμε ο καθένας με το δικό του τρόπο πάντα στα πλαίσια της καλοπροαίρετης διάθεσης και αυτό γιατί αρκετά προβλήματα δημιουργούνται από τα πικρόχολα σχόλια. Επίσης δέχομαι οτι μπορούν να γίνονται λάθη όμως όταν τα επισημαίνουμε και μετά δεν πρέπει να τα επαναλαμβάνουμε.

    Σχόλιο από tasos | 13/11/2008

  118. Κυρίες και κύριοι, αποσύρομαι στο βυθό του ωκεανού μου…
    Ευελπιστώ να συνεχιστή η διαλεκτική μας αργότερα…

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 13/11/2008

  119. Αποχωρώ και γω για μια καθυστερημένη σιέστα.

    Μ-π, μουμούλ….. η σειρά σας!

    Ομέρ αποχωρών

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 13/11/2008

  120. Ομέρ δεν ξέρω αν αυτό μου βγει σε καλό αλλά (εν-μέρει) συμφωνώ μαζί σου ……………..[[[[[Νομίζω οτι θα έπρεπε και κάποιος που ξέρει τι γίνεται στην ΟΠΣΝΕ, πιθανόν ο πρόεδρος του ΣΠΟΣ ν. Ελλάδας κ. Σαββίδης, καθώς και ο πρόεδρος του Ψωμιάδειου κ. Χριστοφορίδης να μας πουν ποια ακριβώς κατάσταση υπάρχει, ώστε να σταματήσει όλο αυτό το αλισβερίσι των φημών. ]]]]]…………..
    Επιτέλους πρέπει να απαντήσουν όλοι όσοι είναι υπεύθυνοι και όχι μόνο αυτοί οι δυο κύριοι .
    Άλλωστε πρέπει να δεις το θέμα από που ξεκίνησε ( δηλαδή μάλλον από τότε που γεννήθηκε η ΠΟΕ ) και όχι που κατέληξε

    Σχόλιο από tasos | 13/11/2008

  121. Καλησπέρα σας
    Ωρέ τι γίνεται εδώ!! πολλοί μουσαφιραίοι και ένα πιτιφούρι να κεράσω δεν έφερα.
    Ομολογώ ωραία και έντονη κουβέντα όπως έντονη και η εμμονή του «κόκκινου οκτώβρη» στην ΟΠΣΝΕ.
    Να ομολογήσω δε ότι δεν αντιλαμβάνωμαι μέχρι τούδε το γιατί. Εφ’όσον σε κανένα από τα δύο κείμενα δεν αναφέρεται τι, γιατί αυτή η εμμονή.
    Αντιπαρέρχομαι την αντίφαση «δεν γνωρίζω.. αλλά διαπίστωσα «,
    λέγοντας ότι εφ΄ όσον ισχυρίζεται : «Δεν γνωρίζω αν η ΟΠΣΝΕ είναι ενα πτώμα… όμως ψάχνωντας διαπίστωσα ότι ζει και βασιλεύει και στον κόσμο κυριεύει..»
    δεν έχει παρά να μας κοινοποιήσει τις διαπιστώσεις του.
    Και προφανώς όχι το site του ΝΟΣΤΟΥ όπου αναγράφεται ότι ιδρύθηκε από την ΟΠΣΝΕ το 1995. Αν δεν κάνω λάθος και με όποιο ημερολόγιο και αν λάβουμε υπ’όψη ( το νέον ή το πάτριον) σήμερα έχουμε 2008.
    Ή ένα δελτίο τύπου ας πούμε, ή μια ανακοίνωση της ΟΠΣΝΕ σε σχέση με δραστηριότητες του ποντιακού χώρου, ή κάτι αντίστοιχο που να κάνει φανερό το «ζει και βασιλεύει». Θα είναι μεγάλη αυτή η συμβολή έτσι ώστε να ξεκαθαρίσουμε κάποια θέματα.
    Να σημειώσω δε την εξαιρετική γνώση του περί ευρωπαϊκων προγραμμάτων, ή οποία γνώση θα με εξέπλητε εάν ήταν μόνον εγκυκλοπαιδική ….
    Επίσης θα προσέφερε πολύτιμες υπηρεσίες και ιδιαίτερη θα ήταν η συμβολή του εάν παρείχε τις συμβουλές του προς τον ΝΟΣΤΟ σχετικά με το ΕΣΠΑ 2007-2013 το οποίο φαίνεται να γνωρίζει καλώς.
    Το τι θα κάνει η ΠΟΕ σχετικά με μια πιθανή αστική μη κερδοσκοπική εταιρεία είναι δικός της λογαριασμός. Δεν είναι δα και το μέγιστο πρόβλημα του ποντιακού χώρου.

    Όσον αφορά δε την νεολαία έχω την ελπίδα και την βεβαιότητα ότι έχει την ικανότητα , και την ωριμότητα από ότι βλέπω, να ξεπεράσει τους σκοπέλους που βρίσκει στο διάβα της και να προχωρήσει μπροστά.
    Έτσι η όποιαδήποτε «αγωνιώδης» ερμηνεία των ποικίλων ( και ορθώς) απόψεων της εδώ και αλλού είναι περιττή. Η νεολαία ξέρει να εστιάζει στα σημαντικά, να τα ερμηνεύει και να προχωρά.

    mumul

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 13/11/2008

  122. mumul ΕΧΕΙΣ ΜΑΙΛ

    Σχόλιο από tasos | 13/11/2008

  123. Ρε Τάσο… Εμείς ζηλεύουμε!

    Στείλε και σε μας τίποτα!

    Ομέρ παραπονούμενος

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 13/11/2008

  124. «Όσον αφορά δε την νεολαία έχω την ελπίδα και την βεβαιότητα ότι έχει την ικανότητα , και την ωριμότητα από ότι βλέπω, να ξεπεράσει τους σκοπέλους που βρίσκει στο διάβα της και να προχωρήσει μπροστά.»

    Σ ευχαριστούμε mumul. Θά κάνουμε ότι μπορούμε γιά να μην διαψεύσουμε, εσάς, τούς προγόνους μας τής τρίτης γενεάς!

    vripolίδης τεταρτογενής καί σκοπελολαγγευτής 🙂

    Σχόλιο από vripol | 13/11/2008

  125. Δε με λες vripolidi λαγγευτέ
    Το βρίσιμο στα τούρκικα το θέλεις για προτιμάς καμιά άλλη γλώσσα ? 🙂

    mumul

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 13/11/2008

  126. Κοίτα vripolίδη… από τη στιγμή που υπάρχει Σύλλογος Ποντιακής Νεολαίας, εμείς θα έπρεπε να ιδρύσουμε Σύλλογο Ποντίων Μεσηλίκων (30-55) και οι μεγαλύτεροι Σύλλογο Πουρών Ποντίων!

    Πάντως το χιούμορ σου έκτακτο!

    Ομέρ τρισήμιση γενιάς

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 13/11/2008

  127. Brothers and sisters αποχωρώ

    Vripolidi φίλα σκοπιά. Αν έρθει κανείς σαν τον …ξέρεις εσύ , εξέλαβνε και τα οστά υμέτερα έσονται

    mumul

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 13/11/2008

  128. Ποντίοις επιφανέσιν πάσα υβρίζουσα γλώσσα δοξαν καί τιμήν ποιεί. Ρίξτο στά Χεμσινλίδικα γιατί μαθαίνω ξένες γλώσσες 🙂

    vripolίδης αρμενίζων καί τούς σκόπελους ξυρίζων.

    Σχόλιο από vripol | 13/11/2008

  129. Πάντως ηρέμησε τελείως η θάλασσα. Τι θαύμα να ‘γινε άραγε;

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 13/11/2008

  130. Kόκκινε Οκτώβρη γράφεις:

    «Κάνουμε ένα στρατηγικό λάθος. Η ενιαία ομοσπονδία δεν διασφαλίζει αυτομάτως την αποτελεσματικότητα της έκφρασης του οργανωμένου ποντιακού χώρου. Ομοίως, η προηγούμενη κατάσταση με τις πολλές ομοσπονδίες, δεν συνεπάγεται αντίστοιχη αναποτελεσματικότητα. Αρκεί και στην μία και στην άλλη περίπτωση να υπάρχει κοινό πλαίσιο σχεδιασμού και υλοποίησης και φυσικά ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗ και ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ»

    Δε νομίζω ότι αυτό είναι στρατηγικό λάθος. Εκτίμησή μου είναι ότι η ενοποίηση αυξάνει τη δυναμική ενός χώρου. Εξ ου και η κύρια τάση σήμερα στον κόσμο της αγοράς είναι οι συγχωνεύεις εταιρειών 😉

    Συμφωνώ όμως στο σημείο που τονίζεις ότι πρέπει να υπάρχει κοινό πλαίσιο σχεδιασμού και υλοποίσης, καθώς και εμπιστοσύνη και συνεργασία.

    Για αυτό θα δεις στο χώρο μας ότι όσοι τον λυμαίνονται δρουν υπογείως, αποφευγουν ως ο διάβολος το λιβάνι το φως, τις ανοιχτές διαδικασίες, τις καθαρές κουβέντες, τη διαφάνεια. Αντίθετα, διαμορφώνουν ένα πελατειακό σύστημα που το κρατούν ερμητικά κλειστό και ελεγχόμενο και κινούνται με έναν χυδαίο συνδικαλιστικό τρόπο βασιζόμενοι στον «πατριωτισμό της παρέας». Αυτό το ζήσαμε από την εποχή μεγάλων κούφιων συνθημάτων (Ρωμανία κ.λπ.) και το ζούμε και σήμερα με κάποιους κύκλους.

    Θα δεις ότι τα συμφέροντα αυτά που περιγράφω, προσπαθούν να περιορίσουν όσο μπορούν το χώρο ελέγχου τους σε μικρότερες ενότητες, μικρές ομοσπονδίες, αδύναμους συλλόγους κ.λπ. Η ενοποίηση του συστήματος αυξάνει τα προβλήματα αυτών των κύκλων.

    Νομίζω ότι σήμερα στο σταυροδρόμι που διέρχεται ο ποντιακός ελληνισμός το δίλημμα είναι: «διαφάνεια, ανοιχτές συζητήσεις για όλους και όλα, παιδεία και καλή γνώση» ή «υπόγειες λειτουργίες, συγκάλυψη των ημέτερων και αμορφωσιά».

    Γι αυτό πρέπει όλοι να ενισχύσουν την ΠΟΕ και τη λειτουργία της, να τη βελτιώσουν και να ξεπερνούν διαρκώς μικροπροβλήματα -όπως αυτά που εμφανίστηκαν στη νεολαία- που μπορεί να οδηγούν σε τελείως αρνητικές πολώσεις. Και από τέτοιες πολωσεις οι μόνοι κερδισμένοι είναι οι έχοντες συμφέροντα και οι θέλοντες να αυξήσουν το μερτικό τους, όπως λες.

    Σχόλιο από Παρατηρητής | 14/11/2008

  131. Καλημέρα σας κυρίες και κύριοι…

    Αντιπαρέρχομαι την προσπάθεια (;) προς δημιουργία εντυπώσεων (;) ή την αγωνία σου να με κατατάξεις (;) σε κάπου…

    Αυτά περί εντυπώσεων και φωτογραφικών διατάξεων…

    Τώρα, τα περί εμμονής μάλλον απουσία επιχειρηματων υποδηλώνει… Μιλώ συγκεκριμένα και με σαφήνεια και παραθέτω επιχειρήματα στην εμμονή άλλων ότι η ΟΠΣΝΕ είναι πτώμα. Μόνο που από τα στοιχεία, μόνο πτώμα δεν είναι…

    Εκτός και αν εξυπηρετεί να εμφανίζεται πτώμα η ΟΠΣΝΕ στη λογική «ας τους αφήσουμε να συνεχίσουν να υφίστανται αυτόνομα εντός Π.Ο.Ε., ενά πτώμα χωρίς δυναμική είναι».

    Φίλε μου καλέ, το ζητούμενο εδώ δεν είναι η εξουσία αλλά το βάζο με το μέλι που λεγόταν Γ’ ΚΠΣ και από του χρόνου ΕΣΠΑ.

    Οι δουλειές να γίνονται…

    Παρέθεσα στοιχεία για τη συμμετοχή της ΟΠΣΝΕ σε πλήθος δράσεων, χρηματοδοτούμενων από κοινοτικά προγράμματα με την επισήμανση «και ΚΑΛΑ κάνει».

    Προφανώς, ο καθείς για δικό του λόγο, εστίασε στο «ΚΑΛΑ κάνει». Το ίδιο θα έλεγα και για οποιονδήποτε σύλλογο ή ομοσπονδία έπρατε το ίδιο.

    Γιατί δεν επισέρχεται κανείς στην ουσία της συζήτησης που είναι οι εταιρείες που έχει συστήσει η ΟΠΣΝΕ από κοινού με φορείς και συλλόγους της Αττικής, για τη διαχείριση προγραμμάτων;

    Οι αναφορές μου σε αυτά είναι συχνές, αλλά σχόλιο δεν είδα…

    Με μια προσεκτικότερη ανάγνωση των σχολίων μου και όχι επιλεκτική παράθεση τους, διαπιστώνει κανείς:

    1. «ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ έκανε η ΟΠΣΝΕ και εντάχθηκε σε προγράμματα, προσωπικά πιστεύω ότι ΟΛΟΙ οι σύλλογοι πρέπει να αναζητήσουν τις ευκαιρίες που προσφέρονται μέσα από τα κοινοτικά προγράμματα για τη χρηματοδότηση των δράσεων τους, καθότι η συστηματική υποχρηματοδότηση τους από την αυτοδιοίκηση και το κράτος δημιουργεί προβλήματα τόσο βιωσιμότητας όσο και δραστηριοποίησης».

    2. «Ιδού η ευκαιρία, αφού όλοι κοπτόμεθα για την ενότητα, να αποτελέσει η ΝΟΣΤΟΣ τον φορέα διαχείρισης προγραμμάτων για λογαριασμό της Π.Ο.Ε. και των μελών της».

    για να συμπληρώσω αμέσως μετά…

    3. «Ή, για να στο δυσκολέψω ακόμη περισσότερο… αφού αυτοί είναι πτώμα, κατά δήλωση σου, ας συγκροτήσει η Π.Ο.Ε. ανάλογη αστική μη κερδοσκοπική εταιρεία και ας την στελεχώσει κατάλληλα».

    … “Δεν γνωρίζω αν η ΟΠΣΝΕ είναι ενα πτώμα… όμως ψάχνωντας διαπίστωσα ότι ζει και βασιλεύει και στον κόσμο κυριεύει..”
    δεν έχει παρά να μας κοινοποιήσει τις διαπιστώσεις του.

    Η ακριβής μου διατύπωση ήταν «Δεν γνωρίζω αν η ΟΠΣΝΕ είναι ενα πτώμα… όμως ψάχνωντας διαπίστωσα ότι ζει και βασιλεύει και στον κόσμο κυριεύει…» και παρακάτω συμπληρώνω «Κατά το παραμύθι…».

    Η εκτίμηση μου βασίζεται σε ορισμένα ενδιαφέρονται στοιχεία…

    1. Η ΟΠΣΝΕ συμμετέχει στην Αναπτυξιακή Σύμπραξη ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ, που με συντονιστή το Κ.Ε.Κ. της Γ.Σ.Ε.Β.Ε.Ε. ανέλαβε την υλοποίηση έργου προϋπολογισμού 1.250.000 € (ΠΡΟΣΟΧΗ δεν διαχειρίστηκε όλο το ποσό η ΟΠΣΝΕ).
    2. εντάχθηκε στην ΚτΠ για έργο προϋπολογισμού 100.000 €.

    3. ίδρυσε από το 1995 την Εταιρεία Κοινωνικής και Πολιτιστικής Στήριξης Παλλινοστούντων Ομογενών ΝΟΣΤΟΣ που χρηματοδοτείτε για πλήθος αξιόλογων και σημαντικών δράσεων από το Ε.Π. Απασχόληση και Επαγγελματική Κατάρτιση.

    Σαφώς και έχουμε 2008, αλλά αυτό τί σημαίνει; Ότι η ΟΠΣΝΕ δεν έχει ουδεμία σχέση με τη ΝΟΣΤΟΣ; Γιατί περί αυτού προσπαθείς να με πείσεις…

    ΕΙΤΕ αγνοείς τα περί προγραμμάτων και αστικών μη κερδοσκοπικών εταιρειών που συστήθηκαν για την απορρόφηση κονδυλίων και την υλοποίηση δράσεων.

    ΕΙΤΕ αγνοείς την κοινή λογική.

    ΕΙΤΕ εξυπηρετείς την σκοπιμότητα να πεισθούν όλοι ότι η ΟΣΠΝΕ είναι ένα πτώμα, κατά τη λογική που ανέφερα παραπάνω.

    ΕΙΤΕ οτιδήποτε άλλο που με χαρά θα διαβάσω…

    ΣΑΦΩΣ και δεν υλοποιεί η ΟΠΣΝΕ, με αυτή την επωνυμία, τα όποια προγράμματα, με εξαίρεση την ΑΝΑΠΤΥΞΙΑΚΗ ΣΥΜΠΡΑΞΗ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ που συμμετέχει ως ΟΠΣΝΕ. Αν τώρα εσύ θεωρείς πτώμα μια ομοσπονδία που συμμετείχε σε ένα πολύ σπουδαίο project προϋπολογισμού 1.250.000 €, τα λόγια περιττεύουν…

    Γιατί και η ΑΝΑΠΤΥΞΙΑΚΗ ΣΥΜΠΡΑΞΗ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ το 2005 συστήθηκε… αλλά σήμερα είναι 2008 και αύριο 2009… αλλά συνεχίζει κανονικά… γιατί οι υποχρεώσεις και δεσμεύσεις επεκτείνονται και πέρα από τον συμβατικό χρόνο υλοποίησης του εν λόγω προγράμματος. Συνεπώς…

    Όσον αφορά τη ΝΟΣΤΟΣ είναι αστική μη κερδοσκοπική εταιρεία, ιδρυτικό μέλος της οποίας είναι η ΟΣΠΝΕ (τονίζεται εξάλλου με κεφαλαία). Όλα τα προγράμματα και τα έντυπα με την επωνυμία ΝΟΣΤΟΣ τιτλοφορούνται.

    Επειδή και το site που επικαλείσαι αποτελεί συμβατική υποχρέωση στα πλαίσια των προγραμμάτων που υλοποιούνται από τη ΝΟΣΤΟΣ, τα στοιχεία απεικονίζουν την κατάσταση σήμερα. Εξάλλου υπάρχει και η σήμανση © 2008 για τους πιο προσεκτικούς…

    Εκτός και αν γνωρίζεις ότι η ΟΠΣΝΕ αποχώρησε από το εγχείρημα και ανέλαβε άλλος τις δεσμεύσεις και υποχρεώσεις. Γιατί έχουν μπει και υπογραφές στις συμβάσεις…

    Αν θέλεις και άλλο στοιχείο, μπες στο site της ΟΠΣΝΕ που προβάλλει τη δράση «Παροχή ΣΥΥ κατά της ανεργίας και του κοινωνικού αποκλεισμού στο Ν. Αττικής» που υλοποιείται μέχρι το σωτήριο έτος 2008.

    Αναφορικά με την επισήμανση σου «να σημειώσω δε την εξαιρετική γνώση του περί ευρωπαϊκων προγραμμάτων, ή οποία γνώση θα με εξέπλητε εάν ήταν μόνον εγκυκλοπαιδική» θα αναφέρω ότι μόνο εγκυκλοπαιδική δεν είναι…

    Όπως επίσης και για το συμπλήρωμα «επίσης θα προσέφερε πολύτιμες υπηρεσίες και ιδιαίτερη θα ήταν η συμβολή του εάν παρείχε τις συμβουλές του προς τον ΝΟΣΤΟ σχετικά με το ΕΣΠΑ 2007-2013 το οποίο φαίνεται να γνωρίζει καλώς» δηλώνω ότι όντως γνωρίζω πολύ καλώς περί των ευρωπαϊκών προγραμμάτων. Η δε ΝΟΣΤΟΣ έχει αξιόλογο και έμπειρο προσωπικό, όπως προκύπτει από το πλήθος δράσεων που υλοποίησε από το 1995 μέχρι σήμερα, οπότε δεν χρειάζεται συμβουλές.

    … Δεν είναι δα και το μέγιστο πρόβλημα του ποντιακού χώρου.

    Η απάντηση που έχω δώσει παραπάνω “με αφήνει αδιάφορο αν θα υπάρχει μία ή πολλές ομοσπονδίες ΕΦΟΣΟΝ η προϋπάρχουσα νοσηρή κατάσταση συνεχίζει να υπάρχει είτε με το ένα σχήμα είτε με το άλλο. Η συντριπτική πλειοψηφία των συλλόγων αντιμετωπίζει σοβαρότερα ζητήματα από τη νομή της εξουσίας” νομίζω απαντά στην τοποθέτηση σου.

    Προφανώς αγνοείς ή παραγνωρίζεις τα προβλήματα που αντιμετωπίζει το 90% των συλλόγων που συμμετέχουν στην Π.Ο.Ε. Βγες και λίγο από το κλείνον άστυ, δεν έχουν όλοι το βάζο με το μέλι…

    Για αυτό και προανέφερα ότι όλη η συζήτηση εστιάζεται σε ζήτήματα νομής εξουσίας… έτσι ώστε το βάζο με το μέλι να μείνει ανέγγιχτο.

    Και είναι ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΘΕΜΑ να αποκτήσουν οι σύλλογοι την οικονομική αυτοτέλεια να υλοποιούν από μόνοι τους ή με συμπράξεις δράσεις χρηματοδοτούμενες από κοινοτικά κονδύλια. ΤΟΤΕ θα εκλείψουν οι όποιες ΕΞΑΡΤΗΣΕΙΣ και ΕΚΔΟΥΛΕΥΣΕΙΣ προκειμένου ο χώρος να αποκτήσει τη δυναμική που όφειλε και πρέπει να έχει. ΤΟΤΕ οι σύλλογοι θα μπορέσουν να αντιμετωπίσουν τα προβλήματα επιβίωσης και ουσίας και όχι αυξήσεως λοιπών τραπεζικών λογαριασμών.

    Αυτή είναι η ουσία του προβλήματος… αλλά όπως είπες «δεν είναι δα και το μέγιστο πρόβλημα του ποντιακού χώρου».

    Όσον αφορά τη νεολαία, με ελπίδες και ευχολόγια δεν γίνεται τίποτα… εξάλλου η κοινωνία έχει αηδιάσει από τη ρητορική αυτή που απλά μεταθέτει το πρόβλημα στο μέλλον.

    ΤΩΡΑ πρέπει να αντιμετωπιστεί η κρίση που συντηρείται. Ελπίζω και εσείς να επιβεβαιώσετε με την ΠΑΡΟΥΣΙΑ σας στην επόμενη συνάντηση, το πνεύμα αμοιβαίας κατανόησης, έτσι ώστε να ξεδιαλύνουν μια και καλή τα σύννεφα των τελευταίων ημερών…

    Όσο δε για την παρατήρηση «ετσι η όποιαδήποτε “αγωνιώδης” ερμηνεία των ποικίλων ( και ορθώς) απόψεων της εδώ και αλλού είναι περιττή. Η νεολαία ξέρει να εστιάζει στα σημαντικά, να τα ερμηνεύει και να προχωρά» θα μου επιτρέψεις μερικές επισημάνσεις:

    1. αν ξέρει να εστιάζει στα σημαντικά, τούτο δεν γίνεται δημόσια γιατί όλοι γνωρίζουν, όλοι υποψιάζονται, όλοι κάτι έχουν ακούσει αλλά κανείς δεν μιλά ανοιχτά. Ειδικά όσοι έχουν και θεσμικό ρόλο στην ιστορία αυτή ΠΡΕΠΕΙ και ΕΧΟΥΝ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ να βγουν μπροστά για να εξαφανιστούν οι σκιές.

    2. είναι καταδικαστέα κάθε προσπάθεια δημιουργίας εντυπώσεων που απλά συντηρεί το νοσηρό κλίμα. Η όποια άποψη πρέπει να τεκμηριώνεται με επιχειρήματα και όχι με γενικότητες.

    3. και φιλικό… αφού δεν θέλεις να πατρωνάρονται οι απόψεις της νεολαίας, και θέλω να πιστεύω ότι είναι στάση ζωής για σένα, μην επιχειρείς να το κάνεις και μάλιστα άκομψα σε απόψεις τρίτων. Οι παρατηρήσεις μου είναι σαφή και παρακαλώ να μεταφέρονται αυτούσιες στο πνεύμα όλου του κειμένου και όχι της επιλεκτικής παράθεσης.

    Αν έχεις αντίθετα στοιχεία από τα αναφερόμενα μου, αποδόμησε το κείμενο μου λέξη προς λέξη, όπως έκανα και εγώ σε περιπτώσεις που… βγάζουν μάτια.

    Φαντάζομαι αυτό που ήθελες, το πέτυχες

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 14/11/2008

  132. Μερκές παρατηρήσεις «τεχνικού» χαρακτήρα εως ότου οι προς το ζειν ενασχολήσεις επιτρέψουν την επάνοδό μου περί το απομεσήμερον.
    Συμφωνόντας βεβαίως στα περί οικονομικής αυτοτέλειας όχι μόνον των ποντιακών συλλόγων αλλά και όλων των συλλογικιτήτων που δραστηριοποιούνται στην ελληνική κοινωνία.
    «..Και είναι ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΘΕΜΑ να αποκτήσουν οι σύλλογοι την οικονομική αυτοτέλεια…»

    ..Όσον αφορά τη ΝΟΣΤΟΣ είναι αστική μη κερδοσκοπική εταιρεία, ιδρυτικό μέλος της οποίας είναι η ΟΣΠΝΕ (τονίζεται εξάλλου με κεφαλαία)..
    Να σε πληροφορήσω , με κεφαλαία λοιπόν, ότι η ΟΠΣΝΕ, ΗΤΑΝ ιδρυτικό μέλος του ΝΟΣΤΟΥ, δεν είναι πια….

    «..Σαφώς και έχουμε 2008, αλλά αυτό τί σημαίνει; Ότι η ΟΠΣΝΕ δεν έχει ουδεμία σχέση με τη ΝΟΣΤΟΣ; Γιατί περί αυτού προσπαθείς να με πείσεις..»

    Δεν προσπαθώ να σε πείσω, νάσαι σίγουρος για αυτό. Μόνο κάποια στοιχεία,όσα γνωρίζω, καταθέτω.
    Λοιπόν ΝΑΙ. Η ΟΠΣΝΕ δεν έχει σήμερα ουδεμία σχέση σήμερα με τον ΝΟΣΤΟ.
    Μετά την τελευταία γενική συνέλευση της ΟΠΣΝΕ (την οποία φαίνεται να αγνοείς παρ’ότι γράφτηκε περί αυτής στο παρόν άρθρο) όπου πάρθηκε αμετάκλητη απόφαση για την διάλυσή της ελήφθει απόφαση και για αποχώρηση της ΟΠΣΝΕ από τον ΝΟΣΤΟ , μια που μετά την ολοκλήρωση ενός προγράμματος που απομένει δεν έχει άλλον λόγο ύπαρξης.

    «..Μόνο που από τα στοιχεία, μόνο πτώμα δεν είναι..»
    Εξακολουθώ δε να περιμένω μια απάντηση για το ουσιαστικό θέμα που θεωρώ ότι διέφυγε της προσοχής σου. Κάποια στοιχεία όπως:
    «..Ή ένα δελτίο τύπου ας πούμε, ή μια ανακοίνωση της ΟΠΣΝΕ σε σχέση με δραστηριότητες του ποντιακού χώρου..»

    Με την ελπίδα ότι θα τα προσκομίσεις χαιρετώ.

    mumul

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 14/11/2008

  133. Παρατηρητή,

    Ανέφερα ότι “Κάνουμε ένα στρατηγικό λάθος. Η ενιαία ομοσπονδία δεν διασφαλίζει αυτομάτως την αποτελεσματικότητα της έκφρασης του οργανωμένου ποντιακού χώρου. Ομοίως, η προηγούμενη κατάσταση με τις πολλές ομοσπονδίες, δεν συνεπάγεται αντίστοιχη αναποτελεσματικότητα. Αρκεί και στην μία και στην άλλη περίπτωση να υπάρχει κοινό πλαίσιο σχεδιασμού και υλοποίησης και φυσικά ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗ και ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ”

    Σαφώς και η μια ομοσπονδία αυξάνει πολλαπλασιαστικά τη δυναμική του χώρου. Το στρατηγικό λάθος είναι ότι αυτό δεν συνεπάγεται και αποτελεσματικότητα στις δημόσιες υποθέσεις.
    Είναι σωστή η εκτίμησή σου «ότι η ενοποίηση αυξάνει τη δυναμική ενός χώρου».

    Μόνο που δεν έχουμε να κάνουμε με εταιρείες… αν και ορισμένοι ειδικεύονται σε αυτές 😉

    Για να αυξηθεί η αποτελεσματικότητα ενός ενιαία οργανωμένου χώρου, είτε με μία ομοσπονδία είτε με πολλές, απαιτείται ένα κοινό πλαίσιο σχεδιασμού και υλοποίσης, καθώς και εμπιστοσύνη και συνεργασία. Ειδάλλως η ενοποίηση είναι γράμμα κενό περιεχομένου και δημιουργεί συνειρμούς για άλλου είδους σκοπιμότητες.

    Η διαφάνεια στα δημόσια πράγματα είναι επιλογή καθενός εκ των εμπλεκομένων μερών. Για αυτό και επισημαίνω ότι ΟΛΟΙ όσοι εμπλέκονται σε τούτη την ιστορία, ΠΡΕΠΕΙ και ΟΦΕΙΛΟΥΝ να βγούνε μπροστά έτσι ώστε να διαλυθούν οι σκιές.

    Και μια επισήμανση, δεν είναι μεμπτό σύλλογοι ή/και ομοσπονδίες να συστήνουν αστικές μη κερδοσκοπικές εταιρείες για τη διαχείριση κονδυλίων, ΕΦΟΣΟΝ όλα γίνονται νόμιμα, δημόσια και με διαφάνεια.

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 14/11/2008

  134. Μην ανησυχείς, με τις ίδιες προς το ζην ενασχολείς καταπιάνομαι και εγώ, οπότε κατανοητός ο «τεχνικός λόγος» της εις απομεσήμερον επανεμφανίσεως σου..

    Συμφωνόντας βεβαίως στα περί οικονομικής αυτοτέλειας όχι μόνον των ποντιακών συλλόγων αλλά και όλων των συλλογικιτήτων που δραστηριοποιούνται στην ελληνική κοινωνία.

    Μου αναφέρεις ότι:
    … «ότι η ΟΠΣΝΕ, ΗΤΑΝ ιδρυτικό μέλος του ΝΟΣΤΟΥ, δεν είναι πια»

    … «Η ΟΠΣΝΕ δεν έχει σήμερα ουδεμία σχέση σήμερα με τον ΝΟΣΤΟ. Μετά την τελευταία γενική συνέλευση της ΟΠΣΝΕ (την οποία φαίνεται να αγνοείς παρ’ότι γράφτηκε περί αυτής στο παρόν άρθρο) όπου πάρθηκε αμετάκλητη απόφαση για την διάλυσή της ελήφθει απόφαση και για αποχώρηση της ΟΠΣΝΕ από τον ΝΟΣΤΟ , μια που μετά την ολοκλήρωση ενός προγράμματος που απομένει δεν έχει άλλον λόγο ύπαρξης».

    Το ότι η ΟΠΣΝΕ ουδεμία σχέση έχει με τη ΝΟΣΤΟΣ περιμένω να το δω δημοσιευμένο ως απόφαση της ΝΟΣΤΟΣ και όχι ως απόφαση της ΟΠΣΝΕ. Από τι στιγμή που δεν υπάρχει τροποποίηση του καταστατικού της ΝΟΣΤΟΣ ή έστω κάποια ανακοίνωση της περί αυτού, δεν μπορώ να βασίζομαι σε φήμες ή ανεκτέλεστες αποφάσεις.

    Επιπρόσθετα, η ΝΟΣΤΟΣ συμμετείχε σε πολλά προγράμματα τα οποία υλοποίησε με την ΟΠΣΝΕ ως κεντρικό ιδρυτικό μέλος.

    Εξάλλου η πληροφορία σου αναφέρει ότι «πάρθηκε αμετάκλητη απόφαση για την διάλυσή της ελήφθει απόφαση και για αποχώρηση της ΟΠΣΝΕ από τον ΝΟΣΤΟ , μια που μετά την ολοκλήρωση ενός προγράμματος που απομένει δεν έχει άλλον λόγο ύπαρξης».

    Συνεπώς, ΣΥΜΜΕΤΕΙΧΕ ΣΕ ΟΛΑ τα προγράμματα που υλοποιήθηκαν ΜΕΧΡΙ ΣΗΜΕΡΑ και αποφασίζει, όπως ισχυρίζεσαι, να αποσυρθεί τώρα που ολοκληρώθηκαν.

    Θα χαρώ να μου προσκομίσεις δημοσίευση περί τροποποίησης του καταστατικού της ΝΟΣΤΟΣ που να πιστοποιεί την εκτέλεση των λεγομένων σου.

    Αναφορικά με την επισήμανση ότι δεν έχει άλλο λόγο ύπαρξης, ΣΑΦΩΣ και έχει… να συνεχίσει την υλοποίηση προγραμμάτων στο ΕΣΠΑ που ανοίγει το 1ο τρίμηνο του 2009.

    Όπως προανέφερα και παραπάνω:

    1. δεν διαγράφεις μονοκονδυλιά μια τόσο αξιόλογη πορεία.

    2. υπάρχει πολύτιμο κεφάλαιο εμπειρίας και τεχνογνωσίας.

    3. σε ΟΛΑ τα προγράμματα υπάρχουν δεσμεύσεις και υποχρεώσεις που επεκτείνονται 8-12 χρόνια μετά την ολοκλήρωση του προγράμματος.

    Ποιός θα αναλάβει εξ’ ολοκλήρου τις δεσμεύσεις και υποχρεώσεις που απορρέουν από τα προγράμματα, για λογασιασμό της ΟΠΣΝΕ που αποχωρεί;

    Και το κυριότερο, ποιος θα αναλάβει την ευθύνη σε περίπτωση που δευτεροβάθμιος έλεγχος εντοπίσει οτιδήποτε μεμπτό; Γιατί, ενίοτε, υπάρχουν και δευτεροβάθμιοι έλεγχοι μετά 2-3 ή περισσότερα χρόνια…

    Εκτός και αν το παίξεις κορώνα ή γράμματα; Δεν το νομίζω…

    Στα προγράμματα δεν αποχωρείς έτσι εύκολα, ειδικά αν έχεις πάρει την επιχορήγηση… Υπάρχουν διαδικασίες που πρέπει να επικυρωθούν…

    Και για να αποχωρήσει η ΟΠΣΝΕ από τη ΝΟΣΤΟΣ θα πρέπει η Διαχειριστική Αρχή των προγραμμάτων που συμμετείχε να εγκρίνει την τροποποίηση αυτή στο καταστατικό της ΝΟΣΤΟΣ, να εγκρίνει δηλαδή την αποχώρηση της ΟΠΣΝΕ από τη ΝΟΣΤΟΣ αλλά ΚΑΙ την ανάληψη των δεσμεύσεων και υποχρεώσεων από τους υπολοίπους.

    Αλλιώς, ή όποια απόφαση περί αποχώρησης ή διάλυσης είναι φιλολογική και μόνο…

    Σε κάθε περίπτωση η ΝΟΣΤΟΣ θα συνεχίσει να υπάρχει είτε με την ΟΠΣΝΕ μέλος είτε απλά στελεχωμένη από μέλη φυσικά ή νομικά πρόσωπα της ΟΠΣΝΕ και όχι μόνο.

    Και για τους πιο πονηρούς… στη ΝΟΣΤΟΣ συμμετέχουν η ΟΠΣΝΕ και σύλλογοι της Αττικής. Αλήθεια, αυτοί οι σύλλογοι ανήκουν σε κάποια ομοσπονδία; Γιατί δεν αναφέρονται ποιοι είναι;

    Για να εξάγουμε ορισμένα ενδιαφέροντα συμπεράσματα…

    Τώρα, αν εσύ θέλεις να μας πείσεις ότι η ΟΠΣΝΕ είναι πτώμα, σεβαστή η άποψη σου, αλλα τεκμηριωμένα απάντησα πως για μένα δεν ισχύει κάτι τέτοιο.

    Αν θεωρείς πτώμα την ΟΠΣΝΕ που συμμετείχε σε project 1.250.000 € που ολοκληρώθηκε ΠΡΟΣΦΑΤΑ, δεν έχω να κάνω κανένα σχόλιο επ’ αυτού…

    Προφανώς για σένα ή για όλους μας είναι πολύ εύκολο να ενταχθούμε σε τέτοια project που συμμετέχουν μερικοί εκ των κορυφαίων φορέων της χώρας…

    Αλήθεια, αυτή η πόλωση και η ένταση θα υπήρχε αν ΔΕΝ υφίσταται η ΝΟΣΤΟΣ;

    Και γιατί μιλάμε μόνο για τη ΝΟΣΤΟΣ και όχι για την Αναπτυξιακή Σύμπραξη ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ;

    Η οποία θα συνεχίσει κανονικά στο ΕΣΠΑ 2007-2013; Και εκεί συμμετέχει ως ΟΠΣΝΕ, ξεκάθαρα και όμορφα, και καλά κάνει.

    Και για να μαθαίνουμε ποιοι συμμετέχουν στην Αναπτυξιακή Σύμπραξη ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ, παραθέτω:

    ΚΕΚ ΓΣΕΒΕΕ, ΓΣΕΒΕΕ, Ινστιτούτο Τεχνολογικής Έρευνας, ΚΕΚ ΙΝΕ/ΓΣΕΕ, Αναπτυξιακή Χαλκιδικής, Α.Π.Θ., Ελληνικό Ανοιχτό Πανεπιστήμιο, Ο.Α.Ε.Δ., Ο.Ε.Ε.Κ., Ε.Ο.Μ.Μ.Ε.Χ., Ε.ΚΕ.ΠΙ.Σ., Ομοσπανδία Ηλεκτροτεχνιτών Ελλάδος, Κέντρο ΕΡΓΑΝΗ, ΟΠΣΝΕ.

    Προφανώς ανάμεσα στην αφρόκρεμα των φορέων της χώρας κυκλοφορεί και ένα πτώμα…

    Δεν ξέρω αν οποισδήποτε σύλλογος έχει τη δυνατότητα να συμμετέχει με όλους αυτούς…

    Και το μήνυμα ΙΣΧΥΟΣ είναι σαφές… και τρομάζει…

    Για την Αναπτυξιακή Σύμπραξη ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ, που συμμετείχε στο έργο των 1.250.000 € σε συνεργασία με κορυφαίους φορείς, δεν έλαβαν καμιά απόφαση περί αποχώρησης;

    Θα χαρώ να μου φέρεις στοιχεία και για εκεί. ΟΧΙ φήμες, ΟΧΙ ανεκτέλεστες αποφάσεις.

    Και ένα σενάριο για τον Παρατηρητή, που ξέρω ότι του αρέσουν…

    Αν διαλυθεί η ΟΠΣΝΕ και η ΝΟΣΤΟΣ συνεχίσει να λειτουργεί κανονικά θα υπάρχουν αντιδράσεις;

    Ή θα θεωρηθεί ότι λύθηκε το σημαντικότερο (;), όπως παρουσιάζεται μέχρι σήμερα, σημείο έντασης;

    Θα υπάρξουν αντιδράσεις αν διαπιστωθεί ότι, παρά τη διάλυση της ΟΠΣΝΕ, τα ίδια πρόσωπα στελεχώνουν τη ΝΟΣΤΟΣ και συνεχίζουν κανονικά την υλοποίηση των προγραμμάτων;

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 14/11/2008

  135. Κόκκινε Οκτώβρη, ρωτάς: «Αν διαλυθεί η ΟΠΣΝΕ και η ΝΟΣΤΟΣ συνεχίσει να λειτουργεί κανονικά θα υπάρχουν αντιδράσεις;
    Ή θα θεωρηθεί ότι λύθηκε το σημαντικότερο (;), όπως παρουσιάζεται μέχρι σήμερα, σημείο έντασης; Θα υπάρξουν αντιδράσεις αν διαπιστωθεί ότι, παρά τη διάλυση της ΟΠΣΝΕ, τα ίδια πρόσωπα στελεχώνουν τη ΝΟΣΤΟΣ και συνεχίζουν κανονικά την υλοποίηση των προγραμμάτων;»

    Νομίζω ότι όταν διαλυθεί η ΟΠΣΝΕ θα έχει πάψει να υπάρχει κάθε σημείο έντασης και διαφωνίας.

    Από την πρώτη στιγμή, η θεσσαλονικιώτικη ηγετική ομάδα της ΠΟΕ είχε το υπαρξιακό πρόβλημα, μήπως και η Αθήνα -που την θεωρούσε μη σίγουρη και απρόβλεπτη- αποχωρήσει από το «συνεταιρισμό» εύκολα…

    Ο φόβος αυτός ήταν τόσο αστείος και μεταφυσικός -από τη στιγμή που η Αθήνα αποφάσισε πλήρως και ουσιαστικά να συμμετάσχει στο πανελλαδικό εγχείρημα- ώστε να μπορεί να ξεπεραστεί με μια εξίσου αστεία λύση: Την τυπική διάλυση της ΟΠΣΝΕ.

    Εξάλλου, οι συγκεκριμένοι ηγήτορες της ΠΟΕ αρνήθηκαν εξαρχής να αφομοιώσουν το «Νόστο» απορρίπτωντας μ’ ένα φοβικό και επιπόλαιο τρόπο την εμπλοκή των ποντιακών φορέων σε υλοποίηση προγραμμάτων. Δηλαδή δεν τους ενδιέφερε να πάρουν τη θέση και τις γνώσεις της ΟΠΣΝΕ, αλλά μόνο να μην την έχουν στα πόδια τους.

    Γιατί αυτό σε εκπλήσσει;

    Ο ανορθολογισμός δεν είναι κάτι ξένο προς τους Πόντιους!

    Σχόλιο από Παρατηρητής | 14/11/2008

  136. Δεν είναι θέμα ανορθολογισμού. Είναι πολύ επιφανειακό για να αποδεκτό ότι όλη αυτή η διαμάχη εδράζεται γύρω από αυτό.

    Ακόμη και ασυναίσθητα επαναφέρεται στο προσκήνιο το Βόρειοι και Νότιοι που έθεσε με χιούμορ παραπάνω.

    Είναι καθαρά θέμα ισχύος και νομής εξουσίας.

    Οι δεσμοί της ΟΠΣΝΕ με το σύστημα πολιτικής και οικονομικής ισχύος είναι που τρομάζουν…

    Όπως είπες και προηγούμενος συντάκτης, «δεν είχε ανάγκη μια τέτοια μεταβολή». Παρόλα αυτά προσχώρησε στην Π.Ο.Ε.

    Εκτίμηση μου, είναι, σε βάθος χρόνου θα αναλάβει την ηγεσία της Π.Ο.Ε. και πιστεύω το πλήρωμα του χρόνου για κάτι τέτοιο έφτασε. Μετά θα γίνει η διευθέτηση θεμάτων όπως η ΝΟΣΤΟΣ και η Αναπτυξιακή Σύμπραξη ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ.

    Αν ο οποιοσδήποτε αδυνατεί να διαχειριστεί τη δυναμική, που προέκυψε από τη δημιουργία της Π.Ο.Ε., παρά τα όποια προβλήματα, είτε είναι ανεπαρκής είτε είναι ανίκανος είτε εξυπηρετεί άλλες σκοπιμότητες.

    Συνεπώς, για να έχει προοπτική και μέλλον η Π.Ο.Ε. πρέπει όλα αυτά τα ζητήματα να επιλυθούν από κοινού.

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 14/11/2008

  137. Σχόλιο από Παρατηρητής ….»θεσσαλονικιώτικη ηγετική ομάδα της ΠΟΕ »….»Ο φόβος αυτός»….. κτλ……..

    θα ήθελα εύλογα να ερωτήσω : μήπως ξέρουμε γιατί υπήρχε και υπάρχει αυτός ο φόβος ώστε και εμείς οι αδαείς να μάθουμε επιτέλους κάτι?……………

    Ξέρεις εδώ πάνω αυτό το ερώτημα το έχουμε χρόνια και ποτέ δεν πήραμε απάντηση…….
    ΚΑΙ για να το λες μάλλον ξέρεις πολλά……..περιμένω την απάντηση σου……

    Σχόλιο από tasos | 14/11/2008

  138. Ομέρ μην ξανά ζηλεψεις αλλά πάλι έχει μαιλ ο mumul

    Σχόλιο από tasos | 14/11/2008

  139. Επιρόσθετα Παρατηρητή μου αναφέρεις
    «από την πρώτη στιγμή, η θεσσαλονικιώτικη ηγετική ομάδα της ΠΟΕ είχε το υπαρξιακό πρόβλημα, μήπως και η Αθήνα -που την θεωρούσε μη σίγουρη και απρόβλεπτη- αποχωρήσει από το “συνεταιρισμό” εύκολα…»

    1. Γιατί επαναφέρεται με αυτό τον τρόπο ο διαχωρισμός Βόρειοι και Νότιοι;

    2. Αν η Π.Ο.Ε. συστήθηκε ως «συνεταιρισμός» συμφερόντων τότε η καλύτερη επιλογή είναι η διάλυση της. Η πίστη και το όραμα σε έναν κοινό σκοπό απαιτεί την υπέρβαση των προσωπικών φιλοδοξιών και των τοπικιστικών αντιλήψεων. Και αυτό ισχύει για όλους τους εμπλεκομένους.

    Συνεχίζεις φίλε Παρατηρητή, λέγοντας:

    .. «Ο φόβος αυτός ήταν τόσο αστείος και μεταφυσικός -από τη στιγμή που η Αθήνα αποφάσισε πλήρως και ουσιαστικά να συμμετάσχει στο πανελλαδικό εγχείρημα- ώστε να μπορεί να ξεπεραστεί με μια εξίσου αστεία λύση: Την τυπική διάλυση της ΟΠΣΝΕ».

    1. Ακολουθείται πάλι η λογική των Βορείων και Νοτίων…

    2. Δεν πιστεύω ότι είναι μεταφυσικός ο φόβος της «θεσσαλονικιώτικη», όπως την αποκαλείς, ηγετικής ομάδας αλλά υπαρκτός και μάλιστα βάσιμος. Συνειδητοποίησαν την ισχύ της ΟΠΣΝΕ, η οποία κατά προηγούμενο συντάκτη «δεν είχε ανάγκη μια τέτοια μεταβολή», και συνεπώς η συμμετοχή η μή στο εγχείρημα της ήταν αδιάφορη. Εκτός…

    3. Εκτός αν ήρθε το πλήρωμα του χρόνου να υλοποιηθεί κάτι άλλο, είτε συμφωνημένο από πριν είτε νομοτελειακά παραγόμενο.

    … «Εξάλλου, οι συγκεκριμένοι ηγήτορες της ΠΟΕ αρνήθηκαν εξαρχής να αφομοιώσουν το “Νόστο” απορρίπτωντας μ’ ένα φοβικό και επιπόλαιο τρόπο την εμπλοκή των ποντιακών φορέων σε υλοποίηση προγραμμάτων».

    1. Σαφώς και διαφωνώ με την λογική (;) που υπαγορεύει τη μη εμπλοκή των συλλόγων σε προγράμματα.

    2. Δεν είναι φοβική ούτε επιπόλαιη μια τέτοια λογική (;). Υπαγορεύεται από συγκεκριμένα κίνητρα και σκέψεις. Ο φόβος της αυτοτελούς ανάπτυξης των συλλόγων τρομάζει γιατί όπως ανέφερα και παραπάνω «και είναι ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΘΕΜΑ να αποκτήσουν οι σύλλογοι την οικονομική αυτοτέλεια να υλοποιούν από μόνοι τους ή με συμπράξεις δράσεις χρηματοδοτούμενες από κοινοτικά κονδύλια. ΤΟΤΕ θα εκλείψουν οι όποιες ΕΞΑΡΤΗΣΕΙΣ και ΕΚΔΟΥΛΕΥΣΕΙΣ προκειμένου ο χώρος να αποκτήσει τη δυναμική που όφειλε και πρέπει να έχει. ΤΟΤΕ οι σύλλογοι θα μπορέσουν να αντιμετωπίσουν τα προβλήματα επιβίωσης και ουσίας και όχι αυξήσεως λοιπών τραπεζικών λογαριασμών».

    3. Οι μόνοι λόγοι, κατά την εκτίμηση μου, για να απορρίψει η Π.Ο.Ε. τη ΝΟΣΤΟΣ είναι:

    ΕΙΤΕ η άγνοια και η αδυναμία να αναλάβουν ένα τέτοιο εγχείρημα.

    ΕΙΤΕ ο εύλογος φόβος να αναλάβουν δεσμεύσεις και υποχρεώσεις τρίτων. Σε μια τέτοια περίπτωση θα έπρεπε να γίνει σχολαστικός έλεγχος των πεπραγμένων προκειμένου η Π.Ο.Ε. να μην βρεθεί προ νομικών εμπλοκών και ποινικών ευθυνών.

    ΕΙΤΕ γιατί αυτό απαίτησε η ΟΠΣΝΕ προκειμένου να προσχωρήσει στην Π.Ο.Ε. Στην περίπτωση αυτή ανοίγει ένα μεγάλο κεφάλαιο που χρήζει διερεύνησης…

    ή για να θέσω το παραπάνω με άλλη διατύπωση…

    ΕΙΤΕ γιατί αυτό αποδέχτηκε η Π.Ο.Ε. για διάφορους λόγους… από την ιδεαλιστική ενότητα του χώρου, μέχρι την κυνική των συμφωνιών…

    Τότε έρχονται στο νου 2 βασανιστικά ερωτήματα προς ναυτιλομένους…

    1. Γιατί στο δημόσιο διάλογο τους ασχολούνται μόνο με τη ΝΟΣΤΟΣ και όχι με την Αναπτυξιακή Σύμπραξη ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ;

    2. Μήπως το παιχνίδι είναι σημαδεμένο και η νεολαία αδίκως σκοτώνεται;

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 14/11/2008

  140. Κύριοι εμείς εδώ ως ΠΕΝ Δυτ. Μακεδονίας-Ηπείρου(της ΠΟΕ) κάναμε μια »ομάδα» ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ ΕΥΡΩΠΑΙΚΩΝ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΩΝ όπου οι νέοι και οι Σύλλογοι ΠΡΕΠΕΙ να »εκμεταλλευτούν» ………μέσα στα πλαίσια της ΠΟΕ εννοείται ότι κινείται το ΠΕΝ ………
    ΠΡΕΠΕΙ οι σύλλογοι να πάψουν να φυτοζωούν και να είναι έρμαια κάθε τυχάρπαστου (πολίτικου και μη)……….επίσης οι νέοι μέσα από αυτήν την ομάδα που λειτουργεί αφιλόκερδος θα μπορούν να ξεκινήσουν κάτι δικό τους και δεν θα χρειάζεται να φεύγουν από τον τόπο τους για να βρουν δουλεία……….είναι κρίμα λόγο των αναπάντητων ερωτημάτων που ταλανίζουν τον ποντιακό χώρο να αποκλείουμε τρόπους λύσεων στα προβλήματα συλλόγων και νέων……..

    Σχόλιο από tasos | 14/11/2008

  141. Χαίρομαι για τη συζήτηση αυτή. Μπράβο σ’ όλους. Και αυτό το λέω πολύ ειλικρινά για δύο λόγους: πρώτα γιατί γενικά στο χώρο μας δεν έχουμε μάθει να συζητάμε και να διαφωνούμε και δεύτερον γιατί επιτέλους θίγονται πολλά σημαντικά θέματα.

    Ίσως μέχρι τώρα δεν είχαν βρεθεί οι ευκαιρίες. Ίσως πάλι κάποιοι να εμπόδιζαν την ουσιαστική συζήτηση.

    Πάντως είναι πολύ σημαντικό ότι ξεκίνησε αυτή η συζήτηση που αγγίζει πολλά θέματα ιδιαίτερου ενδιαφέροντος για τον οργανωμένο ποντιακό χώρο.

    Τάσο, η προσωπική μου εκτίμηση για το ζήτημα Αθήνας-Θεσσαλονίκης σχετίζεται με την έλλειψη κατανόησης των δύο αυτών ομάδων Ποντίων. (Ας τις πούμε «ομάδες» για το όφελος της συζήτησης. Παρότι στην πραγματικότητα, η πλειονότητα των Ποντίων της Αθήνας που ασχολούνται με τα κοινά κατάγονται είτε από τη βόρεια Ελλάδα, είτε από τις χώρες της πρώην ΕΣΣΔ και κυρίως το Καζαχστάν.)

    Νομίζω ότι:

    -η έλλειψη οργανωτικής επικοινωνίας για πολλά χρόνια με την ύπαρξη διαφορετικών τοπικών ομοσπονδιών (ΠΕΠΣ-ΠΟΠΣ, ΟΠΣΝΕ, ΟΠΣΒΕ),
    -η εμφάνιση σκληρών αντιπαραθέσεων στους χώρους του ποντιακού κινήματος με αιχμή τις παρεμβάσεις Τανιμανίδη-Χαραλαμπίδη,
    -η κυριαρχία στη βόρεια Ελλάδα της χαραλαμπιδικής ιδεοληψίας περί Αθηναϊκού κράτους, μαζί με τα πανθεσσαλονικιώτικα κόμπλεξ του αιώνιου ριγμένου και αδικημένου,

    οδήγησαν στην ανάπτυξη υστερικής συμπεριφοράς.

    Οι Πόντιοι της Αθήνας θεωρήθηκαν λίγο έως πολύ ως το μακρύ χέρι του αθηναϊκού κράτους, οι κακοί πράκτορες και άλλα τέτοια εξ ίσου φρικιαστικά.

    Και για να μην παρεξηγηθώ, δεν υποστηρίζω την παράλογη αυτή «λατινοαμερικάνικη» δομή του ελληνικού έθνους-κράτους, όπου ο μισός πληθυσμός ζει -ως επί το πλείστον δυστυχισμένα- στην πρωτεύουσα της χώρας. Απλώς προσπαθώ να εντοπίσω τις πραγματικές αιτίες της απέχθειας -που φτάνει μερικές φορές τα όρια του ρατσισμού- προς τους Πόντιους της Αθήνας.

    Η αρνητική προδιάθεση των θεσσαλονικέων κυρίως Ποντίων, που διαχύθηκε στη συνέχεια και στην υπόλοιπη βόρεια Ελλάδα, συμβαδίζει και με μια υστέρηση! Δεν είναι τυχαία η απόφαση να μην υιοθετηθεί ο «Νόστος» από τη νεοδημιούργητη ΠΟΕ….

    Ούτε καν να δημιουργηθεί κάτι άλλο αντίστοιχο, με στόχο να συμμετάσχει και ο ποντιακός χώρος στο ευρωπαϊκό γίγνεσθαι!

    Νομίζω αυτές είναι οι αιτίες μιας άδικης αντιπάθειας που οδηγησε σε μια αντιπαραγωγική καχυποψία …

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 14/11/2008

  142. Η θεσσαλονικιώτικη νοοτροπία της μιζέριας συζητήθηκε λίγο καιρό πριν στο μπλογκ του Πάνου. Δεσ την [ΕΔΩ] και[ΕΔΩ].

    Στις συζητήσεις αυτές, μ ‘αφορμή τον αυτοσαρκασμό του Πάνου για την «μπουγατσαδούπολη», είχα γράψει την άποψή μου:

    ——————-
    1) Ο όρος “μπουγατσαδούπολη” προέρχεται από τη Θεσσαλονίκη και αποτελεί ένδειξη βαθιάς επίγνωσης, έννοιας και πόνου για την πόλη.

    Αντίθετα, στην Αθήνα δεν θα βρεις τέτοιον αυτοσαρκασμό, γιατί ακριβώς η αθηναϊκή κοινωνία είναι τελείως μετέωρη και άνευ ταυτότητας.
    Δεν υπα΄ρχει αθηναϊκή ταυτότητα!

    Ενώ ο “θεσσαλονικιός” υπάρχει, ο “αθηναίος” είναι ανύπαρκτος.

    Και όσοι υποδύονται τους “αθηναίους” άλλα πράγματα μάλλον θέλουν να καλύψουν!

    ——–

    2) Με τη Θεσσαλονίκη συμβαίνει κάτι που εξοργίζει πολύ περισσότερο εμάς τους Θεσσαλονικιούς που μπορεί να μη μένουμε στην πόλη, έχουμε όμως εκεί συγγενείς, ανθρώπους αγαπημένους, περιουσίες κ.λπ.

    Αυτό λοιπόν είναι ο μικρομεγαλισμός που τη διακρίνει και τα έντονα κόμπλεξ που διατηρεί προς το άλλο νεοελληνικό μεγα-έκτρωμα, την Αθήνα.

    Αυτή η αίσθηση της συμβασιλεύουσας, της συμπρωτεύουσας, νομίζω ότι έχει διαμορφώσει έναν ιδιαίτερο τύπο ανθρώπου που ευφυέστατα ο Πάνος αποκαλεί “μπουγατσαδουπολίτη”.

    Και για να τα λέμε όλα… ο Μενιδιάτης στην Αθήνα ή ο Καλλιθεάτης ή ο Νεοσμυρνιός, όταν αναφέρεται στον “Κολωνακιώτη”, εννοεί πολύ χειρότερα πράγματα σε σχέση μ’ αυτά που περιγράφονται παραπάνω.

    ——————————

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 14/11/2008

  143. Πάλι όμως απάντηση δεν πήρα………….γιατί δεν μπορώ να δεχτώ ότι όλα αυτά γίνονται για ένα κόμπλεξ……….άλλωστε εγώ δεν είμαι από Θεσ/νικη (και ούτε ζω στην Θεσ/νικη) ερωτήματα που έθεσα τα άκουσα από ανθρώπους της Δυτ. Μακεδονιας κυρίως

    Άλλωστε κάτι άφησες μετέωρο »’Και όσοι υποδύονται τους “Αθηναίους” άλλα πράγματα μάλλον θέλουν να καλύψουν »’

    Δώσε μας τα φώτα σου………….

    Σχόλιο από tasos | 14/11/2008

  144. Μήπως άν οργανώναμε τακτικές εκδρομές τών Θεσσαλονικέων στήν Αθήνα μέ λεωφορεία μισθωμένα από την ΠΟΕ, ξεπερνούσαν λίγο- λίγο τό κόμπλεξ; ή θά ήταν χειρότερα λέτε; 🙂

    vripolίδης zorpίδης

    Σχόλιο από vripol | 14/11/2008

  145. ΔΕΝ ξέρω αλλά αν δούμε τα παραδείγματα των οπαδων του ποδοσφαίρου καλύτερα να μην το σκεφτόμαστε αυτό το οποίο είπες
    Γιατί οι ανεγκέφαλοι οπαδοί και των δυο ομάδων πάντα κλέβουν τις εντυπώσεις

    Σχόλιο από tasos | 14/11/2008

  146. Τάσο…

    αυτή είναι η άποψή μου! Μεγάλωσα στην Αθήνα διατηρώντας πάντα σχέση με τον Βορρά και δεν μπόρεσα ποτέ να δώσω άλλη εξήγηση.

    Πολύτιμη θα ήταν η γνώμη του vripol, (παρότι η ειδικότητα του δεν είναι μάλλον αυτό που ακριβώς απαιτείται!)

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 14/11/2008

  147. Η πολύχρονη διαμάχη Βορρά και Νότου…

    Η διαμάχη ΑΘήνας – Θεσσαλονίκης για την κατανομή της πολιτικής και οικονομικής ισχύος…

    Αλήθεια, την περιφέρεια και την ύπαιθρο θα νοιαστεί κανείς; Όχι βέβαια, γιατί όπως η Αθήνα λειτουργεί σε βάρος της Θεσσαλονίκης, έτσι και η Θεσσαλονίκη λειτουργεί σε βάρος της υπόλοιπης Βορείου Ελλάδος. Επομένως πρόκειται για έναν φαύλο κύκλο άνευ νοήματος.

    Προσωπικά οι έριδες και οι εκατέρωθεν κανονιοβολισμοί, αν και γίνονται με αφορμή πραγματικά αναπτυξιακά προβλήματα, με αφήνουν αδιάφορο. Αυτά μόνο πρόφαση αποτελούν για να αυξήσουν ορισμένοι το μερτικό τους από την εξουσία και τον δημόσιο κορβανά.

    Το θέμα είναι βαθιά πολιτικό και συνταγματικό. Δυστυχώς το μοντέλο ανάπτυξης του νεοελληνικού κράτους βασίζεται στην ανισοκατανομή πόρων, με τη μερίδα του λέοντος να τη λαμβάνει η πρωτεύουσα.

    Μετά τη δολοφονία του Ι. Καποδίστρια, οι προύχοντες και οι προεστοί ανέλαβαν να διαχειριστούν τις τύχες του τόπου. Η οικογενειοκρατία στις δημόσιες υποθέσεις, που συνέχιζεται από την τουρκοκρατία μέχρι και σήμερα.

    Αν δεν αλλάξει το οργανωτικό και αναπτυξιακό μοντέλο της χώρας, η σημερινή κατάσταση θα συνεχιστεί στο διηνεκές.

    Και μια απορία, όσοι κόπτονται για την αναπτυξιακή ανισότητα αυτού του τόπου και αγωνίζονται (;) για μια άλλη ανάπτυξη, γιατί μνημονεύουν μόνο τη Θεσσαλονίκη ως σημείο αναφοράς;

    Γιατί αυτή η αυθαιρεσία να ταυτίζονται τα συμφέροντα της περιφέρειας με αυτά της Θεσσαλονίκης, και αυτή να προβάλλει ως ο γνήσιος εκφραστής των απανταχού παραμελημένων και υπανάπτυκτων της Ελλάδος;

    Αλήθεια, οι πάτρωνες αυτής της αντίληψης που μένουν; Που διαβιούν; Μήπως στο κλείνον άστυ; Είτε λέγεται Αθήνα είτε Θεσσαλονίκη…

    Μπορεί οι χίλιοι λόγοι να οδήγησαν κάποιον να μείνει στις 2 μεγαλουπόλεις της χώρας…

    Δεν νομιμοποιείται, όμως, να ομιλεί ως εκφραστής των πολιτών της περιφέρειας…

    Γιατί πολύ απλά δεν βιώνει τα υπαρκτά προβλήματα τους…

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 14/11/2008

  148. Πάλι δεν έδωσες απάντηση ”’Και όσοι υποδύονται τους “Αθηναίους” άλλα πράγματα μάλλον θέλουν να καλύψουν ”’ στο ερώτημα που έθεσα

    Σχόλιο από tasos | 14/11/2008

  149. Κόκκινε Οκτώβρη, συμφωνώ μαζί σου. Το γενικό πρόβλημα είναι έτσι όπως το προσεγγίζεις.

    Οι επισημάνσεις μου σχετίζονται με τις προκαταλήψεις των Ποντίων της Βόρειας Ελλάδας ενάντια στους Πόντιους της Αθήνας.

    Θα ήθελα να έδινες και συ την ερμηνεία σου.

    ——————————

    Μεταξύ άλλων στη συζήτηση του Πάνου έγραψα:

    «……………….
    …………………
    3. Τον αναφέρεις ως “αθηναίο”. Άρα και συ αγνοείς τι σημαίνει σήμερα “αθηναϊκή κοινωνία”, εκτός εάν επενδύεις τον όρο αυτό με τη γνωστή ρατσιστική χρειά που συνηθίζουν οι “Βόρειοι”.

    4. Το πρόβλημα της απαξίωσης συνανθρώπων μας συναντιέται παντού. Από το σπίτι και την πολιτική παράταξη (που ίσως κάποιος ανήκει) έως τους διαμένοντες σε γειτονικά ανταγωνιστικά χωριά ή ανήκονες σε διαφορετικές ειθνικοτοπικές ομάδες.

    5. Προσωπικά εμένα παλιά, κάποιοι -καλοί στη συνέχεια φίλοι- με προσφωνούσαν ως “Βούλγαρο” στην Αθήνα, με ανάγκασαν να ανακαλύψω τον ΠΑΟΚ, καθώς και τον όρο “χαμουτζής” και διάφορα άλλα εθνοτικά απαξιωτικά μόνο και μόνο για να ανταπαντήσω με το ίδιο ύφος. Αργότερα κατάλαβα ότι η χρήση αυτού του όρου τότε, είχε πολύ μικρότερη σημασία απ’ ότι η χρήση του όρου “ρώσος” ή “ρωσοπόντιος” και να περιγράψουν και να περιθωριοποιήσουν ακόμα περισσότερο οι σύγχρονοι Θεσσαλονικείς τους νέους Έλληνες πρόσφυγες από την καταρρεύσασα Σοβιετική Ένωση.

    Ηθικόν Δίδαγμα:
    Ας κοιταχτούμε πρώτα στον καθρέφτη και μετά βλέπουμε!!! «

    ……………………………………….

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 14/11/2008

  150. Μήπως κάνεις παρέα με τον Χαραλαμπιδη?
    Όσο για τους κλέφτες και τους αμαρτωλούς που έδρασαν για το καλό του αγώνα (και αυτό βάση της Ιστορίας που διδάσκετε ) ας διαβάσουμε το βιβλίο τα »ΚΑΠΑΚΙΑ» ΕΧΕΙ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ………….
    ΑΛΛΑ ας μην ξεφεύγουμε από το θέμα

    Σχόλιο από tasos | 14/11/2008

  151. Τάσο, όσοι κάτοικοι της Αθήνας υποδύονται τους «Αθηναίους», θέλουν απλά να καλύψουν τα δικά τους επαρχιώτικα κόμπλεξ. Όμως κανείς από τους (οργανωμένους) Πόντιους της Αθήνας δεν υποδύεται τον «Αθηναίο»! Οι άλλοι τον θεωρούν «Αθηναίο» και δημιουργούν τις συνθήκες, ώστε τώρα εμείς να συζητάμε αυτό το ζήτημα.

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 14/11/2008

  152. ΟΤΑΝ λέω ότι ξεφεύγουμε από το θέμα το εννοώ γιατί εδώ δεν έχουμε να κάνουμε με το »προπατορικό αμάρτημα» αλλά με το ποντιακό αμάρτημα όπου αν ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ ο Μ-π μάλλον θα μας λυθεί η απορία…………
    ”’Και όσοι υποδύονται τους “Αθηναίους” άλλα πράγματα μάλλον θέλουν να καλύψουν ”’ για να το λέει κάτι ΞΕΡΕΙ

    Σχόλιο από tasos | 14/11/2008

  153. Τάσο σου απάντησα στο 152, αλλά μάλλον επειδή γράφουμε παράλληλα σε ρίαλ τάιμ τα σχόλιά μας μπερδεύονται χρονικώς!

    Ρωτάς επίσης: «Μήπως κάνεις παρέα με τον Χαραλαμπιδη

    Που το κατάλαβες; Κολλητάρια είμαστε!!! 😉

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 14/11/2008

  154. Άργησα να βάλω το σχόλιο άλλα μάλλον δεν ήταν η απάντηση που περίμενα …………..ωραία αποφυγές την »καυτή πατάτα»………ή μάλλον νόμιζα ότι είναι »καυτή πατάτα»

    Σχόλιο από tasos | 14/11/2008

  155. ΔΕΝ ήταν για εσένα αλλά για τον Κόκκινο Οκτώβρη

    Σχόλιο από tasos | 14/11/2008

  156. Ρέ κόκκινε οκτώβρη πότε πρόλαβες; Βρέ μήπως είσαι υπερθυρεοειδικός; 🙂
    Μ-Π
    εδώ αρμόδιος να μας απαντησει ειναι ο Λακανικός Νοσφεράτος. Νομίζω οτι οι Θεσσαλονικείς φανταζονται για την Αθηνα πραγματα που θα επιθυμούσαν γιά την Θεσσαλονίκη: Πρωτεύουσα, Πλουτος, φινέτσα, γκλαμουριά, επαφές με τα κέντρα εξουσίας κλπ.Είνει η γνωστή εκκρεμοειδής ερωτική σχέση επιθυμιας εναγκαλισμού αφ ενός καί ζηλότυπης απώθησης αφετέρου. Προτεινα τα ταξίδια γιά να περασουν από την εξιδανίκευση στην διαψευση καί επειτα στην καθαρτήρια παραδοχή της πραγματικοτητας.

    vripolίδης Λακανίζων καί τούς όρχεις σας πρήζων

    Σχόλιο από vripol | 14/11/2008

  157. Τάσο δεν απέφυγα την απάντηση! Μην είσαι και συ καχύποπτος…

    Αυτά που έγραψα νομίζω. Ζώντας και στο Βορρά και στο Νότο, δεν έχω μπορέσει να δώσω άλλη ερμηνεία!

    Ας απαντήσουν και οι υπόλοιποι αξιολογότατοι συσχολιαστές μας.

    Όντως, αυτό είναι ένα μεγάλο ζήτημα, που πρέπει τουλάχιστον να ερμηνευτεί. Γιατί δημιουργεί προβλήματα και προκαλεί πίκρες!

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 14/11/2008

  158. Σωστά, ας μην ξεφεύγουμε από το ΘΕΜΑ…

    Δέστο σας ένα ευχάριστο διάλλειμα πριν τη συνάντηση.

    Το Χαραλαμπίδη τον έχω ακούσει σε διάφορες εκδηλώσεις, πιστός στα ίδια χωτοταξικά που υποστήριζε από χρόνια. Όμως δεν πιστεύω ότι μπορούν να δώσουν λύσεις στο σήμερα.

    Όπως ορθά επισήμανε συντάκτης παραπάνω, είτε Αθηναίοι είτε Θεσσαλονικείς, η συντριπτικοί πλειοψηφία εξ αυτών από την ύπαιθρο προέρχεται. Επομένως η όποια ύβρις απευθύνεται στη ρίζα τους… και αλοίμονο σε αυτούς που ξεχνούν από πού ξεκίνησαν.

    Για τη δε έριδα Ποντίων είτε εξ’ Αθηνών είτε εκ Θεσσαλονίκης ορμώμενων, αυτή πηγάζει και εντάσσεται στο ίδιο πλαίσιο διαμάχης για τη νομή εξουσίας και κονδυλίων.

    Οι Πόντιοι, αντί να διεκδικήσουν με τη δυναμική τους τη θέση που τους αρμόζει στην ιστορία του σύγχρονου ελληνικού κράτους, αποτέλεσαν τα δεκανίκια στη προϋπάρχουσα σύγκρουση και έγιναν οι ίδιοι μέρος του προβλήματος.

    Αυτή ήταν η επιλογή των εθνοπατέρων της ράτσας, για μια θέση στο κάδρο αγωνίστηκαν, αυτούς ακολουθήσαμε και να που καταντήσαμε σήμερα… να διεκδικούμε τα αυτονόητα (;). Δεν είμαστε, επομένως, άμοιροι ευθυνών.

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 14/11/2008

  159. ΘΑ είσαι και εσύ στην Θεσ/νικη? Κόκκινε Οκτώβρη

    Σχόλιο από tasos | 14/11/2008

  160. Παιδιά εμένα θα μου επιτρέψετε να αποσυρθώ.

    Από την κούραση δεν μπορώ να κρατήσω τα μάτια μου ανοιχτά!

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 14/11/2008

  161. Καλή ξεκούραση

    Σχόλιο από tasos | 14/11/2008

  162. Δεν έχω θεσμικό ρόλο για να είμαι στη συνάντηση…

    Εξάλλου πρέπει να πάω το υποβρύχιο στο ναύσταθμο για ανεφοδιασμό…

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 14/11/2008

  163. Κυρίες και κύριοι ευελπιστώ να έχετε ένα αρκετά δημιουργικό και ευχάριστο σαββατοκύριακο.

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 14/11/2008

  164. Ωραίος ο μοιραίος

    Σχόλιο από tasos | 14/11/2008

  165. Πάω να ασχοληθώ με τα θέματα της περιφέρειας μου και με τα του συλλόγου μου ελπίζω το βράδυ να ξανά μπω στο μπλοκ αλλιώς αύριο

    Σχόλιο από tasos | 14/11/2008

  166. Α! μην το ξεχάσω μάλλον για να μην απάντησαν στα ερωτήματα μου………

    »»Ωραία, πολύ ωραία θα έλεγα,μάλλον θα έχουμε απαντήσεις……
    ….τώρα για πείτε μου παιδιά ποιος ευθύνεται που δεν είχε ”λόγο΄΄ η νεολαία στο φεστιβάλ?……Το γνωρίζατε από πριν? Και αν ΝΑΙ τι κινήσεις έγιναν ώστε να πάρει τον λόγο η νεολαία?……….Εάν όντος κάνατε κινήσεις( βέβαια ρωτάω και ΣΕΝ αλλά ΠΕΝ)……….τι έφταιξε ή ποιος ή ποιοι έπαιξαν ρόλο και δεν καρποφόρησαν οι προσπαθείας σας?…………
    Από ότι βλέπω δεν είστε απαρτία γιατί?…… ρωτάω καλοπροαίρετα( όπως και για τα άλλα)_……….
    Τάσος Ανδρεάδης Συντονιστής της Περιφερειακής Επιτροπικής Νεολαίας Δυτ. Μακεδονίας και Ηπείρου (Π.Ο.Ε.)»’

    ΘΑ πάρω απαντήσεις από κοντά στην Θεσ/νικη. Ο διάλογος μεταξύ κυρίων (όπως θέλουμε και ελπίζουμε οι περισσότεροι) να γίνει.
    Άλλωστε δεν έχουμε τίποτα να χωρίσουμε άλλα έχουμε πολλά να λύσουμε………και το ξαναλέω πάντα με καλή διάθεση όχι με την γνωστή μικροπρέπεια που διακρίνει τον Έλληνα ………..
    ΛΕΜΑΤΑ

    Σχόλιο από tasos | 14/11/2008

  167. Γράφω αυτό εδώ το σχόλιο και μετά ρίχνω μια ματιά στα παραπάνω σεντόνια.

    κόκκινε οκτώβρη
    Για να τελείωνουμε με την ΟΠΣΝΕ και να ασχοληθούμε με κάποια όντως ουσιαστικά, κατ’εμέ’ θέματα που έχεις εσύ, και άλλοι συνομιλητές, επισημάνει.
    Γράφεις :
    «..Το ότι η ΟΠΣΝΕ ουδεμία σχέση έχει με τη ΝΟΣΤΟΣ περιμένω να το δω δημοσιευμένο ως απόφαση της ΝΟΣΤΟΣ και όχι ως απόφαση της ΟΠΣΝΕ. Από τι στιγμή που δεν υπάρχει τροποποίηση του καταστατικού της ΝΟΣΤΟΣ ή έστω κάποια ανακοίνωση της περί αυτού, δεν μπορώ να βασίζομαι σε φήμες ή ανεκτέλεστες αποφάσεις…»
    Αν παρ’ελπίδα εξευρίσκετο μια τροποποίηση καταστατικού του ΝΟΣΤΟΥ ή μια περί αυτού ανακοίνωση η όλη μέχρι τώρα ρητορική(δεν αποτελεί αιχμή ο όρος) περί ΟΠΣΝΕ θα ήταν χωρίς καμιά απολύτως ουσία . Έτσι δεν είναι ?

    mumul ο επανακάμψας

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 14/11/2008

  168. Όλα καλά ρε παιδιά. Συζήτηση σοβαρή. Πολλές απόψεις κατατέθηκαν, σε αρκετό βάθος κατεβήκαμε αλλά έχω μία απορία:

    Οι εκπρόσωποι της ΟΠΣΝΕ, του Ψωμιάδειου, του Νόστου που είναι;

    Γιατί δεν μπαίνουν στη συζήτηση;

    Γιατί αφήνουν εσάς να τα λέτε -και καλά κάνετε και μπράβο. Εσείς μπορεί να γνωρίζετε ότι είναι έτσι! Και να τα γνωρίζουμε όλοι εδώ κάτω.

    Αλλά το να αφήνουν άλλους να δίνουν απαντήσεις και εξηγήσεις μάλλον δεν είναι ορθόν και ηθικόν.

    Γιατί άραγε ποιούν τουμπεκί ψιλοκομμένο; Από ανικανότητα;

    Το Ψωμιάδειον δεν έχει πρόεδρον; Ούτε ο Νόστος υπεύθυνο διαχειριστή; Ούτε ο ΣΠΟΣ εκλεγμένο Δ.Σ;

    Ας έρθουν λοιπόν να συζητήσουν με τη μπλέμπα.

    υ.γ. Για να μην υπάρχουν σκιές, σας λέω ότι συμφωνώ με τον mumul. Έτσι είναι τα πράγματα.

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 14/11/2008

  169. Και για να χαλαρώσω λίγο την ατμόσφαιρα δείτε αυτό :

    mumul

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 14/11/2008

  170. mia fora poy sinfono kai ego mazi sas

    alla einai kalo oloi aytoi oi proedroi
    poy anaferete o matsoykates na ta poyne
    kai sthn geniki syneleysi tis POE
    gia na min yparxoyn skies
    apo alloys foris

    Σχόλιο από einos | 14/11/2008

  171. Μπράβο! Εκπληκτικό το επίπεδο της συζήτησης. Χαίρεσαι να το διαβάζεις ακόμα και αν διαφωνείς με ορισμένους και ορισμένα από αυτά που γράφονται. Ελπίζω να υπάρξει και συνέχεια. Όσο για το βοράς και νότος, Αθήνα και Θεσσαλονίκη, οι περισσότεροι από τη Μακεδονία είμαστε και εκεί βρίσκεται ο νους και η καρδιά μας. Νομίζω ότι κάποτε πρέπει να σταματήσουν αυτά. Άλλωστε όλοι για την ποντιακή ιδέα αγωνιζόμαστε.
    Κοσμέτες β΄

    Σχόλιο από Κοσμέτες β΄ | 14/11/2008

  172. Αρκετά ωραίο για σύγχρονο Ρωμαίικο-Τούρκικο τραγούδι .

    Σχόλιο από tasos | 15/11/2008




  173. Σχόλιο από Κοσμέτες β΄ | 16/11/2008

  174. Κύριοι δυστυχώς οι φόβοι μου επαληθεύθηκαν………….οι νέοι δεν ήρθαν από Αθήνα και τα ερωτήματα που έθεσα στο μπλοκ έμειναν αναπάντητα ………κρίμα γιατί ήθελα να δω λίγο φως στο τούνελ …….όσο αφορά το Νόστος-ΟΠΣΝΕ-Ψωμιαδειο θα ήθελα να μου πει κάποιος αν ξέρει τα Δ.Σ. Των προαναφερόμενων ώστε να μπορέσουμε να βγάλουμε κάποια »εύλογα» συμπεράσματα………
    Α! μην το ξεχάσω περιμένετε έρχεται το δελτίο τύπου του ΣΕΝ αυτές τις μέρες……αξίζει να διαβαστεί…………
    MUMUL EXEIS MAIL

    Σχόλιο από tasos | 16/11/2008

  175. Αμάν βρε Τάσο… Όλο «MUMUL ΕΧΕΙΣ ΜΑΙΛ», «MUMUL ΕΧΕΙΣ ΜΑΙΛ»…

    Στειλε κάτι και σε μας! Μας έφαγε η ζήλια.

    Κάπου πήρε το αυτί μου ότι ήρθε μια κοπελιά από την Αθήνα στο «παρακάθ΄» και της την πέσατε όλοι άκαρδα, ως ντούροι αρσενικοί, σκληροί απόγονοι Ποντίων ανταρτών, χωρίς καμιά πατριωτική αλληλεγγύη. Το αποτέλεσμα ήταν να την κάνει κανονικώς η τύπισα και εδώ «χάμου» να έχουν γίνει έξαλλοι από τη συμπεριφορά των βορειοποντίων.

    Καλά βρε! Ακούσατε «Αθηναία» και νομίσατε ότι σας ήρθε η Ασπασία του κράτους των Αθηνών;

    Αλήθεια είναι αυτά τα κουτσομπολιά ;

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 16/11/2008

  176. Ματσουκάτε
    Είσαι δύο φορές ζηλιάρης.
    Μια για τα μειλ,
    και μια για τα κουτσομπολιά…ζήλεψες την «δόξα» κάποιων μου φαίνεται
    Όλα , πάντα από τους καθ ύλην αρμόδιους που στην προκείμενη περίπτωση είναι οι «παρακαθίστας»

    mumul

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 16/11/2008

  177. Ειλικρινά δεν ξέρω για το γεγονός αλλά θα μάθω…………ΕΑΝ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΟΤΕ ΚΡΙΜΑ …….και πιστεψε με θα πάρω δημόσια θέση για το θέμα………είπαμε οτι θα λύσουμε τα προβλήματα μας ως κύριοι και όχι ως »Ελληνόφοβες» με την γνωστή μικροπρέπεια……..
    εγώ μουν Βασίλη Καρρα και έτσι δεν μπορώ να γνωρίζω για το παρακα’θ , βέβαια παίζει ρόλο και η μέρα (νύχτα) που έγινε γιατί εγώ στην νύφη του βορρά ήμουν Σάββατο βράδυ και Κυριακή απόγευμα γύρισα στο χωριό μου……….αλλά για πεσ’μου τελικά κάτω τι έγινε?

    Σχόλιο από tasos | 16/11/2008

  178. MUMUL μήπως μπορείς να απαντήσεις εσύ στο ερώτημα μου? ………
    όσο αφορά το Νόστος-ΟΠΣΝΕ-Ψωμιαδειο θα ήθελα να μου πει κάποιος αν ξέρει τα Δ.Σ. Των προαναφερόμενων ώστε να μπορέσουμε να βγάλουμε κάποια ”εύλογα” συμπεράσματα ………….το λέω αυτό γιατί από ότι κατάλαβα ο Ματσουκάτες δεν ξέρει την απάντηση

    Σχόλιο από tasos | 16/11/2008

  179. Τάσο μάθε. Θα είναι χρήσιμο.

    Όσον αφορά τα Δ.Σ. δεν τα ξέρω πλήρως. Μόνο του Ψωμιάδειου ξέρω κάποια άτομα, που είναι πολύ αξιόλογα. Νομίζω ότι το Ψωμιάδειο μπορεί να παίξει πολύ σημαντικό ρόλο γιατί είναι ένα εξαιρετικό νεοκλασσικό στο κέντρο της Αθήνας, στα Εξάρχεια, πίσω από το Πολυτεχνείο. Στο κέντρο δηλαδή της πολιτιστικής Αθήνας. Καλό θα ήταν κάποτε να αρχίσει τη δραστηριοποίηση και να μην ασχολείται ο πρόεδρός του μόνο με το «Νόστο», που σημειωτέον είναι μεγάλη κατάκτηση του ποντιακού χώρου και μακάρι να υπήρχε σε κάθε περιφέρεια και ένας «Νόστος». Αλλά φαίνεται ότι ο χώρος μας έχει πολύ δρόμο να βαδίσει ακόμα μέχρι να καταλάβει ποιός είναι ο χώρος που μας περιβάλλει.

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 16/11/2008

  180. Κάπου έχεις δίκιο ………(μπορεί να παίξει πολύ σημαντικό ρόλο)……..,
    κάπου σε χάνω……. (Καλό θα ήταν κάποτε να αρχίσει τη δραστηριοποίηση και να μην ασχολείται ο πρόεδρός του μόνο με το “Νόστο”, )………αλλά τι είναι συζήτηση χωρίς extra ερωτήσεις?
    …………. (Αλλά φαίνεται ότι ο χώρος μας έχει πολύ δρόμο να βαδίσει ακόμα μέχρι να καταλάβει ποιός είναι ο χώρος που μας περιβάλλει)……….ΕΔΩ δεν κατάλαβα τίποτα….δεν κάνω πλάκα

    Σχόλιο από tasos | 17/11/2008

  181. α) Χαίρομαι που συμφωνείς

    β) Νομίζω ότι το Ψωμιάδειο ακόμα δεν έχει εμφανίσει ένα σοβαρό πολιτιστικό πρόγραμμα. Ο πρόεδρός του, επειδή είναι και πρόεδρος του Νόστου και επειδή αυτή τη στιγμή ο Νόστος στεγάζεται στο Ψωμιάδειο, φαίνεται να ασχολείται μόνο μ’ αυτό. Ξέρεις, εμείς οι Ματσκαλήδες έχουμε μια ιδιομορφία. Εκτός από κέντρο του σύμπαντος είμαστε και μονόχνωτοι.

    γ)Ο πρώτος «χώρος» αφορά τον ποντιακό χώρο. Ο δεύτερος «χώρος» αφορά την κοινωνία που μας περιβάλλει. Και το ερώτημα είναι απλό: Είναι δυνατόν η τεχνογνωσία που συγκεντρώθηκε από τους Πόντιους της Αθήνας να μην είναι μπούσουλας για όλο τον ποντιακό χώρο; Γιατί αντί να αναπτύσσουν κάποιοι ανταγωνιστική σχέση, δεν καλούν αυτούς που ξέρουν να πάνε στη Φλώρινα, στην Κομοτηνή, στη Λάρισσα και να καταθέσουν την εμπειρία τους, τις γνώσεις τους και τις προτάσεις τους; Και άμα αρνηθούν, τότε να τους πάρουμε όλοι τα κεφάλια!

    Εμείς τι κάνουμε; Το ανάποδο! Γκρίνια, σπέκουλα, προσβολές, διαμονοποίση κ.λπ. Όχι ότι όλα είναι άψογα και δεν θα έπρεπε να βελτιωθούν. Αλλά να προσπαθούμε να χύσουμε και το γάλα που μαζέψαμε είναι παράλογο.

    Αυτά εννοώ.

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 17/11/2008

  182. Καλά μέχρι εδώ…έτσι όπως το θέτεις θα έπρεπε να ρωτήσουμε το Δ.Σ. Της ΠΟΕ γιατί δεν εκμεταλλεύτηκε τεχνογνωσία που συγκεντρώθηκε από τους Πόντιους της Αθήνας ……το ποιο μεγάλο θέμα είναι όμως όχι το ΄΄γιατί έπραξαν έτσι » αλλά το γιατί δεν κάνουν χρήση αυτής της τεχνογνωσίας στο μέλλον?
    ΤΩΡΑ τι έγινε κάτω στην συνεδρίαση για πες μου? Έχω την εντύπωση ότι ήσουν παρόν,και αν όχι παρόν μάλλον εισαι καλά πληροφορημένος( πάντα βεβαια με αυτά τα ολιγα που κατάλαβα από την συζήτηση μας)

    Σχόλιο από tasos | 17/11/2008

  183. «το ποιο μεγάλο θέμα είναι όμως όχι το ΄΄γιατί έπραξαν έτσι ” αλλά το γιατί δεν κάνουν χρήση αυτής της τεχνογνωσίας στο μέλλον?»

    Σωστός!!!!

    Παιδιά δεν κοιμάστε; Το τι έγινε στη συνέλευση μάλλον θα πρέπει να μας το πει κάποιος που ήταν εκεί. Ματσουκάτη, αν ήσουν να ξέρεις ότι όλοι περιμένουμε να δούμε που θα καταλήξει αυτή η ιστορία.

    Αλήθεια έγιναν τέτοια στη Θεσσαλονίκη;

    Εγώ πάντως αποσύρομαι τώρα. Ες αύριον τα σπουδαία!

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 17/11/2008

  184. Ξέρεις Ματσουκάτες τι άλλο με απασχολεί?
    Ότι πρέπει να δρούμε μέσο ενός ιδρύματος για να παρουσιάσουμε ένα πολιτιστικό πρόγραμμα? Ή πρέπει να δρούμε μέσα από την ομοσπονδία που επιλέξαμε να ενώσει τον ποντιακό χώρο?
    Ξέρεις αυτί η ΠΟΕ θέλει κάθε είδους στήριξη δεν είναι ούτε άφθαρτη ( εάν δεν την στηρίξουμε εμείς) και ούτε άφοβη (εάν δεν την κάνουμε εμείς)….είναι κρίμα να μιλάμε για τέτοια πράγματα όταν υποτίθεται διαλέξαμε πριν καιρό τον τρόπο έκφρασης μας….
    ΔΕΝ θέλω να προσβάλω καμία καλοπροαίρετη πρόσφορα στον χώρο αλλά καμία φορά όσο καλοπροαίρετη και εάν είμαστε πέφτουμε (άθελα μας) σε λάθη (καμιά φορά είναι μεγάλα, καμιά είναι μικρά, και καμιά φορά είναι μοιραία )………και δυστυχώς στους δύσκολους και »ανούσιους» καιρούς που ζούμε άλλα λάθη (προς το παρόν) δεν χωράνε….

    Σχόλιο από tasos | 17/11/2008

  185. Καλημέρα σας κυρίες και κύριοι…

    Πολλά και κοσμογονικά συντελέστηκνα το σαββατοκύριακο και ευελπιστώ οι συμμετέχοντες να μας διαφωτίσουν για τα πεπραγμένα.

    Για αρχή 2 επισημάνεις…

    Η πρώτη για τον εκλεκτό mumul

    Μου αναφέρεις … «Αν παρ’ελπίδα εξευρίσκετο μια τροποποίηση καταστατικού του ΝΟΣΤΟΥ ή μια περί αυτού ανακοίνωση η όλη μέχρι τώρα ρητορική(δεν αποτελεί αιχμή ο όρος) περί ΟΠΣΝΕ θα ήταν χωρίς καμιά απολύτως ουσία . Έτσι δεν είναι?»

    1. μου πιστοποιείς ότι η ΟΠΣΝΕ δεν έχει αποχωρήσει από την ΝΟΣΤΟΣ, εφόσον δεν υπάρχει κάποια σχετική τροποποίηση. Επομένως η απόφαση που ισχυρίστηκες ότι λήφθηκε, είτε δεν εκτελέστηκε ακόμη είτε απλά δεν υπάρχει και μόνο παραφιλολογία είναι.

    2. Με εντυπωσιάζει το γεγονός ότι το προσπερνάς με αυτό τον τρόπο, ενώ συνέταξες ολόκληρο κείμενο – καταπέλτης.

    3. Γιατί έχουν κολλήσει όλοι στη ΝΟΣΤΟΣ, τώρα που άνοιξε η συζήτηση και οδεύει σε άλλα μονοπάτια, και δεν μιλάτε και για την Αναπτυξιακή Σύμπραξη ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ;
    Η τακτική θυμίζει «μας πήρανε χαμπάρι, ας εστιάσουμε στο ελάσσων». Ελπίζω να μην ισχύει κάτι τέτοιο, γιατί έδώ είμαστε, να επαλέλθουμε με νέα στοιχεία…

    » Όσο αν θα λήξει η συζήτηση… η απάντηση μου βρίσκεται στο σενάριο που έθεσα στον Παρατηρητή, από γνώση ότι του αρέσουν…
    Και ένα σενάριο για τον Παρατηρητή, που ξέρω ότι του αρέσουν…

    Αν διαλυθεί η ΟΠΣΝΕ και η ΝΟΣΤΟΣ συνεχίσει να λειτουργεί κανονικά θα υπάρχουν αντιδράσεις;

    Ή θα θεωρηθεί ότι λύθηκε το σημαντικότερο (;), όπως παρουσιάζεται μέχρι σήμερα, σημείο έντασης;

    Θα υπάρξουν αντιδράσεις αν διαπιστωθεί ότι, παρά τη διάλυση της ΟΠΣΝΕ, τα ίδια πρόσωπα στελεχώνουν τη ΝΟΣΤΟΣ και συνεχίζουν κανονικά την υλοποίηση των προγραμμάτων;»

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 17/11/2008

  186. «Κύριοι δυστυχώς οι φόβοι μου επαληθεύθηκαν…………. Οι νέοι δεν ήρθαν από Αθήνα και τα ερωτήματα που έθεσα στο μπλογκ έμειναν αναπάντητα ………κρίμα γιατί ήθελα να δω λίγο φως στο τούνελ ……»

    Ο κ. Πρόεδρος βλέπω ότι φωνάζει… μάλλον το έχουν σύστημα εκεί στη Δυτική Μακεδονία και την Ήπειρο να βροντοφωνάζουν όταν πιστεύουν ότι έχουν δίκιο.

    Είχα απαντήσει σε σχετικό σχόλιο ότι «ευελπιστώ να το επιβεβαιώσουν και με την ΠΑΡΟΥΣΙΑ τους στην επόμενη συνάντηση τους, έτσι ώστε να ξεδιαλύνουν μια και καλή τα σύννεφα των τελευταίων ημερών»

    και συμπλήρωνα αμέσως μετά «ειδάλλως, οι παραπάνω τοποθετήσεις θα είναι κενές περιεχομένου, καθαρά επικοινωνιακού περιεχομένου και απλώς θα εδραιώνουν την πεποίθηση ότι κάτι σάπιο υπάρχει στο Βασίλειο των Νέων».

    Προφανώς οι φόβοι επαληθεύτηκαν και ελπίδα και προσδοκία που καλλιεργήθηκε διαψεύστηκε πανηγυρικά…

    Ομοίως και ορισμένοι που με σφοδρότητα επιτέθηκαν σε αντίστοιχο σχόλιο, γνώριζαν ότι δεν επρόκειτο να πραγματωθεί κάτι τέτοιο…

    Θέλω να πιστεύω ότι μια απάντηση για όλα θα δοθεί και με επίσημη ανακοίνωση του Σ.Ε.Ν.

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 17/11/2008

  187. Αγαπητέ Κόκκινε Οκτώβρη, πρώτον ο »τίτλος» που έχω στο περιφερειακό όργανο της ΠΟΕ είναι Συντονιστής

    …..δεύτερον δεν φωνάζω αλλά βγάζω ένα παράπονο με αυτά μου τα λόγια…..γιατί ,τουλάχιστον για εμένα, οι νεολαίοι έπρεπε να έρθουν ώστε άνετα και χωρίς σκιές ( πχ όπως το σχόλιο του Ματσουκάτες : »»Κάπου πήρε το αυτί μου ότι ήρθε μια κοπελιά από την Αθήνα στο “παρακάθ΄”…. και εδώ “χάμου” να έχουν γίνει έξαλλοι από τη συμπεριφορά των βορειοποντίων»» ΠΟΥ όπως είπα θα φροντίσω να μάθω εάν είναι αλήθεια. Ώστε να πάψει τουλάχιστον αυτή η σκιά να υπαρχή ) να προχωρήσουμε στο επόμενο βήμα το όποιο είναι : να ασχοληθούμε με τα πραγματικά προβλήματα που υπάρχουν από την εποχή του Νώε και μέχρι τώρα μας ταλαιπωρούν…γιατί εάν θέλουμε να πάμε μπροστά δεν πρέπει να αφήσουμε τίποτα να πλανάται στον αέρα…….Α! μην το ξεχάσω περιμένετε έρχεται το δελτίο τύπου του ΣΕΝ αυτές τις μέρες……αξίζει να διαβαστεί…………

    Σχόλιο από tasos | 17/11/2008

  188. Καλώς τον κόκκινο οκτώβρη

    Ελπίζω να πέρασες ένα όμορφο και γόνιμο σαββατοκύριακο.

    Να μου επιτρέψεις να σου πω, άσε τα «μου πιστοποιείς» και τα «μου αναφέρεις » ( δεν σου ανέφερα ούτε σου πιστποίησα τίποτα ερώτημα σου έθεσα στο οποίο ΕΠΙΜΕΛΩΣ ΑΠΟΦΕΥΓΕΙΣ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ)
    Λοιπόν επανέρχομαι :
    «..Αν παρ’ελπίδα εξευρίσκετο μια τροποποίηση καταστατικού του ΝΟΣΤΟΥ ή μια περί αυτού ανακοίνωση η όλη μέχρι τώρα ρητορική(δεν αποτελεί αιχμή ο όρος) περί ΟΠΣΝΕ θα ήταν χωρίς καμιά απολύτως ουσία . Έτσι δεν είναι?”..»
    ΝΑΙ ή ΌΧΙ. Απλό δεν είναι ?

    Και όταν σου περισσέψει λίγος από τον πολύτιμο χρόνο σου περιμένω μια απάντηση ήδη από το σχ. 122 που επανέλαβα στο σχ. 133 και που εξακολουθεί αναπάντητο από μέρους σου:
    “..Ή ένα δελτίο τύπου ας πούμε, ή μια ανακοίνωση της ΟΠΣΝΕ σε σχέση με δραστηριότητες του ποντιακού χώρου..”

    Χρονικά από τότε που προσχώρησαν ομόφωνα όλα τα σωματεία της ΟΠΣΝΕ στην ΠΟΕ.
    Έτσι για να πιστοποιήσεις εσύ πια τους ισχυρισμούς σου ότι η ΟΠΣΝΕ υπάρχει και λειτουργεί. Απλό δεν είναι και αυτό ?

    mumul

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 17/11/2008

  189. Συντονιστή κ. Πρόεδρε…

    Ανυπομονούμε να διαβάσουμε το δελτίο τύπου του Σ.Ε.Ν. το οποίο μνημονεύεις στο σχόλιο σου…

    Κάτι παραπάνω θα ξέρεις…

    Μάλλον οι υποψίες επιβεβαιώθηκαν και θα περιμένω αντίστοιχη ανακοίνωση για τους λόγους που τα εκλεκτά κ.κ. μέλη εξ’ Αθηνών ορμώμενα δεν παρευρέθησαν στη συνάντηση.

    Επίσης θα χαρώ να διαβάσω και την τοποθέτηση του Σ.Ε.Ν. αναφορικά με την, περιβόητη πλέον, επιστολή του κ. Κωτίδη. Προς υπόμνηση το θέτω ώστε να μην παραληφθεί στην αναμενόμενη επιστολή τους.

    Και κάτι ακόμη κ. Συντονιστή Πρόεδρε…

    Με ενημέρωσε ο ιερομόναχος πράκτορας μου, στη αυλή του Σεβασμιωτάτου, ότι γυρεύετε βοήθεια για κάποιο έντυπο…

    Ο δε Γλάρος μου, που τελευταία συχνάζει σε ιστιοπλοϊκούς ομίλους, καθότι έπιασε χειμώνας και αποδήμησε σε πιο ζεστά μέρη, λέει ότι η όποια υπόσχεση του Μεγάλου για βοήθεια, μάλλον στα λόγια θα μείνει… καθότι δύο (;) μόνο πράγματα τον χολοσκάνε τελευταίως…

    Τί ετοιμάζεται πάλι εκεί πάνω;

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 17/11/2008

  190. Αγαπητέ Κόκκινε Οκτώβρη ετοιμάζουμε ένα περιοδικό που θα είναι τριμηνιαίο και με την σύμφωνη γνώμη της ΣΕΝ-ΠΟΕ θα εκφράζει (όσο μπορεί )τους νεολαίους της ΠΟΕ και όχι μόνο…..αν και δεν κατάλαβα ποιος είναι ο Μεγάλος (μάλλον όχι ο Κύριος ) δεν μπορώ να καταλάβω την καχυποψία του…εμείς ως ΠΕΝ ότι κάνουμε το κάνουμε πάντα σε συνεργασία με το ΣΕΝ (ΠΟΕ-ΣΠοΣ-κτλ) και ποτέ δεν κρατάμε κλειστά τα χαρτιά μας..είναι κάτι το όποιο δεν μας εκφράζει….

    Σχόλιο από tasos | 17/11/2008

  191. Ας Γίνω Ποιο Πικάντικος……..θα ήθελα να μάθω από την οργανωτική επιτροπή του φεστιβάλ ποια ήταν τα κριτήρια που έθεσαν ώστε να μην δώσουν τον »λόγο» στην Νεολαία?…ΡΩΤΩ Ο ΑΓΝΕΦΟΣ…. δεν ήταν αρκετός ο χρόνος?…… έχει να κάνει με λάθος εκτίμηση του χρόνου?…. ή με σκοπιμότητα?….τι από τα δυο συνέβη?…………ποιος ο λόγος και τι σκοπούς εξυπηρετούσε?………τους αγνούς ή τους ακατονόμαστους?…………..και αν όντος ήταν ένα λάθος από τα λάθη που γίνονται χωρίς σκοπό (άθελα μας δηλαδή)………..γιατί δεν ζήτησαν συγνώμη?….ή έστω να δείξουνε ότι μετάνιωσαν με κάποιο τρόπο…….

    ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΕΧΝΑΜΕ ΟΤΙ ΟΛΑ ΞΕΚΙΝΙΣΑΝΕ ΑΠΟ ΤΟ ΒΗΜΑ ΛΟΓΟΥ ΣΤΟ ΦΕΣΤΙΒΑΛ ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΙΑΤΙ ΜΙΑ ΩΡΑΙΑ ΠΡΩΙΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΑΝΕ ΟΙ ΝΕΟΛΑΙΟΙ ΝΑ »ΑΓΚΑΛΙΑΣΤΟΥΝ» ….που για έμενα κακώς απάντησαν οι νεολαίοι του ΣποΣ…..όπως και κακώς δεν λύθηκαν όλα στην Αθήνα την ώρα της συνεδρίασης ,που έγινε μετά το φεστιβάλ……αλλά τώρα έτσι όπως ήρθαν τα πράγματα ΔΗΜΟΣΙΑ ΑΡΧΙΣΑΝ – ΔΗΜΟΣΙΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΣΟΥΝ ΟΛΑ………

    Είναι κρίμα εάν νομίζουν ότι δεν έπρεπε οι νεολαίοι να »μιλήσουν» στο φεστιβάλ….. και ακόμα ποιο κρίμα είναι η σιγή που επέλεξαν να του συντροφεύει σε αυτές τις κρίσιμες ώρες…..πρέπει όλοι οι υπεύθυνοι επιτέλους να απαντήσουν……..όπως και οι νεολαίοι να μας πούνε γιατί δεν ήρθαν στον »αφιλόξενο» βορρά?………ΠΡΕΠΕΙ να θέσουμε ένα τέλος στην παραφιλολογία και στα φιλοσοφικά (και όχι ρητορικά) ερωτήματα που μας βασανίζουν…..

    Υ.Σ.
    Τα ερωτήματα μου είναι καλοπροαίρετα και δεν πηγάζουν από κουτσομπολιά των ημερών.
    Όπου βασικά εύχομαι το λάθος αυτό να είναι από υπερβάλλοντα ζήλο.
    Οταν λέω: ας γίνω ποιο πικάντικος εννοώ να θέσω ερωτήματα που βασανίζουν έμενα και τους φίλους μου εδώ στον »αφιλόξενο» βορρά, όπως αφήνει να εννοηθεί ο Ματσουκάτες.
    Αλλωστε δεν είναι ωραίο να ξεχνάς πως ξεκίνησαν όλα αυτά γιατί στο τέλος εάν προσπαθήσεις να καταλήξεις κάπου δεν μπορείς και ματαία ψάχνεις να βρεις την λύση

    Σχόλιο από tasos | 17/11/2008

  192. Χαίρομαι που επιβεβαιώνεις τον ιερομόναχο πράκτορα μου…

    Ένα περιοδικό επομένως…

    Μεγάλο το τόλμημα και πολλές οι παγίδες κ. Συντονιστή Πρόεδρε… Ελπίζω η Σ.Ε.Ν. και η Π.Ο.Ε. να βάλουν το χέρι στην τσέπη, γιατί από όσο γνωρίζω οι Π.Ε.Ν. δεν έχουν ταμείο… αυτό είναι ένα από τα λάθη / παραλήψεις στον κανονισμό.

    Επίσης οι της Π.Ο.Ε. ας στρέψουν την προσοχή τους και σε άλλα σοβαρά και ουσιώδη και μην ασχολούνται μόνο με το Ίδρυμα και τη Γενοκτονία.

    Εκτός και αν θέλουν να επιβεβαιώσουν τις κακιές γλώσσες ότι όλα γίνονται για την μαρμίτα που ακούσει σε ταμείο 800.000 € μόνο για πέρσι…

    Αναφέρομαι στον απολογισμό του Ιδρύματος…

    Καλό είναι να κινήσουν και συζητήσεις για την βελτίωση του υφιστάμενου θεσμικού πλαισίου, έτσι ώστε και οι Σ.Πο.Σ. και οι Π.Ε.Ν. να αποκτήσουν τη δυνατότητα να υλοποιούν δράσεις στις περιφέρειες τους αλλά και πανελλαδικά.

    … και να μην σύρονται ως επαίτες στους εκάστοτε φορείς για να μισθώσουν… ενα λεωφορείο.

    Όχι τίποτε άλλο, αλλά ορισμένοι εκ των αιρετών και μη αυτοδιοικητικών, έχουν και την έπαρση και την αλαζονεία που πηγάζει από καταστάσεις όπως οι προαναφερόμενες.

    Η δε πρόβλεψη του Γλάρου απομένει να επαληθευτεί ή να διαψευστεί…

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 17/11/2008

  193. Κύριε Κόκκινε Οκτώβρη αυτός δεν είναι γλάρος ……είναι μέντιουμ ή καλύτερα πράκτορας της CIA (με παρελθόν στον »δίκαιο» και τελευταίο πόλεμο στο Ιράκ) …..
    όσο για τα χρήματα κάπου διαφωνώ και κάπου συμφωνώ……όσο για τον δεύτερο μου εαυτό….όπου αυτός είναι ο επαίτης, που τόσο εύστοχα »»εξέθεσες»» η ΠΟΕ με εσωτερικές αποφάσεις που πήρε είπε στην ουσία ότι τα έξοδα των ΠΕΝ θα καλύπτονται από τα ΣποΣ……..αυτό δεν σημαίνει ότι θα »λογοδοτούμε» σε αυτούς τους κύριους γιατί το ΣΕΝ ξεκαθάρισε ότι τα ΠΕΝ »ΛΟΓΟΔΟΤΟΥΝ ΣΤΗΝ ΣΕΝ»……ΔΥΣΤΗΧΩΣ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΟΜΩΣ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΦΤΑΝΟΥΝ ΚΑΙ ΕΤΣΙ ο δεύτερος μου εαυτός δεν πρόκειται να με αφήσει ήσυχο, για να μπορέσω να σώσω κάτι από την »»βαριά πληττόμενη περήφανια μου»»….ξέρω που βρίσκομαι απλά προσπαθώ να αστειευτω με την δύσκολη κατάσταση που έχουμε να αντιμετωπίσουμε στον »πολιτισμό»….

    Σχόλιο από tasos | 17/11/2008

  194. Α! ταμείο δεν έχει ούτε το ΣΕΝ

    Σχόλιο από tasos | 17/11/2008

  195. κόκκινε οκτώβρη

    το σχόλιο 189 περιμένει μια απάντηση…

    mumul

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 17/11/2008

  196. κ. Mumul έχω ήδη απαντήσει στο 186…

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 17/11/2008

  197. Ματσουκάτες το σχ 185 το αφησες στον αερα

    Σχόλιο από tasos | 17/11/2008

  198. Το ότι η ΟΣΠΝΕ υπάρχει πιστοποιείται από τις συμβάσεις που έχει υπογράψει με το ελληνικό δημόσιο για την υλοποίηση τόσων προγραμμάτων. Και αν επιμένεις μόνο στην ΝΟΣΤΟΣ, της οποίας ιδρυτικό μέλος είναι, υπάρχει και η Αναπτυξιακή Σύμπραξη ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ με βαρδιά πλατιά την υπογραφή ΟΠΣΝΕ.

    ΑΝ πάλι δεν κατανοείς, λυπάμε αλλά δεν μπορώ να πείσω κάποιον που δεν θέλει να δει τίποτα άλλο από αυτό που πιστεύει…

    Εκτός και αν δουλειά σου είναι να μας πείσεις ότι ΟΠΣΝΕ δεν υπάρχει, οπότε πάω πάσο…

    Θα σε παρακαλούσα, επειδή η επανάληψη κουράζει και δεν προωθεί το διάλογο, να διαβάζεις πιο προσεκτικά τα σχόλια και στοιχεία που παραθέτω.

    Γιατί μιλάω με στοιχεία υπαρκτά και όχι με αποφάσεις του τύπου ξέρω, μου είπαν, άκουσα, κλπ…

    Την αδυναμία να προσκομίσεις στοιχεία ότι η ΟΠΣΝΕ αποχώρησε από τη ΝΟΣΤΟΣ την καταλαβαίνω…

    Από την άλλη είναι δύσκολο να τα φέρεις, γιατί θα πιστοποιήσεις ότι έχεις σχέση με τη ΝΟΣΤΟΣ και το περιβάλλον σύστημα και συνεπώς άλλες σκοπιμότητες προωθεί η εδώ παρουσία σου…

    Για αυτό και σε διευκόλυνα, ζητώντας μια σχετική ανακοίνωση…

    Και επιμένω, γιατί κολλάτε όλοι στη ΝΟΣΤΟΣ όταν υπάρχει το πουλέν Αναπτυξιακή Σύμπραξη ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ;

    Λίγο, εώς πολύ ύποπτη αυτή η στάση ορισμένων…

    Εκεί γιατί δεν σε ενημέρωσαν τα πουλέν σου ότι πήραν απόφαση να αποσυρθούν;

    Αν δεν γνωρίζεις περί προγραμμάτων, να σε διευκολύνω να κατανοήσεις… γιατί και στη ΝΟΣΤΟΣ κάποιος εκ των συνιδρυτών υπογράφει… όπως συμβαίνει και με τις εταιρείες.

    Γιατί στη ΝΟΣΤΟΣ αναφέρεται η ΟΠΣΝΕ ως ιδρυτικό μέλος και… λοιποί τοπικοί σύλλογοι. Αλήθεια ποιοί είναι αυτοί και μήπως ανήκουν σε καμιά ομοσπονδία;

    Θα παρακαλούσα να μας διαφωτίσεις…

    Τώρα αν θα ξεδιαλύνειη κατάσταση με τη διάλυση της ΝΟΣΤΟΣ, έχω θέσει κάποια ερωτήματα στο 186 αλλά και πιο πριν…

    Αν πάλι θέλεις την εκτίμηση μου, νομίζω πως όχι, δεν θα ηρεμήσει η κατάσταση καθότι το ζητούμενο δεν είναι η ύπαρξη της ΟΠΣΝΕ αλλά το βάζο με το μέλι…

    Το οποίο ορισμένοι αποφεύγουν να θίξουν…

    Απλά η Π.Ο.Ε. δεν θα έχει επιχειρήματα να βάλει εναντίον της ΟΠΣΝΕ γιατί καταστατικά δεν θα υπάρχει, αν θα συμβεί αυτό… γιατί έχω και κάποιες επιφυλάξεις, τις οποίες και εξέθεσα παραπάνω.

    Εκτός και αν εσύ πιστεύεις ότι όλα γίνονται για την ύπαρξη της ΟΠΣΝΕ και το θέμα κλείνει εκεί… Τα γεγονότα, όμως, άλλα δείχνουν…

    Θα με συγχωρήσεις όμως, αλλά θα απαντήσω στο όποιο σχόλιο αύριο. Όχι από αγένεια, αλλά για λόγους ανωτέρας βίας.

    Καλό απόγευμα κυρίες και κύριοι

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 17/11/2008

  199. Όσο για τη σύνταξη του στυλ άσε, μάσε και λοιπά… θα παρακαλούσα να μην εκνευρίζεσαι και όχι προστακτική…

    Ανέφερες ότι γνωρίζεις μια απόφαση, τόσο σημαντική, και περιμένουμε όλοι να τη δούμε να εκτελείται…

    Ειδάλλως δεν πιστοποιείται τίποτα από τα λεγόμενα σου…

    Και προσεκτική ανάγνωση για να μην εκτείθεσε…

    Εντελώς φιλικά…

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 17/11/2008

  200. Κύριοι εγώ αποχωρώ ΛΕΜΑΤΑ

    Σχόλιο από tasos | 17/11/2008

  201. @ κόκκινε οκτώβρη

    Κρίμα, από εσένα ειδικά θα περίμενα μια πιο έξυπνη απάντηση από το:

    «..Την αδυναμία να προσκομίσεις στοιχεία ότι η ΟΠΣΝΕ αποχώρησε από τη ΝΟΣΤΟΣ την καταλαβαίνω..»

    Και επειδή εξακολουθείς να αρνείσαι εγώ θα συμβάλλω στην φιλομάθειά σου χαρίζοντάς σε τον αριθμό καταχώρησης του Πρωτοδικείου Αθηνών της τροποποίησης του καταστατικού της ΝΟΣΤΟΣ περί αποχώρησης της ΟΠΣΝΕ από τον ΝΟΣΤΟ.
    Α.Α. 9707/8-6-2007

    σημειώνοντας μια φράση από το σχόλιό σου 186 :
    «..Η τακτική θυμίζει “μας πήρανε χαμπάρι, ας εστιάσουμε στο ελάσσων”..»
    Ακριβώς έτσι 🙂

    mumul

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 17/11/2008

  202. Α, να μην το ξεχάσω :

    «..Και προσεκτική ανάγνωση για να μην εκτίθεσαι..
    Εντελώς φιλικά ..»

    mumul

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 17/11/2008

  203. Τάσο, δεν ήμουν στη συνέλευση. Αλλά τα ‘μαθα. Χαζομάρες! Κάποιοι έχουν πρόβλημα και προσπάθούν να συγκροτήσουν μια αντιπολίτευση. Νομίζω ότι υπάρχουν κάποια κέντρα που δρουν και στην περιοχή σας, που προσπαθούν με συνδικαλιστικό τόπο να φέρουν τα πράγματα στα μέτρα τους. Αξιοποιώντας υπαρκτές μ@λ@κίες, προσπαθούν να θολώσουν τα πράγματα. Το υπαρκτό «α» βελτιώσιμο, να το παρουσιάσουν ως τερατώδες 10″α». Τα έγραψα και παραπάνω. Αλλά δε θα τους βγει γιατί είναι ανίκανοι.

    Φαντάσου ότι τα «στελέχη» της «αντιπολίτευσης» στην Αθήνα είναι ένας αυτοαπαξιωμένος γραφικός χαραλαμπιδικός χαϊβάν-ντόκτορ που το μάτι του γυαλίζει όταν μιλάει ως αυτοκράτορας και ένας επαγγελματίας που ζει πουλώντας παράδοση. Όμως και αυτός ο επαγγελματίας είναι υποθηκευμένος στην Αθήνα, γιατί γύρω στο ’93-’94 είχε πάει στη Σμύρνη στις εκδηλώσεις για τη Γιορτή Νεολαίας που έχουν οι Τούρκοι εις ανάμνησιν της 19ης Μαϊου. Και τότε είχε γίνει χαμός εδώ κάτω. Είχαν θεωρήσει ότι είχε προδόσει το κίνημα για την αναγνώριση της γενοκτονίας και διάφορα τέτοια χοντρά τότε.

    Απορώ όμως πώς έχουν καταφέρει να παίζουν με τη νεολαία, η οποία έχει πέσει στη παγίδα αυτής της «αντιπολίτευσης» και των κακών συνδικαλιστών. Εκτός εάν κάποιοι μέσα στη Νεολαία παίζουν κι αυτοί χοντρά παιχνίδια δικά τους και δεν είναι και τόσο καλοπροαίρετοι.

    Νομίζω ότι όλα αυτά πρέπει να τα δείτε ανοιχτά και χωρίς κόμπλεξ, αποφεύγοντας ανόητες αντιπαραθέσεις γεωγραφικού τύπου.

    ———————-

    Βρε, βρε τον Κόκκινο Οκτώβρη;

    Προσπαθούσα τόσες μέρες να καταλάβω τι καπνό φουμάρεις. Και τελικά μας τον φύσηξες στη μούρη: «Επίσης οι της Π.Ο.Ε. ας στρέψουν την προσοχή τους και σε άλλα σοβαρά και ουσιώδη και μην ασχολούνται μόνο με το Ίδρυμα και τη Γενοκτονία.

    Εκτός και αν θέλουν να επιβεβαιώσουν τις κακιές γλώσσες ότι όλα γίνονται για την μαρμίτα που ακούσει σε ταμείο 800.000 € μόνο για πέρσι…

    Αναφέρομαι στον απολογισμό του Ιδρύματος…»

    ‘Ωστε σε κόφτει για το καϋμενο το Ίδρυμα της Παναγίας Σουμελά ε; Η ιδιοκτησία της Αγίας Οικογένειας που ξέρει πολύ καλά τι διακυβεύονται στη μαρμίτα και γι αυτό παρανόμως απειλεί ότι θα πάρει ακόμα και την εικόνα της Παναγίας Σουμελά στο σπίτι της, αν εφαρμοστούν οι νόμοι και αλλάξει το παράνομο καθεστώς που επικρατεί εδώ και τόσα χρόνια!

    Ο μεγάλος εξευτελισμός του ποντιακού λαού είναι απ’ αυτές τις «μεγάλες» οικογένειες, που λυμαίνονται τη διαχρονική του περιουσία πάνω εκεί στο Βέρμιο.

    Και λύσε μου μια απορία: Πώς εξηγείς τη σύγκλιση των παλιών θανάσιμων εχθρών, του Τανιμανίδη με το Χαραλαμπίδη;

    Αριστεροπόντιοι να σας κάνω μια ερώτηση; Γιατί δεν έχετε ασχοληθεί μέχρι τώρα με αυτό το ύψιστο σκάνδαλο που λέγεται Παναγία Σουμελά και νομικό της καθεστώς;

    Ασχοληθείτε λιγάκι. Οι διαδικτυακοί σας φίλοι σας το ζητούν.

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 17/11/2008

  204. ΜΑΤΣΟΥΚΑΤΕ εδώ μας αναφέρεις κάτι σημαντικό

    «Όμως και αυτός ο επαγγελματίας είναι υποθηκευμένος στην Αθήνα, γιατί γύρω στο ‘93-’94 είχε πάει στη Σμύρνη στις εκδηλώσεις για τη Γιορτή Νεολαίας που έχουν οι Τούρκοι εις ανάμνησιν της 19ης Μαϊου. Και τότε είχε γίνει χαμός εδώ κάτω. Είχαν θεωρήσει ότι είχε προδόσει το κίνημα για την αναγνώριση της γενοκτονίας και διάφορα τέτοια χοντρά τότε.»

    γιατί δεν έρχεσαι να μας το καταγγείλεις επώνυμα στην γενική συνέλευση της ΠΟΕ
    για να ξέρουμε και εμείς τι έγινε από την στιγμή που έχεις στοιχεία

    Σχόλιο από einos | 17/11/2008

  205. mumul γνωρίζεις αριθμούς Πρωτοδικείων και δεν ξέρεις τα πράγματα του σχ 179

    Σχόλιο από tasos | 17/11/2008

  206. «γιατί δεν έρχεσαι να μας το καταγγείλεις επώνυμα στην γενική συνέλευση της ΠΟΕ
    για να ξέρουμε και εμείς τι έγινε από την στιγμή που έχεις στοιχεία»

    ο κόσμος τόχει τούμπανο και μεις κρυφό καμάρι. Όσοι ήταν τότε στις γενικές συνελεύσεις της ΟΠΣΝΕ θυμούνται τον χαμό που είχε γίνει και την ένταση που είχε πάρει το πράγμα. Ρωτήστε οποιονδήποτε από τους επώνυμους της ΟΠΣΝΕ εκείνη την εποχή και από τις δύο βασικές ομάδες, τους οπαδούς του Χαραλαμπίδη και αυτούς του Στολτίδη.

    Η πλάκα είναι ότι η παρέα του χαϊβάν ντόκτορ τότε, ήταν αυτή που ήθελε κυρίως να πιεί το αίμα του «προδότη». Ποντιακές υπερβολές και ευκαιροσύνες θα πείτε! Οκ! θα συμφωνήσω μαζί σας.

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 17/11/2008

  207. ……… τούμπανο και μεις κρυφό καμάρι……. εγώ σαν νέος που δεν γνωρίζω τόσα ‘’ιστορικά’’ στοιχειά μπορείς να με διαφωτίσεις?……………..

    Σχόλιο από tasos | 17/11/2008

  208. Εάν είναι δύσκολο να το ‘’πεις’’ δημόσια το καταλαβαίνω….. δεν ειρωνεύομαι ……..εαν θέλεις στείλε μαιλ ….eylefi@hotmail.com

    Σχόλιο από tasos | 17/11/2008

  209. Τάσο, εγώ έδωσα την περιγραφή ενός πλαισίου όπως το έχω αντιληφθεί. Το περιέγραψα με πολύ μεγάλη ακρίβεια. Διάβασε εξ αρχής όλες μου τις παρεμβάσεις. Το να το γυρίσω σε επώνυμο κουτσομπολιό δεν θέλω, ούτε εξάλλου με καλύπτουν οι διάφορες εκφράσεις που κυριαρχούν σήμερα στο «Βορρά» και στο «Νότο». Και αν άρχιζα να λέω ονόματα θα συνέτασσα μια πολύ μεγάλη λίστα. Γι αυτό ψάξτε το. Διαβάσατε πολλά και μπορείτε να βρείτε άκρη, αρκεί να έχετε καλή διάθεση και όρεξη για σοβαρή δουλειά. Στο χώρο μας υπάρχουν και σοβαροί άνθρωποι, αλλά δυστυχώς υπάρχουν και πάρα πολλοί εύκαιροι. Και πατριώτες και συμφεροντολόγοι. Και έντιμοι και απατεώνες. Και αγίες και πουτάνες!!! Εσείς θα ψάξετε να τα βρείτε….

    Έχετε την τύχη να έχετε πρόσβαση σε πολλές πηγές. Και μερικές απ’ αυτές είναι υψηλής ποιότητας, όπως τούτο εδώ το σάιτ. Ερεύνησε και θα αποζημιωθείς. Καλά κάνεις και ρωτάς, αλλά τα καλύτερα πρέπει να τα ανακαλύψεις μόνος σου.

    Για να σου πω την αλήθεια, καταχράστηκα την ευκαιρία επικοινωνίας που μας έδωσαν οι αριστεροπόντιοι. Και αυτό το έκανα γιατί ένοιωσα περίεργα με τη ρήξη που έγινε «περί όνου σκιας» στους κόλπους του νεολαιίστικού κινήματος μας και μου ανέδειξε δύο πράγματα: πρώτα, το νταβατζιλίκι που φαίνεται ότι ασκούν κάποιοι μεγάλοι βόρειοι και νότιοι, και μετά την ανεπάρκεια και την αδυναμία της νέας γενιάς να ξεπερνούν το ασήμαντο και να επικεντρώνονται στο σημαντικό.

    Σου ξαναλέω ότι έτσι είδα εγώ τα πράγματα. Δηλαδή είναι μια προσωπική ματιά, που δεν εκφράζεται από κανένα οργανωμένο κέντρο.

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 17/11/2008

  210. Ματσουκάτε δηλ δεν μπορείς να μας πεις τίποτα και ας είσαι στην συνεδρίαση

    φαίνεται πως έκλασες μέντες

    φοβάσαι να πεις την αλήθεια ?

    τουλάχιστον η ομάδα σου μπορεί να έρθει και να μας πει

    αφού έχετε στοιχειά και λέτε την αλήθεια να ξέρουμε και εμείς τα

    περιφερειακά σωματεία

    ΜΗΝ ΕΡΧΌΜΑΣΤΕ ΜΟΝΟ ΣΕ ΣΥΝΈΛΕΥΣΗΣ ΚΑΙ ΣΥΝΈΔΡΙΑ ΓΙΑ ΤΟ ΠΑΛΑΜΆΚΙ ΚΑΙ ΤΟ ΤΙΚΑΚΙ

    Σχόλιο από einos | 17/11/2008

  211. Τι είναι αυτά που λες; Αυτά κατάλαβες απ’ όσα έγραψα; Δεν ήμουν στη συνεδρίαση… δεν είμαι σε καμιά ομάδα. Αν στοιχειωδώς διάβαζες χωρίς παρωπίδες αυτά που έγραψα θα το είχες καταλάβει.

    einos, αν δεν βγάλεις τη στρατιωτική σου λογική και την πειθαρχία προς τον Κύριο και Θεό σου, μια ζωή σ’ αυτά τα σκατά θα είναι ο ποντιακός χώρος.

    Καλά δεν τα πήγαμε έως τώρα στην κατάθεση των απόψεών και των διαφορετικών εκτιμήσεων; Θέλετε να το χοντρύνουμε με χαρακτηρισμούς και μπινελίκια;

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 18/11/2008

  212. Ωραιο ς…. αλλά ποιος σου είπε ότι οι πηγές τα ξέρουν όλα? ….όσο για το ‘’’’ ούτε εξάλλου με καλύπτουν οι διάφορες εκφράσεις που κυριαρχούν σήμερα στο “Βορρά” και στο “Νότο”.’’’’ Εννοείτε ότι Ούτε και έμενα με εκφράζουν και το έχω δείξει πιστεύω . το ότι καμία φορά θα βγάλω λάθος συμπεράσματα, πιστεύω είναι λογικό και ανθρώπινο ,αλλά έχω το θάρρος να παραδέχομαι τα λάθη μου ……όσο αφορά αυτό το θέμα (όπως και το άλλο που έθεσες) να είσαι σίγουρος θα το ψάξω (δεν το λέω με την μορφή απειλής κουβέντα κάνουμε σαν κύριοι) ,και πάντα καλοπροαίρετα, θα θέσω την γνώμη μου ….αυτά προς το παρόν…..ΛΕΜΑΤΑ

    Σχόλιο από tasos | 18/11/2008

  213. einoς akoma ki koimetha

    Σχόλιο από tasos | 18/11/2008

  214. Από μένα καληνύχτα!

    Ομέρ ο αδμινίστωρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/11/2008

  215. Ες αύριον λέμ’ ατα !

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 18/11/2008

  216. »»Καλά κάνεις και ρωτάς, αλλά τα καλύτερα πρέπει να τα ανακαλύψεις μόνος σου »» ……….αυτό θα κάνω όσο αφορά το μόνος σου……….βέβαια για να ψάξω και για »»“Βορρά” – “Νότο” »»…………. εννοείτε επίσης ότι όλα πρέπει να τα ξέρουμε »πες γεγονότα εσύ» ενημερωμένε γι’αυτα ώστε εγώ να ρωτάω και να μαθαίνω……… και θα δεις στο μέλλον και την σωστή χρονική στιγμή εάν κάποιοι νεολαίοι ξέρουν να επικεντρώνονται ή όχι στην ουσία…….δεν είμαστε όλοι φερέφωνα του »Βορρά» αλλά ούτε και του »Νότου»………και προπάντων κανενός »παιδιά»
    Υ.Σ.
    ‘πες γεγονότα εσύ»: εννοώ ότι για κάποια »γεγονότα» δεν γνωρίζω καν αν διαδραματίστηκαν…….

    Σχόλιο από tasos | 18/11/2008

  217. Καλά δεν τα πήγαμε έως τώρα στην κατάθεση των απόψεών και των διαφορετικών εκτιμήσεων; Θέλετε να το χοντρύνουμε με χαρακτηρισμούς και μπινελίκια;

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | Νοέμβριος 18, 2008

    Φαντάσου ότι τα “στελέχη” της “αντιπολίτευσης” στην Αθήνα είναι ένας αυτοαπαξιωμένος γραφικός χαραλαμπιδικός χαϊβάν-ντόκτορ που το μάτι του γυαλίζει όταν μιλάει ως αυτοκράτορας και ένας επαγγελματίας που ζει πουλώντας παράδοση. Όμως και αυτός ο επαγγελματίας είναι υποθηκευμένος στην Αθήνα, γιατί γύρω στο ‘93-’94 είχε πάει στη Σμύρνη στις εκδηλώσεις για τη Γιορτή Νεολαίας που έχουν οι Τούρκοι εις ανάμνησιν της 19ης Μαϊου. Και τότε είχε γίνει χαμός εδώ κάτω. Είχαν θεωρήσει ότι είχε προδόσει το κίνημα για την αναγνώριση της γενοκτονίας και διάφορα τέτοια χοντρά τότε.

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | Νοέμβριος 17, 2008

    einos, αν δεν βγάλεις τη στρατιωτική σου λογική και την πειθαρχία προς τον Κύριο και Θεό σου, μια ζωή σ’ αυτά τα σκατά θα είναι ο ποντιακός χώρος.

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | Νοέμβριος 18, 2008

    Για δες ποιος μιλά για χαρακτηρισμούς και θεούς

    όσο για αυτό που λες ότι είναι ο ποντιακός χώρος
    Μάλλον από το 92-93 τα έΧης δοκιμάσει από τότε από την ΟΠΣΝΕ

    Σχόλιο από einos | 18/11/2008

  218. einos Επέτρεψε μου να απαντήσω για τον Ματσουκάτες και να πω ότι τελικά είσαι ΑΘΕΟΦΟΒΟΣ

    Σχόλιο από tasos | 18/11/2008

  219. Σχ 24 από το-Μια μαρτυρία για το Πολυτεχνείο. ΔΕΝ ΞΕΧΝΩ!-

    »»»»»»»’Παρόλα αυτά πάντως, οι τρεις αυτές μέρες του κινήματος των φοιτητών, ήταν οι τρεις καλύτερες της ζωής μου. Ένοιωσα και θεμελίωσα την βεβαιότητα ότι δεν είμαι μόνος μου στα όνειρα για έναν καλύτερο κόσμο και κυρίως το έζησα. »»»»’

    Είναι Τρομερό…….. είναι αυτό που ζει ο καθένας μας για πράγματα τα όποια μας κάνουν να »κωλώνουμε» αλλά τελικά αφού δούμε ότι δεν είμαστε μόνοι περνούμε κουράγιο και συνεχίζουμε και στο τέλος λέμε »τελικά άξιζε τον κόπο»………γιατί τώρα εμείς οι πόντιοι φοβόμαστε? αυτό είναι άλλο καπέλο που εύχομαι να φορεθεί πολύ ώστε να το βαρεθούμε και να το πετάξουμε στην άκρη……άλλωστε τι πόντιος τι άνθρωπος , νομίζω το ίδιο είναι ( ελπίζω να μην αμαρτισα)…………..η ανωνυμία δεν βοηθά απλά μας δίνει μια ψευδαίσθηση ασφάλειας…. …
    Κύριες και Κύριοι ότι μας προβληματίζει πρέπει να το λέμε (όχι ανώνυμα) και πρέπει να το θέτουμε προς συζήτηση (όσο »ποιοτικό» είναι) για να μην αφήνουμε σκιές…. βέβαια δεν μπορώ να πω ότι ζούμε στιγμές πολυτεχνείου ( θα ήταν μεγάλη αμαρτία από μέρος μου) αλλά για τον ποντιακό χώρο ζούμε στιγμές σχετικά πρωτόγνωρες και ωραίες γιατί θέτονται θέματα στο τραπέζι του ΣΩΣΤΟΥ διαλόγου που δυστυχώς μέχρι χτες τα συζητούσαμε στον καφενέ και κοιτούσαμε αν είναι κάποιος γνωστός μας δίπλα….επιτέλους κάπως πρέπει τα πράγματα να τα αλλάξουμε

    Σχόλιο από tasos | 18/11/2008

  220. MATΣΟΥΚΑΤΕ ΘΕΣ ΠΟΛΛΑ ΑΚΟΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΚΡΙΝΕΙΣ ΤΟΝ <>. ΕΙΣΑΙ ΠΟΛΥ ΜΙΚΡΟΣ

    Σχόλιο από PILEA | 18/11/2008

  221. MATΣΟΥΚΑΤΕ ΘΕΣ ΠΟΛΛΑ ΑΚΟΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΚΡΙΝΕΙΣ ΤΟΝ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΑ. ΕΙΣΑΙ ΠΟΛΥ ΜΙΚΡΟΣ

    Σχόλιο από PILEA | 18/11/2008

  222. Καλημέρα σας κυρίες και κύριοι

    και ειδικότερα εσύ mumul, μππορώ να πω ότι δεν με εξέπληξες που γνώρισες και βρήκες την απόφαση τροποποίησης του καταστατικού της ΝΟΣΤΟΣ. Αναμενόμενο ήταν, έπρεπε να βρω τρόπο να το αποκαλύψεις. Είμαστε σε καλό δρόμο…

    Σε ευχαριστώ.

    Απλά, ας εξηγήσεις στους υπολοίπους γιατί δεν την κοινοποιούσες τόσο καιρό, ώστενα κλείνει το θέμα και να πάμε στην Αναπτυξιακή Σύμπραξη ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ.

    Γιατί συντηρούσες τη συζήτηση για 100 περίπου σχόλια χωρίς να κοινοποιείς αυτό που ξέρεις; Και με ανάγκασες να βάλλω εναντίον σου για να αποκαλύψεις επιτέλους αυό που γνώριζες και είχες αφήσει να φανεί ότι ξέρεις;

    Εκτός και αν έψαξες και τη βρήκες…

    Αλήθεια, η ΝΟΣΤΟΣ σου την παρέδωσε;

    Γιατί από ότι ξέρω, τροποποιήσεις καταστατικών δεν κυκλοφορούν ούτε στο internet ούτε πουθενά αλλού.

    Άρα έχεις διαύλους… καλό αυτό, να το ξέρουμε!

    Αυτο που δεν θέλεις να καταλάβεις είναι ότι μου είναι παντελώς αδιάφορο αν θα υπάρχει η ΟΠΣΝΕ ή η ΝΟΣΤΟΣ. Γιατί εστιάζουμε στο ελάσσων; Εξάλλου και μετά από αυτό, τα σημεία τριβής θα επανεμφανιστούν όταν διαπιστωθεί ότι τα ίδια πρόσωπα διατηρούν τη θέση τους στη ΝΟΣΤΟΣ αλλά χωρίς την ιδιότητα του μέλους της ΟΠΣΝΕ.

    Και αφού βρήκες την τροποποιητική του Πρωτοδικείου Α.Α. 9707/8-6-2007 ότι αποχωρούν από τη ΝΟΣΤΟΣ, καλό είναι να μας αναρτήσεις και τους «λοιπούς συλλόγους» που περιλαμβάνονται στη ΝΟΣΤΟΣ. Για να βγάλουμε ορισμένα ενδιαφέροντα συμπεράσματα…

    Και από το 2007, τη σελίδα στο internet ένας δεν αξιόθηκε να την αλλάξει; Όχι τίποτε άλλο, αλλά είναι χρηματοδοτούμενη από την Ε.Ε.

    Αφού, καλέ μου φίλε mumul τελειώνουμε, προς το παρόν, με τη ΝΟΣΤΟΣ, περιμένω τα καλά σου νέα για άλλα δύο προγράμματα που υλοποιεί η ΟΠΝΣΕ:
    1. στην ΚτΠ
    2. στην Αναντυξιακή Σύμπραξη ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ

    Θα χαρώ να έχω νέα σου…

    Και μην παρεξηγήσε τόσο εύκολα…

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 18/11/2008

  223. Μπράβο Τάσο. Χαίρομαι για την τοποθέτησή σου. Παρόλες τις αντιθέσεις και τις συγκρούσεις, απ’ αυτήν εδώ τη συζήτηση βγήκε κάτι καλό. Διαβάσαμε πολλές εκτιμήσεις. Κάποιες απ’ αυτές διαφορετικες και αντικρουόμενες. Αλλά τέλος πάντων κάποια πράγματα ειπώθηκαν. Στο χέρι όλων, όσοι νοιάζονται για το καλό του χώρου, είναι να «ανοίξουν» τις διαδικασίες με συζητήσεις, με ημερίδες. Να ξέρετε ότι τα διάφορα κυκλώματα που δρουν μέσα στον ποντιακό χώρο αποφεύγουν τη δημόσια έκθεση. Αυτό το είδαμε ακόμα και εδώ μέσα. Όπου αυτοί που θα έπρεπε να μιλήσουν δεν εμφανίστηκαν. Και αυτοί που μίλησαν επί της ουσίας, στην πραγματικότητα είναι εκτός κυκλωμάτων.

    Εσεις σα νεολαία έχετε μεγάλες δυνατότητες να επηρεάσετε τα πράγματα. Θα συμφωνήσω με τον Ματσουκάτη ότι δεν θα πρέπει να σας απορροφήσει το κουτσομπολιό και οι γεωγραφικές συγκρούσεις. Συγγνώμη που σου προτείνω αυτά, αλλά ως ανήκων στην προηγούμενη ενεργοποιημένη γενιά νοιώθω ότι εσείς μου δώσατε τη δυνατότητα να πω προς εσάς την άποψή μου.

    Θα μπορούσατε να κάνετε μια σειρά από εκδηλώσεις για διάφορα θέματα ως Νεολαία. Για παράδειγμα, υπάρχουν 5 περιφέρειες. Αρχίστε τις θεματολογικες συζητήσεις πρώτα από Θεσσαλονίκη, μετά Αθήνα, μετά Κιλκίς, μετά Ξάνθη, μετά Φλώρινα. Τα θέματα είναι πάρα πολλά: Γενοκτονία, αντιπροσφυγικός αναθεωρητισμός (απόψεις Νακρατζα κ.λπ.), Ελληνόφωνοι στην Τουρκία, Ελληνικές κοινότητες στις χώρες της πρώην ΕΣΣΔ, Νεοπρόσφυγες…

    Σχόλιο από Παρατηρητής | 18/11/2008

  224. Σωστός ο παρατηρητής.

    Μόνο μέ δράσεις καί κίνηση πρός τά εμπρός μπορούν να ξεπεραστούν δευτερεύουσες διαμάχες. Αλλοιώς, μεσα στην ακινησία τού βάλτου εγκλωβιζόμαστε στούς ανούσιους κοασμούς τών δυνοσαυροβατράχων πού δίνουν ομηρικές μάχες γιά την εξουσία στά λασπόνερα..

    vripoίδης δυνοσαυροβοθρακίδης..

    Αλήθεια, πώς λέμε την κραυγή τών δυνοσαύρων, ξέρει κανείς; 🙂

    Σχόλιο από vripol | 18/11/2008

  225. κ. Ματσουκάτες…

    Για να μην βιάζεσαι να βγάλεις συμπεράσματα, σε ενημερώνω ότι δεν καπνίζω… οπότε ο καπνός, μάλλον, από τη φωτιά που πήραμε είναι… απλά προς το παρόν σιγοκαίει…

    Βρε, βρε τον Κόκκινο Οκτώβρη;

    Σαφώς και “οι της Π.Ο.Ε. ας στρέψουν την προσοχή τους και σε άλλα σοβαρά και ουσιώδη και μην ασχολούνται μόνο με το Ίδρυμα και τη Γενοκτονία».

    Εδώ υπάρχουν ΚΑΙ «άλλα σοβαρά και ουσιώδη» ΑΛΛΑ ΚΑΙ ένα «μόνο»… μου λέει ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΜΕ ΑΥΤΟ… Εκτός και αν υπάρχει και άλλη ανάγνωση που θα χαρώ να έχω…

    Τα 800.000 € απολογισμός είναι κάτι δημόσιο, που μάλλον διέλαθε της προσοχής σας… αν ψάχνατε λίγο παραπάνω στις εφημερίδες θα βρίσκατε ένα πολύ ενδιαφέρον μονόστηλο του Ιδρύματος, που εκτός από τα 800.000 € αφήνει και μια σχετική πικρία ότι είναι μονο τόσα καθότι η Εγνατία Οδός, όπως και να το κάνουμε, έκοψε την κίνηση…

    Το Ίδρυμα δεν με κόφτει καθόλου, αλλά είναι ανεπίτρεπτο μια εκκλησία να παραμένει γιαπί για να προσελκύει τον παχυλό οβολό του καθενός και ειδικότερα της ομογένειας.

    Και σε αυτό συνυπεύθυνη είναι και οι εκπρόσωποι της εκεί εκκλησίας.

    Το ότι είναι παράνομο το καθεστώς του Ιδρύματος, ίσως αποτελεί μια πραγματικότητα. Οι νομικοί θα μας πουν, καθότι από όσο θυμάμαι η διαμάχη συνεχίζεται.

    Όμως, όλοι αυτοί οι εθνοπατέρες της ράτσας, ΤΩΡΑ ανακάλυψαν ότι είναι παράνομο το καθεστώς; Τόσα χρόνια, γιατί δεν ξεσηκώθηκαν να διεκδικήσουν το αυτονόητο;

    Απλά η χρονική συγκυρία που επέλεξαν, έβλαψε την εικόνα και της Π.Ο.Ε. και του οργανωμένου ποντιακού χώρου καθότι:

    1. επικοινωνιακά πέρασε η εικόνα ότι αυτοί μαλώνουν για τη μαρμίτα. Και μάλιστα η όλη υπόθεση της αίτησης αλλαγής του νομικού καθεστώτος έγινε με τυμπανοκρουσίες, με dvd, με καταχωρήσεις και άλλους λεονταρισμούς.
    Αυτά τα προβλήματα ήρθε να λύσει η Π.Ο.Ε.;
    Το μείζον είναι το Ίδρυμα;
    Ή η οργάνωση του χώρου και η ενιαία έκφραση του;

    2. ο χρόνος διεκδίκησης του Ιδρύματος, αμέσως ΜΕΤΑ την Ίδρυση της Π.Ο.Ε. δείχνει ότι η ομοσπονδία ψάχνει ταμείο για να είναι οικονομικά αυτοτελής. Σωστός σκοπός, σε λάθος χρόνο.

    3. όσο για την Αγία Οικογένεια, ποιος της επέτρεψε τόσα χρόνια να λυμαίνεται το χώρο; Εμείς φταίμε πρωτίστως και μετά ο οποιοσδήποτε άλλος εμπλέκεται με οποιονδήποτε τρόπο στην υπόθεση.
    Και γιατί οι αντιδράσεις της Π.Ο.Ε. στρέφονται μόνο κατά της ΠΟΠΣ και του Ιδρύματος και όχι εναντίον της πολιτικής, εκκλησιαστικής και πολιτειακής ηγεσίας που συνεχίζει να ανέχεται την κατάσταση και δεν παρεμβαίνει προς αποκατάσταση της έννομης τάξης;
    Τί φοβούνται; Μην θίξουμε τους κομματικούς φίλους και γνωστους, από όπου και αν προέρχονται;
    Μην χαλάσει η πολιτική σταδιοδρομία και οι φιλοδοξίες ορισμένων;
    Ή γιατί το θέμα καίει από όπου και αν το πιάσουν και ορισμένοι δεν θέλουν να εκτεθούν και να χαλάσουν δουλειές;

    Και μην μου πεις ότι αντίστοιχες φιλοδοξίες δεν υπάρχουν και στην Π.Ο.Ε. Οι συμπεριφορές ορισμένων προς τα εκεί συγκλίνουν. Ομάδες, ομαδούλες, μπαϊράκια, κλίκες, κλπ.

    Δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά, και μην επαναλάβουμε το ιστορικό λάθος ο οργανωμένος χώρος να αποτελέσει το εφαλτήριο ορισμένων στην πολιτική. Όποιος θέλει να ασχοληθεί με την πολιτική, ας ζυμωθεί μέσα στην κοινωνία.

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 18/11/2008

  226. Κύριοι ομολογώ ότι ο Κόκκινος Οκτώβρης έχοντας ένα δίκτυο από γλάρους σε όλη την Ελλάδα μας »γλάρωσε»……..και μας έθεσε κάποια ερωτήματα που κάποιοι τρομάζουν απλά να τα σκεφτούν………
    Τώρα αν είναι αλήθεια ή όχι η Ιστορία θα το δείξει

    Σχόλιο από tasos | 18/11/2008

  227. Ω! τον αξιότιμο κ. Συντονιστή Πρόεδρο…

    Με μια ανακοίνωση της Σ.Ε.Ν. που μας προϊδεάσατε τί γίνεται; Ελπίζω να δημοσιευτεί σύντομα…

    Όπως και για το περιοδικό, ελπίζω να πέσει στα χέρια μου κάποιο τεύχος… να δούμε τι αναγράφει.

    Ελπίζω κ. Συντονιστή Πρόεδρε, το περιοδικό να μην σε λιβανίζει νυχθημερόν… ούτε να έχεις βλέψεις για Δήμαρχος ή Βουλευτής… Όπως, σωστά έχεις πει, η ιστορία θα το δείξει…

    Μου φαίνεται θα καταπιαστώ με σας εκεί πάνω, γιατί τα νέα που μαθαίνω από τους γουναράδες μεριά δείχνουν εντάσεις…

    Θα επιστρέψω στο θέμα, μόλις έχω διασταυρώσει τις πηγές μου…

    Αλήθεια ένα ερώτημα που έχω θέσει αρκετά σχόλια πιο πάνω… με τον παραιτηθέντα κ. Πρόεδρο…θα ήθελα να με διαφωτίσεις περί αυτού…

    Και να δοθεί μια απάντηση, κλήθηκε σε απολογία ο παραιτηθείς; Ή το καράβι αρμένισε για άλλες πολιτείες με νέο καπετάνιο και ίδιο πλήρωμα…

    Επίσης, καλό είναι να εφαρμοστούν τα οριζόμενα στο καταστατικό και τον εσωτερικό κανονισμό, για όσους απλά βολεύονται σε τίτλους αλλά δεν συμμετέχουν ενεργά στα κοινα…

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 18/11/2008

  228. …….»’Όπως και για το περιοδικό, ελπίζω να πέσει στα χέρια μου κάποιο τεύχος… να δούμε τι αναγράφει»’………
    ………πολύ ευχαρίστως, αρκεί να μου δώσεις την διεύθυνση σου για να στο στείλω το περιοδικο και όχι ότι κι οτι αλλά συστημένο……..

    ………..»’Αλήθεια ένα ερώτημα που έχω θέσει αρκετά σχόλια πιο πάνω… με τον παραιτηθέντα κ. Πρόεδρο…θα ήθελα να με διαφωτίσεις περί αυτού…
    Και να δοθεί μια απάντηση, κλήθηκε σε απολογία ο παραιτηθείς; Ή το καράβι αρμένισε για άλλες πολιτείες με νέο καπετάνιο και ίδιο πλήρωμα»’

    ….για αυτό το θέμα θα μάθουμε νέα όλοι λογικά στην ΓΣ της ΠΟΕ……..

    ………’»Επίσης, καλό είναι να εφαρμοστούν τα οριζόμενα στο καταστατικό και τον εσωτερικό κανονισμό, για όσους απλά βολεύονται σε τίτλους αλλά δεν συμμετέχουν ενεργά στα κοινα»’

    ………..όσο για αυτό το κομμάτι θα μιλήσω την κατάλληλη στιγμή……….

    ΟΣΟ για το….»»λιβανίζει νυχθημερόν… ούτε να έχεις βλέψεις για Δήμαρχος ή Βουλευτής»»…εννοείτε ότι κάτι τέτοιο δεν πρόκειται να γίνει

    Σχόλιο από tasos | 18/11/2008

  229. Α! περιμένω τα στοιχεία σας Κύριε Κόκκινε Οκτώβρη……….που θα στείλω το περιοδικό?

    Σχόλιο από tasos | 18/11/2008

  230. Καλημέρα και από μένα

    Κάποιος πιο πάνω ζήτησε τα Δ.Σ. των τριών φορέων που υπάρχουν στην Αθήνα, της ΚΟΙΝΟΠΡΑΞΙΑΣ ΝΟΣΤΟΥ-ΟΠΣΝΕ-ΨΩΜΙΑΔΕΙΟΥ.

    Ενδεικτικά να αναφέρω τρία σε τρεις θέσεις που βρίσκονται. Τα υπόλοιπα ονόματα δεν έχουν νόημα.

    Χριστοφορίδης Δημήτρης: Πρόεδρος Ψωμιάδειου-Νόστου (ΟΠΣΝΕ;) & (πρώην Πρόεδρος Σ.Πο.Σ. Νότιας Ελλάδας & Νήσων)

    Ερμίδου Γεωργία: Γ. Γραμματέας Σ.Πο.Σ. Νότιας Ελλάδας & Νήσων, Ψωμιάδειου & Νόστου

    Τοπτσίδου Ρούλα: Ταμίας Ψωμιάδειου, Νόστου (ΟΠΣΝΕ;)

    Τα υπόλοιπα ονόματα είναι περιφερειακά, εναλλάσονται (όχι σε πολύ μεγάλο βαθμό) γιατί δεν παίζουν και κανένα ουσιαστικό ρόλο. Τις θέσεις απλά γεμίζουν.

    Πολύ καλή συζήτηση, ουσιαστικό το θέμα. Έχω να πω αρκετά.

    Σχόλιο από zizanio | 18/11/2008

  231. ΣΤΟ ΣΧ Παρατηρητής : εννοείτε ότι κάθε πρόταση καλοδεχούμενη………όμως όλα αυτά που »εξέθεσες» μας τα πρότειναν νωρίτερα κάποιοι άλλοι κύριοι και φίλοι……..δυστυχώς εδώ στην περιφέρεια που προσπάθησα μαζί με το περιφερειακό συμβούλιο να κάνουμε για αρχή ένα από αυτά ………………π.χ. Θέμα Διημερίδας: ο πολιτισμός στον πόντο δεν σταμάτησε ποτέ………….δεν μπορέσαμε να πάρουμε κάναν απάντηση από τον πολιτικό κόσμο του τόπου πότε θα το κάνουμε………..απλά ξέρουμε ότι κάποτε θθθθθα το κάνουμε……..τουλάχιστον κάποιοι από τον πολίτικο κόσμο μας βοήθησαν για το περιοδικό……κάτι είναι και αυτό……..

    Σχόλιο από tasos | 18/11/2008

  232. Στην ανατολική Σιβηρία… κοντά στα Ουράλια Όρη είναι το χωριό μου… Στείλτε το παρακαλώ με δική μου χρέωση… γιατί από ότι ξέρω τα οικονομικά στην Ελλάδα δεν είναι ανθηρά…

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 18/11/2008

  233. zizanio είμαι όλος αυτιά…….»’Πολύ καλή συζήτηση, ουσιαστικό το θέμα. Έχω να πω αρκετά. »’

    Σχόλιο από tasos | 18/11/2008

  234. …..γιατί από ότι ξέρω τα οικονομικά στην Ελλάδα δεν είναι ανθηρά…ΤΕΛΙΚΑ εσένα έπρεπε να λένε ζιζάνιο ή καλύτερα ζιζανιοκτόνο

    Σχόλιο από tasos | 18/11/2008

  235. Δεν θυμάμαι αν τα ζήτησες εσύ τα ονόματα Τάσο.

    Από αυτά τα τρία ονόματα (και σε όχι τυχαίες θέσεις) συν ένα ακόμα άτομο που βρίσκεται στο Δ.Σ. της ΠΟΕ κανονίζονται τα των Ποντιακών Δρώμενων στην Αθήνα (Πολιτιστικών, Οικονομικών και άλλων Συναλλαγών).

    Έμαθα επίσης ότι στη Συνέλευση της Κυριακής (και μου το είπαν αρκετοί αυτό, άρα είναι αλήθεια) ότι οι κύριοι του Ψωμιάδειου που βρίσκονται και στο Σ.Πο.Σ. παραδέχθηκαν ότι το Φεστιβάλ στηρίχθηκε οικονομικά από αυτούς. Γιατί;

    Γιατί όταν εσείς πήγατε να ζήτησετε λεφτά από τον κρατικό κορβανά (Υπουργεία, δήμους και άλλους Φορείς) δεν τα ζητήσετε στο όνομα της ΠΟΕ όπως έχει γίνει και άλλες φορές στο παρελθόν και βάλατε ως όχημα το Ψωμιάδειο;

    Για το οποίο Ψωμιάδειο θα συμφωνήσω με ένα σχόλιο που έγινε πιο πάνω ότι δεν έχει παρουσιάσει κανένα σοβαρό πολιτιστικό πρόγραμμα μέχρι σήμερα.

    Μήπως για να γίνει πιο εύκολη η διαχείριση τους;
    Η μήπως για κάποιον άλλον λόγο;

    Θα επανέρθω με τα της νεολαίας που είναι σημαντικά επίσης.

    Σχόλιο από zizanio | 18/11/2008

  236. Κόκκινε Οκτώβρη

    από προβοκάτσιες πρώτος στο χωριό. Ας μείνει ο καθείς στην ειδικότητά του. Εσύ πες μας καλύτερα γι αυτά που ξέρεις και φαίνεται να σε πονάνε. Για τη μαρμίτα δηλαδή της Παναγίας Σουμελά, για την Αγία Οικογένεια που παρανόμως εκμεταλλεύεται το «μοναστήρι».

    Για τους δικούς μας Ευφραίμ. Τους αγιομπαίχτες, που νομίζουν ότι ο ποντιακός λαός κοιμάται ακόμα τον ύπνο τον βαθύ.

    Πες μας επίσης και για το ΚΕΚ του Τανιμανίδη; Τι γίνεται μ’ αυτό; Ποιοί το δημιούργησαν; Κάτι για συνεταιρισμό Τανιμανίδη-Ξυνή είχε πάρει το αυτί μου. Τουλάχιστον ο «Νόστος», όπως και το Ψωμιάδειο, ανήκουν εξ’ ολοκλήρου σε ποντιακούς συλλόγους και όχι σε φυσικά πρόσωπα.

    Ζιζάνιο, και ‘γω όλος αυτιά είμαι. Αλλά μέχρι τώρα δεν είπες και τίποτα σπουδαίο. Το να ταυτίζεται η ηγεσία του «Ψωμιάδειου» με την ηγεσία του «Νόστου» που του ανήκει είναι λογικότατο. Είναι σα να ιδρύσει ο οποιοσδήποτε ποντιακός σύλλογος ένα Κέντρο διαχείρισης προγραμμάτων και να μπουν οι επικεφαλής του συλλόγου επικεφαλής του Κέντρου του.

    Περιμένω να πεις άλλα ενδιαφέροντα. Και πάνω απ’ όλα περιμένω να μιλήσουν οι ίδιοι. Αυτό το ζήτησα εδώ και τόσα σχόλια. Είτε μας γράφουν, είτε είναι ανίκανοι. Καλή η δημοσιογραφική έρευνα του «μουμούλ» αλλά δεν αρκεί. Δεν μπορώ να κατλάβω πώς είναι δυνατόν και να μην μιλάνε, έστω με ψευδώνυμο, αυτοί για τους οποίους γίνεται ο λόγος.

    Και πάλι το ξαναλέω. Να μιλήσουν όχι γιατί κανείς θέλει να τους δικάσει, αλλά γιατί είναι οι μόνοι αρμόδιοι να δώσουν απαντήσεις σε ερωτήματα που προκύπτουν είτε αυθόρμητα, είτε γιατί κάποιοι προβοκάρουν συνειδητά και διασπείρουν ψευδείς εικόνες για ίδιον όφελος παρουσιάζονται το άσπρο για μαύρο.

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 18/11/2008

  237. Παίδες και κόρες….

    η συζήτηση πηγαίνει άριστα μέχρι τώρα. Αν εξαιρέσουμε κάποιες ψιλοσυμπλοκές χθες το βράδυ -χωρίς θύματα ευτυχώς- με ανταλλαγές κάποιων υπονοούμενων και εκφράσεων που θα μπορούσαν να εκληφθούν ως υβριστικές.

    Η ευχή μας ως διαχειριστές είναι να συνεχίσετε με το ύφος αυτό. Κατα καιρούς παρεμβαίνω στα σχόλιά σας, διαχωρίζω τις φράσεις, διορθώνω κάποια λάθη, χρησιμοποιώ ιτάλικς και μπολντ για να γίνονται πιο ευανάγνωστα.

    Θα μπορούσατε να το κάνετε και σεις και να διευκολύνετε έτσι τους αναγνώστες μας. Να δίνετε «αέρα» στο κείμενό σας. Δεν είναι ανάγκη να στριμόχνετε τις λέξεις. Μπορείτε επίσης να αλλάζετε και παράγραφο.

    Ομέρ

    Ο μέγας αδμινίστωρ του χώρου τούτου

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/11/2008

  238. Θα μιλήσω αγαπητέ Ματσουκάτε γιατί έχω να πω αρκετά για τη νεολαία. Πραγματικά γεγονότα.

    Αλλά περίμενε λίγο το Ψωμιάδειο με το Νόστο δεν έχει καμία σχέση!!!!!!!!!!!!!!!!

    Η έχει;

    Τυπικά σχέση έχει ο ΝΟΣΤΟΣ με την ΟΠΣΝΕ.

    Όχι όλα τα υπόλοιπα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Και το θέμα δεν είναι απλό. Δεν είναι τυχαίο ότι ταυτίζεται η ηγεσία σε όλη αυτή την κοινοπραξία!!!!!!!!!

    Μην τρελαθούμε!!!!!!!!!!!

    Σχόλιο από zizanio | 18/11/2008

  239. Ζιζάνιο,

    διάβασε καλύτερα τα σχόλια παραπάνω. Αυτά που ρωτάς απαντήθηκαν στη συζήτηση μεταξύ μουμούλ, Τάσου και Κόκκινου Οκτώβρη. Αυτή τη στιγμή απ’ ότι κατάλαβα και αποδείχτηκε, η ΟΠΣΝΕ έχει αποχωρήσει από το Νόστο, ο οποίος έχει ενταχθεί στο Ψωμιάδειο με αποφάσεις γενικών συνελεύσεων τωναντιστοιχων οργάνων.

    Μην ξαναγυρνάμε πάλι πίσω. Η συζήτηση έχει μια καλή ροή. Αλήθεια διάβασε γιατί ειπώθηκαν πολύ σημαντικά πράγματα. Ας πούμε δυό ουσιαστικά πράγματα εδω, χωρίς το κουτσομπολιό που συνηθίζεται στο ποντιακό μας χωριό.

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 18/11/2008

  240. Ματσουκάτε έγραψες:

    «Τουλάχιστον ο “Νόστος”, όπως και το Ψωμιάδειο, ανήκουν εξ’ ολοκλήρου σε ποντιακούς συλλόγους και όχι σε φυσικά πρόσωπα.»

    Μάλλον δεν ξέρεις η εθελοτυφλείς και εσύ!!!

    Ανήκουν στα χαρτιά σε ποντιακούς συλλόγους, που όμως δεν έχουν καμία σχέση, καμία ανάμειξη στα διοικητικά αυτών των φορέων, πράγματα τα οποία διαχειρίζονται 2-3 άτομα!!!

    Σχόλιο από zizanio | 18/11/2008

  241. Ζιζάνιο, να έχουμε πέσει τόσο πολύ έξω; Μπορεί! Τι να πω;

    Η εντύπωση που έχω είναι ότι τα μέλη του Νόστου, όπως και τα μέλη του Ψωμιάδειου είναι ποντιακοί σύλλογοι.

    Μουμούλ, κάνε ένα κόπο, βρες τα σε παρακαλώ και ανάρτησέ τα εδώ στα σχόλια. Μας έπεισες ότι στην έρευνα είσαι άριστος!

    Αν πέφτω τόσο έξω δηλώνω ότι θα ζητήσω συγγνώμη απ’ όλους τους συνομιλητές μου για όσα έχω γράψει, θα παραιτηθώ από αδμινίστορας και θα πάψω να παρεμβαίνω.

    Βεβαια αν συμβαίνει αυτό που λες :
    «Ανήκουν στα χαρτιά σε ποντιακούς συλλόγους, που όμως δεν έχουν καμία σχέση, καμία ανάμειξη στα διοικητικά αυτών των φορέων, πράγματα τα οποία διαχειρίζονται 2-3 άτομα!!!»

    τότε η ευθύνη ανήκει στους ποντιακούς συλλόγους. Καλά δεν γίνονται συνελεύσεις; Οι σύλλογοι δεν έχουν και αυτοί Δ.Σ. για να ρωτήσουν και να παρέμβουν;

    Παράλογο μου ακούγεται!

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/11/2008

  242. Συμφωνώ με την προσέγγιση του Ομέρ. Αυτό που περιγράφεις φαίνεται παράλογο και είναι και προσβλητικό για τους συλλόγους μας.

    Δηλαδή εννοείς ότι υπάρχει τέτοια φοβερή τρομοκρατία και χειραγώγιση που δεν μπορεούν να σηκώσουν κεφάλι για να διεκδικήσουν αυτό που τους ανήκει «τυπικά»;

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 18/11/2008

  243. Για να το ισορροπήσουμε κάπως νομίζω ότι η χειραγώγιση δυστυχώς υπάρχει στον ποντιακό χώρο. Αλλά αυτό είναι γενικό. Υπάρχει παντού και φαίνεται από τη γραμμή που δίνουν διάφορες ομάδες για να εκλέξουν τους δικούς τους.

    Και αυτό είναι αποτέλεσμα ενός πελατειακού συστήματος που έχει αναπτυχθεί και του πολύ χαμηλού μορφωτικού επιπέδου, δυστυχώς.

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/11/2008

  244. Δεν είπα ότι υπάρχει τρομοκρατία. Εσύ το λες!!!

    Ομέρ τα καταστικά μέλη του Ψωμιάδειου τα έχω και εγώ.

    Και τι έγινε;

    Στα χαρτιά ξέρω ποιος θεωρητικά διοικεί. Στην πράξη σας ανέφερα κάποια ονόματα πιο πάνω. Δυστυχώς αυτά συμβαίνουν!!!

    Σχόλιο από zizanio | 18/11/2008

  245. Σωστό το σχόλιο στο 244.

    Σχόλιο από zizanio | 18/11/2008

  246. zizanio, γιατί δεν ασκούν οι σύλλογοι τα δικαιώματά τους; Τι φταίει; Είναι ευχαριστημένοι από την υπάρχουσα διοίκηση;

    Πρέπει να δώσουμε κάποιες απαντήσεις, αλλιώς το πρόβλημα τείνει να πάρει μεταφυσικές διαστάσεις.

    Να σου πω και γω την άποψή μου. Κάποιος σχολιαστής παραπάνω έγραψε ότι παρότι το Ψωμιάδειο μπορεί να έχει σημαντικό ρόλο στη πολιτιστική μας σχέση με τον περιβάλλοντα κοινωνικό χώρο, εν τούτοις φαίνεται να μην κατανοεί το ρόλο του.

    Εγώ ρωτάω.. Γιατί δεν άρχισε ακόμα να ασκεί μια τέτοια πολιτιστική παρέμβαση; Μήπως φταίει η εσωστρέφειά μας! Ανεξάρτητα του ποιός ηγείται; Μήπως επειδή πιστεύουμε ότι συγκροτούμε ένα ολόκληρο σύμπαν με την ποντιακή μας υπεροψία, που είναι δυστυχώς κούφια και άδεια από γνώσεις;

    Γιατί περιφρονούμε την ουσιαστική πολιτιστική παρέμβαση στο χώρο της πολιτιστικής καρδιάς της πρωτεύουσας; Μήπως μέχρι εκεί μπορούμε να φτάσουμε: Άντε να κάνουμε και Μωμογέρια στα Εξάρχεια!

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/11/2008

  247. Παιδιά, αποχωρώ για τη σιέστα. Ραντεβού αργότερα.

    Μουμούλ, Μ-π …. το νου σας!

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/11/2008

  248. Τον χαρακτηρισμό προβοκάτορας κ. Ματσουκάτε, αν απευθύνεται σε εμένα, τον θεωρώ ουδέποτε παραληφθέντα… Καλό θα είναι να μην απευθύνεται σε κανένα, γιατί οι υβριστικοί χαρακτηρισμοί αποδυναμώνουν την όποια επιχειρηματολογία…

    Τίποτα δεν με πονά, γιατί τίποτα δεν με εκπλήσει…

    Γιατί συμπεριφέρονται ορισμένοι σαν να ανακάλυψαν τον τροχό σήμερα; Δεν γνώριζε κανείς για το Ίδρυμα, την Εκκλησία, την ΠΟΠΣ, τις σχέσεις οργής και στοργής;

    Πόσο μάλλον οι από χρόνια μετέχοντες στα κοινά των απανταχού Ποντίων…

    Αυτοί που ασχολούνται με τα του οργανωμένου ή μάλλον οργωμένου ποντιακού χώρου ΕΠΡΕΠΕ να ενδιαφερθούν από καιρό, αντί να μυξοκλαίνε σήμερα, γιατί τους πήραν το γλειφιτζούρι από τα χέρια…

    Η αξιοπιστία καθενός κρίνεται από τη διαχρονικότητα των πιστεύω και όχι από τον καιροσκοπισμό αναλόγως του μετεωρολογικού δελτίου…

    Και από ότι ξέρω, στο Βέρμιο χιονίζει και κάνει κρύο…

    Ο κ. Τανιμανίδης και ο κάθε Τανιμανίδης κάνει το καλύτερο για τον ΙΔΙΟ και το ΦΟΡΕΑ που εκπροσωπεί. Οι εκλέκτορες του είναι συνυπεύθυνοι ηθικά και όχι νομικά στα τεκτενόμενα και κάποια στιγμή θα κληθούν να απολογηθούν για την στάση τους, οποιαδήποτε και αν είναι αυτή, από την ουδετερότητα μέχρι την απραξία ή αδιαφορία.

    Το δεν ήξερα, δεν γνώριζα ή δεν μπορούσα να κάνω αλλιώς, έχει παρέλεθει προ πολλού. Η έξωθεν καλή μαρτυρία δεν υπάρχει… και δεν μπορεί να απτελεί άλλοθι για κανέναν.

    Εξάλλου, όλοι από τις πράξεις κρινόμαστε και όχι από τις προθέσεις…

    Ομοίως οι της Π.Ο.Ε., πριν κινήσουν στον αγώνα για το Ίδρυμα, ας μεριμνήσουν πρώτα να αποκτήσει κάθε σύλλογος τα στοιχειώδη, αντί να σπαταλούν τους πολύτιμους πόρους σε φιέστες και εντυπωσιασμούς.

    Αλήθεια, τα συνέδρια και τα φεστιβάλ, πόσο στοίχησαν στον έλληνα φορολογούμενο; Γιατί αυτός τα πλήρωσε μέσω χορηγιών Δήμων, Υπουργείων και λοιπών φορέων.

    Το νούμερο σίγουρα θα είναι εντυπωσιακό… με αυτά τα χρήματα, άραγε, πόσους Η/Υ, εκτυπωτές, fax και τηλέφωνα μπορούσαν να αγοράσουν, έτσι ώστε να λάβει σάρκα και οστά η ενιαία δομή και οργάνωση της ομοσπονδίας;

    Η λογική να φύγουν οι ΑΛΛΟΙ να έρθουμε ΕΜΕΙΣ, δεν μπορεί να γίνει αποδεκτή…

    Μου αναφέρεις ότι «πες μας επίσης και για το ΚΕΚ του Τανιμανίδη; Τι γίνεται μ’ αυτό; Ποιοί το δημιούργησαν; Κάτι για συνεταιρισμό Τανιμανίδη-Ξυνή είχε πάρει το αυτί μου. Τουλάχιστον ο “Νόστος”, όπως και το Ψωμιάδειο, ανήκουν εξ’ ολοκλήρου σε ποντιακούς συλλόγους και όχι σε φυσικά πρόσωπα».

    Με φήμες δεν μπορώ να απαντήσω, μόλις έχω νεότερα στοιχεία που να τεκμηριώνουν ανάλογο ισχυρισμό θα τα προσκομίσω…

    Βέβαια μπορεί κανείς να σου απαντήσει ότι όπως ΝΟΣΤΟΣ και ΨΩΜΙΑΔΕΙΟ ανήκουν σε συλλόγους, έτσι και ο κ. Τανιμανίδης λειτουργεί ατομικά και όχι ως ομοσπονδία.

    Για αυτό ας είμαστε προσεκτικοί στις διατυπώσεις μας, αν θέλουμε να παραμένουμε αξιόπιστοι.

    Χαίρομαι, όμως, γιατί αναδεικνύεις και εσύ την πολυθεσία ορισμένων που αξιοποιώντας τις θέσεις τους χτίζουν προς ιδίον όφελος αυτοκρατορίες.

    Η εποχή των αυτοκρατοριών έχει παρέλθει ανεπιστρεπτί και καλό είναι να το συνειδητοποιήσουμε όλοι μας…

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 18/11/2008

  249. Εύγε Κόκκινε Οκτώβρη!!!

    Σχόλιο από zizanio | 18/11/2008

  250. Καλή ξεκούραση Ομέρ.

    Ζιζάνιο, δεν υποστηρίζω την «ηγετική ομάδα» της Αθήνας. Αλλά το να επικετρωνεται όλη η κριτική προς αυτήν, λες και δεν υπάρχουν αντίστοιχες ομάδες στη Δυτική Μακεδονία, στη Θεσσαλονίκη και αλλαχού, δεν είναι σωστό. Συμφωνώ με τις διαπιστώσεις του Ομέρ και διαφωνώ με τη δαιμονοποίηση που διαφαίνεται πίσω από πολλές απορίες που κατατίθενται.

    Όσο μπορώ να γνωρίζω, η κατάσταση στην Αθήνα δεν είναι χειρότερη απ’ αυτή που υπάρχει αλλού. Αντίθετα σε πολλά σημεία είναι πολύ καλύτερη. Δημιουργήθηκαν θεσμοί, μπήκαν στη διαδικασία των ευρωπαϊκών προγραμμάτων, απέκτησαν μεγάλη τεχνογνωσία. Αυτά όλα πρέπει να τα μετασχηματίσεις ομαλά και να τα εντάξεις δημιουργικά στις νέες πανελλαδικές δομές.

    Σ’ αυτό το σημείο λοιπόν αντί να υπάρχει προβληματισμός για το πώς θα γίνει αναπτύσσεται μια φιλολογία κινδυνολογική, που λίγο μένει να κατηγορήσει τους Πόντιους της Αθήνας για βατοπαιδινές πρακτικές. Αυτά όλα είναι παράλογα συμπτώματα μιας βαριάς αρρώστιας.

    Ναι στη βελτιστοποίηση, ναι στον παραμερισμό των κυκλωμάτων, όχι στην καταστροφή…

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 18/11/2008

  251. Συμφωνώ Ματσουκάτε.

    Το πρόβλημα δεν είναι μόνο στην Αθήνα.

    Για κάποιο λόγο όμως ξεκίνησε απο κει.

    Στην Αθήνα απλά υπάρχουν λεφτά και εξουσία!!!

    Και δυστυχώς πολλά ξεκινούν απο κει…

    Σχόλιο από zizanio | 18/11/2008

  252. κ. Ματσουκάτες

    Αναφέρεις στο σχόλιο σου «Ναι στη βελτιστοποίηση, ναι στον παραμερισμό των κυκλωμάτων, όχι στην καταστροφή…»

    Θα μου επιτρέψεις να σου υπενθυμήσω ότι παρασιτικά δεν μπορούμε να επιτρέψουμε σε κανέναν να υπάρχει. Όχι στον παραμερισμό των κυκλωμάτων αλλά στην απαξίωση και διάλυση τους…

    Θα συνεχίσουμε αργότερα…

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 18/11/2008

  253. «Όχι στον παραμερισμό των κυκλωμάτων αλλά στην απαξίωση και διάλυση τους…».

    Και πάλι «Εύγε Κόκκινε Οκτώβρη».

    Σχόλιο από zizanio | 18/11/2008

  254. Κόκκινε (τηλεοπτικέ) Οκτώβρη,

    η ΠΟΕ υπήρξε γέννημα μιας πολύχρονης ανάγκης. Ήταν η μόνη δυνατότητα που έμενε στον υγιή ποντιακό χώρο για να αντιμετωπίσει τα κυνικά συμφέροντα και την τρομοκρατία προς τους συλλόγους που ασκούσε η Αγία Οικογένεια. Και αυτή την πολύχρονη και επώδυνη διαδικασία την ξεφτιλίζεις πολύ εύκολα γράφοντας ότι η όλη κριτική προς το προηγούμενο διεφθαρμένο σύστημα γίνεται γιατί:

    «γιατί τους πήραν το γλειφιτζούρι από τα χέρια…»

    Η ΠΟΕ υπήρξε μια μεγάλη διαδικασία που σε μεγάλο βαθμό ξεκίνησε από συλλόγους που μπούχτισαν την αθλιότητα που υπήρχε από την ηγετική ομάδα της ΠΟΠΣ, που ως εκ θαύματος ήταν η ίδια πάνω κάτω που διαχειριζόταν και το πανΙερότατο Ίδρυμα της Παναγίας Σουμελά, που δεν έχει ούτε ιερό ούτε και όσιο.

    Οι σύλλογοι της ΟΠΣΝΕ αποφάσισαν τότε για το κοινό καλό να εγκαταλείψουν την αθηναϊκή ασφάλεια και να συμμετάσχουν στο εγχείρημα της δημιουργίας πανελλαδικών θεσμών. Τότε ήταν μια ιστορική ευκαιρία να συμμετασχει και η ηγετική ομάδα της ΠΟΠΣ στο ενωτικό εγχείρημα. Αλλά τα ζύγιασαν καλά, ως Κρωμναίοι έμποροι και είδαν ότι αλλού είναι τα ταπεινά τους συμφέροντα. Και παρέμειναν έτσι μόνοι, με τους ελάχιστους συλλόγους τους, τα ΚΕΚ τους και τη μεγάλη μπίζνα: το μοναστήρ’ τη Παναϊας

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 18/11/2008

  255. Κόκκινε (τηλεοπτικέ) Οκτώβρη,

    η ΠΟΕ υπήρξε γέννημα μιας πολύχρονης ανάγκης. Ήταν η μόνη δυνατότητα που έμενε στον υγιή ποντιακό χώρο για να αντιμετωπίσει τα κυνικά συμφέροντα και την τρομοκρατία προς τους συλλόγους που ασκούσε η Αγία Οικογένεια

    SYMFONO MATSOYKATES GIA TIN AGIA OIKOGENEIA

    BLEPOYME OMOS SE DIAFORA SPOS KAI IDRYMATA
    NA DIMIOYRGOYNTAI KAI ASKOYN TROMOKRATIA
    OSIES OIKOGENIES POY TO KALO EINAI
    PROSTATEYOYN KAI TON TANIMANIDISMO

    29 NOEMBRIOY NA EISTE OLOI EKEI GENIKI SINELEYSI POE

    Σχόλιο από einos | 18/11/2008

  256. Παίδες τι έγινε;

    Τώρα που επανήλθα είδα ότι υπάρχει ύφεση κι αφοπλισμός!

    Γιατί;

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/11/2008

  257. Ομέρ, εγώ πού δέν είμαι μέσα στά πράγματα, είμαι πολύ χαρούμενος γι αυτό πού προηγήθηκε. 257 σχόλια καί δέν έγινε τό μεγάλο κουρούμπελο. Κι αυτό χάρη στίς αρετές που κατα περίπτωση κατέδειξαν οι ομιλητές.
    Ο mumul μέ την υπομονή του καί τό ήθος του
    Ο Τάσος πού επιδεικνύει ένα πρωτοφανές καλόπιστο καί δεκτικό πρόσωπο.
    Ο Κόκκινος Οκτώβρης πού μέ νηφαλιότητα, υπομονή, σωκρατική μαιευτική, πλουτίζει τόν διάλογο.
    Ο Ματσουκάτες, πού τιθασεύοντας τόν εριστικό εαυτό του, θέτει καίρια θέματα.
    Τό zizanio πού προκαλεί χωρίς νά πολώνει.
    Ο einos πού όσο προχωρά η συζήτηση δίχνει τό καλό συζητητικό του πρόσωπο καί σταδιακά εξευγενίζεται 🙂
    ο omer πού αναστέλλοντας την αρβανίτικη πλευρά του, προάγει ως αδμινήστορας τόν διάλογο.

    vripolίδης χαρούμενος

    Σχόλιο από vripol | 18/11/2008

  258. Μπράβο βρε βripolίδη

    τουλάχιστον μου έμεινες εσύ για να με κρατάς συντροφιά.

    Όπως βλέπεις οι υπόλοιποι (Μ-π και μουμούλ) την κοπάνησαν και πάλι και μ΄άφησαν να κρατάω εγώ σκοπιά.

    Πάντως θα ήθελα να βγάλεις κάποια συμπεράσματα από αυτά που ειπώθηκαν παραπάνω.

    Εκτός από το γεγονός ότι είναι ιστορική αυτή η συζήτηση γιατί ποτέ μα ποτέ ο ποντιακός χώρος δεν κάθησε να μιλήσει ήρεμα, να θέσει τις διαφωνίες και να διαφωνήσει, έχουμε και πολλές τάσεις πολιτικές, τοπικές, ψυχολογικές που χρήσιμο θα ήταν να αναλυθούν.

    Και εδώ το αναλυτικό πνεύμα το έχεις εσύ ως γιατρός, γιατί για να συνθέσεις και να βγάλεις τή διάγνωση πρέπει πρωτίστως να αναλύσεις τα συμπτώματα κ.λπ.

    Εμπρός λοιπόν! Ανασκουμπώσου και ξεκίνα!

    (δεν είναι προσταγή αλλά ταπεινή παράκληση)

    Ομέρ παράκλειτος

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/11/2008

  259. Τήν ιατρική εκάλεσες διέξοδο νά δώσει,
    εκεί πού δέν εμπόρεσαν πολιτικοί καμπόσοι,
    τού ποντιακού μας τού μιλέτ την νόσο νά διαγνώσει,
    καί τόν βαρέως πάσχοντα απ τον χαμό να σώσει.

    Πρώτη έρχεται η συλλογή σημείων καί συμπτωμάτων,
    πού ταλανίζουν τό κορμί των δυστυχών θυμάτων.

    Διακρίνω ως μείζον πρόβλημα τού Ποντιακού μας χώρου,
    παντιότροπα ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ πού αλλού αλληθωρίζουν,
    μάς βλέπουν ως ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑ καί ως ψηφορυχείο
    τόν Πόντο εκμεταλλεύονται καί κανουνε ταμείο.

    Αυτά λοιπόν συμπλέκονται μ εγωισμούς Ποντίων
    πού ως τού κόσμου ομφαλοί μ’ ύφος καρδιναλίων,
    τό έμβρυον υποδύονται πού οταν μεγαλώσει,
    συντρίβοντας αλλόδοξους ΤΗΝ λύση θά μας δώσει.

    Σάν κόψαν οι ηγήτορες την μεταξύ τους σχέση
    εμφύσησαν στούς οπαδούς τού δόγματος την ζέση,
    και μισαλλόδοξες ορδές χυθήκαν στήν υφήλιο,
    γιά να θυμίζουν τό ρητ’ «όπου πούτ-ος καί βασίλειο»

    ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ κι ΕΓΩΙΣΜΟΙ, και ΧΑΜΗΛΗ ΚΟΥΛΤΟΥΡΑ
    συνθέτουνε τό νόσημα πού συντηρεί μουρμούρα,
    και κάνει τούς αγνότερους νά δείχνουν δυσπιστία,
    σπέρνει απογοήτευση καί μαύρη απελπισία.

    Κι όμως από την τέφρα της η ελπίς ξαναγεννιέται,
    καί μίά νεότερη γενιά νάτη , νάτη πετιέται,
    ζητα να σκέπτεται εύκαμπτα μακριά από στοιχίσεις
    στού αγώνα μές την ΚΙΝΗΣΗ χτίζει νέες ΣΥΓΚΛΙΣΕΙΣ
    πού αναδομούν τό παρελθόν συνθέτοντας τό μέλλον,
    μακριά απ τις μάντρες τών ταγών καί τών τρανών σεφτέλων.

    vripolίδης οραματίδης

    Σχόλιο από vripol | 18/11/2008

  260. Την συμπάθειά σου ω μέγιστε vripolίδη
    που μπαίνω στα vripolχώραφά σου (σχ.258)
    αλλά μια-δυό παρεκλίσεις (αριστερές βεβαίως) θα είχα από την διάγνωσή σου.
    Αντί για εκείνη την υπομονή στην ταπεινότητά μου εάν έβαζες αναβράζον δισκίο θα ήταν πιο ασφαλής διάγνωση

    mumul ο επανακάμψας

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/11/2008

  261. Μπράβο βρε vripolίδη

    τα είπες όλα με τον καλύτερο τρόπο!

    Καλώς ήρθες απ’ τα μέρη μας mumul 8)

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/11/2008

  262. Δυο κουβέντες έτσι στα πεταχτά
    στον κόκκινο οκτώβρη που ωφείλω, και όπου αλλού εστιάσουν οι κουρασμένοι οφθαλμοί μου .

    «..Αναμενόμενο ήταν, έπρεπε να βρω τρόπο να το αποκαλύψεις….Και με ανάγκασες να βάλλω εναντίον σου για να αποκαλύψεις επιτέλους αυό που γνώριζες και είχες αφήσει να φανεί ότι ξέρεις;»
    Δηλαδή εσύ εγνώριζες ότι εγώ εγνώριζα και ακολούθησες συγκεκριμένη τακτική έτσι ώστε να με αναγκάσεις να σε αναγκάσω να βάλλεις εναντίον μου για να το αποκαλύψω στο φιλοθεάμον κοινό !!!!
    Τσ, τσ, τσ πως τα λές έτσι βρε παιδί μου , που τα βρίσκεις.

    «..Εκτός και αν έψαξες και τη βρήκες..»
    Όχι προς θεού, είπαμε αναγκαζω, αναγκάζεις, αναγκαζει κλπ κλπ

    «..καλό είναι να μας αναρτήσεις και τους “λοιπούς συλλόγους” που περιλαμβάνονται στη ΝΟΣΤΟΣ. Για να βγάλουμε ορισμένα ενδιαφέροντα συμπεράσματα…»
    Κοίταξε, έτοιμο φαί σου έδωσα και δεν το εκτιμάς.
    Μην είμαστε και πλεονέκται, μην είμαστε και πλεονέκται..ψάξε και σύ λιγάκι,
    ειδικά αν είναι να μας χαρίσεις ορισμένα ενδιαφέροντα συμπεράσματα όπως αυτά παραπάνω περί» σ’ αναγκάζω, μ’αναγκάζεις»…

    «..Και από το 2007, τη σελίδα στο internet ένας δεν αξιόθηκε να την αλλάξει; Όχι τίποτε άλλο, αλλά είναι χρηματοδοτούμενη από την Ε.Ε…»
    Φτου σας ρε, μια σελίδα στο internet δεν αξιοθήκατε να αλλάξετε. Εδώ κόκκινε οκτώβρη μαζί σου. Ααα το σωστό να λέγεται..

    «..Αφού, καλέ μου φίλε mumul τελειώνουμε, προς το παρόν, με τη ΝΟΣΤΟΣ, περιμένω τα καλά σου νέα για άλλα δύο προγράμματα που υλοποιεί η ΟΠΝΣΕ:
    1. στην ΚτΠ
    2. στην Αναντυξιακή Σύμπραξη ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ..»

    Άντε πάλι με την ΟΠΣΝΕ. Αν είναι να σου πω και μετά να έρχεσαι να λες ότι σε ανάγκασα να μ’ αναγκασεις κλπ κλπ , χωρίς να απαντάς που, ούτως εχόντων των πραγμάτων, πηγαίνει η περί ΟΠΣΝΕ ρητορική σου , να λείπει το βύσσινο.
    Η αλήθεια είναι ότι για τα συγκεκριμένα δεν γνωρίζω και βαριέμαι και να ψάξω.

    Μια χαρά βλέπω τα πας με τα του Ιδρύματος , μετά δε τα επανειλημμένα «εύγε» που εισέπραξες απο του εσχάτως αφιχθέντος μετά των τρομερών αναλύσεών του ζιζανίου ποιος σε πιάνει.

    κόκκινε οκτώβρη
    Όπως σου ξαναείπα ήδη από το σχ 168 με ειλικρίνεια:
    «..να ασχοληθούμε με κάποια όντως ουσιαστικά, κατ’εμέ’ θέματα που έχεις εσύ, και άλλοι συνομιλητές, επισημάνει..»
    αλλά όχι έτσι, με φωτοβολίδες στον αέρα για να τσιμπάει η μαρίδα.
    Πως το είχε πει σε μια τηλεοπτική εκπομπή ο Χαλβατζής ?
    » Μη γαμείς την συζήτηση» ?
    Ε κάπως έτσι. Θεωρώ ότι εσύ κόκκινε οκτώβρη αντιλαμβάνεσαι πλήρως την παραπάνω φράση και δεν την παρεξηγείς.
    Άλλως την αποσύρω πάραυτα

    μετά τιμής
    mumul

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 19/11/2008

  263. Φίλε μου καλέ, καλέ μου φίλε

    Αν, όπως είπες «η ΠΟΕ υπήρξε γέννημα μιας πολύχρονης ανάγκης» αυτό θα φανεί στην πορεία από την εξέλιξη της στο χρόνο. Το θέτω εντελώς καλοπροαίρετα, καθότι ο χρόνος κρίνει τα κίνητρα και τις προθέσεις.

    Το μόνο σίγουρο είναι ότι ο χώρος επιζητούσε μια αλλαγή, χωρίς όμως να είναι άμοιροι ευθυνών όλοι όσοι αποδέχονταν την προηγούμενη κατάσταση. Η λογική «με βιάζουνε, ας το απολαύσω αφού δεν μπορώ να κάνω αλλιώς» νομίζω δεν αντέχει σοβαρής κριτικής. Γιατί όλα αυτά τα χρόνια δεν ακούστηκε ούτε κιχ, αναφέρομαι στο δικό μου γεωγραφικό χώρο, αλλά και αλλού, όπου έχω γνώση.

    Η δε φράση “γιατί τους πήραν το γλειφιτζούρι από τα χέρια…” θα δεις ότι εντάσσεται στην παραπάνω λογική.

    Κακά τα ψέματα, ελάχιστοι διαμαρτυρήθηκαν για το προηγούμενο καθεστώς, όσο κανείς δεν έπαιρνε την πρωτοβουλία για μια αλλαγή, όπως συντελέστηκε με τη δημιουργία της Π.Ο.Ε.

    Όπως και η Π.Ο.Ε. αποτελεί τη σύγκλιση ετερόκλητων δυνάμεων που, η καθεμιά, για τους δικούς της λόγους και κίνητρα εντάχθηκε. Άλλοι από απογοήτευση, άλλοι από αγανάκτηση και οργή, άλλοι γιατί «τους πήραν το γλειφιτζούρι από τα χέρια», άλλοι για να εξυπηρετηθούν, άλλοι για να ικανοποιήσουν προσωπικές φιλοδοξίες και άλλοι γιατί πίστεψαν στο εγχείρημα και το υποστήριξαν με όλες τους τις δυνάμεις.

    Ο καθείς από όλους αυτούς θα κριθεί για την υπευθυνότητα και τη συνέπεια του στους διακηρυγμένους σκοπούς της προσπάθειας. Όχι μόνο αυτούς που προβλέπονται καταστατικά αλλά και σε εκείνους που λησμονήσαν ή απόπαράλειψη άφησαν εκτός.

    Και ο σημαντικότερος είναι, κατά την ταπεινή μου γνώμη, η οργάνωση και η ενιαία δομή του χώρου.

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 19/11/2008

  264. Κόκκινε Οκτώβρη, μάλλον αγνοείς τις κινήσεις που έγιναν πριν από την ίδρυση της ΠΟΕ για δημοκρατικό μετασχηματισμό του ποντιακού χώρου και συνάντησαν την αντίδραση συγκεκριμένων μηχανισμών που αναλύθηκαν κυρίως από τον «Ματσουκάτε«.

    Θα σου θυμίσω, τις προσπάθειες που έγιναν για έναν τέτοιο μετασχηματισμό μετά το 4ο Παγκόσμιο Συνέδριο του Ποντιακού Ελληνισμού (1996) από την Επιτροπή Προσωπικοτήτων, που αυτό το Συνέδριο εξέλεξε. Η Επιτροπή αυτή, με προεξάρχοντες τους Καστανίδη και Λαζαρίδη, κατάφερε -παρόλη την αντίδραση τότε της ΟΠΣΝΕ που βρισκόταν υπό έλεγχο της Ομάδας Χαραλαμπίδη και δεν συμμετείχε στο Παγκόσμιο Συνέδριο, όπως και η αδύναμη ΟΠΣΒΕ- να εξασφαλίσει τη συναίνεση της πλειοψηφίας των συλλόγων για την πραγματοποίηση ενός οργανωτικού συνεδρίου όπου θα αποφασιζόταν η δημιούργία μιας νέας ενωτικής ομοσπονδίας.

    Όταν όμως οι μηχανισμοί που δρούσαν εντός της ΠΟΠΣ και πίστευαν ότι μπορούσαν να πειθαρχήσουν και να εκμεταλλευτούν την τάση της βάσης για υπέρβαση της ρήξης με τη δημιουργία μιας νέας πανελλαδικής ομοσπονδίας, είδαν ότι οι σύλλογοι κινιόνταν αυτόνομα, τότε
    υπονόμευσαν την Επιτροπή Προσωπικοτήτων και με τη δράση τους ακύρωσαν κάθε προοπτική για μια ειρηνική μετεξέλιξη.

    Από ‘κει και πέρα ότι προέκυψε και οδήγησε μετά από χρόνια στην ίδρυση της ΠΟΕ ήταν αναπόφευκτο.

    Δηλαδή η δημιουργία της ΠΟΕ δεν υπήρξε αποτέλεσμα παρθενογένεσης για τους ταπεινούς λόγους που αναφέρεις, αλλά κατάληξη πολύχρονων προσπαθειών που δεν ευοδώθηκαν εξαιτίας, αποκλειστικά, των τότε ηγητόρων της ΠΟΠΣ.

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 19/11/2008

  265. Στον εκλεκτό και μετά τιμής mumul,

    Δύο, τρεις επισημάνσεις… και αν είναι παραπάνω ας με χρεώσει…

    «Αναμενόμενο ήταν, έπρεπε να βρω τρόπο να το αποκαλύψεις….Και με ανάγκασες να βάλλω εναντίον σου για να αποκαλύψεις επιτέλους αυό που γνώριζες και είχες αφήσει να φανεί ότι ξέρεις; Δηλαδή εσύ εγνώριζες ότι εγώ εγνώριζα και ακολούθησες συγκεκριμένη τακτική έτσι ώστε να με αναγκάσεις να σε αναγκάσω να βάλλεις εναντίον μου για να το αποκαλύψω στο φιλοθεάμον κοινό».

    1. Δεν νομίζω ότι κανείς εδώ μέσα να αποτελεί φιλοθεάμον κοινό, αποτελεί προσβολή για όσους συμμετέχουν στο διάλογο αλλά και για σένα. Δεν νομίζω να μας διασκεδάζεις εδώ μέσα, ώστε να αποτελούμε φιλοθεάμον κοινό. Συζήτηση κάνουμε.

    2. Σε κανένα σημείο του κειμένου μου δεν υπάρχει το ρήμα αναγκάζω που να απευθύνεται προς εσένα. Είναι θέμα αρχής σε έναν διάλογο. Στο μοναδικό σημείο που χρησιμοποιείται αναφέρεται σε ΕΜΕΝΑ και τίθεται ΕΡΩΤΗΜΑΤΙΚΑ. Συνεπώς ουδεμία τέτοια λογική υφίσταται.

    3. Για αυτό και το σχόλιο περί προσεκτικότερης ανάγνωσης. Όπως ανέφερα, με αναγκάζεις να σε τσιγκλίσω για να το θέσεις δημόσια.

    4. Από το σχ. 168 μου δείχνεις ότι γνωρίζεις την τροποποίηση του καταστατικού, λέγοντας «Αν παρ’ελπίδα εξευρίσκετο μια τροποποίηση καταστατικού του ΝΟΣΤΟΥ ή μια περί αυτού ανακοίνωση η όλη μέχρι τώρα ρητορική(δεν αποτελεί αιχμή ο όρος) περί ΟΠΣΝΕ θα ήταν χωρίς καμιά απολύτως ουσία . Έτσι δεν είναι?»΄, και το πιστοποιείς στο σχ. 202 που αναφέρεις την τροποποιητική πράξη.
    Μπορώ να δεχτώ άπειρους λόγους για αυτή την ετεροχρονισμένη απάντηση αλλά όπως έχω πει παραπάνω σκόπός είναι να προωθείτε ο διάλογος και όχι να παλινδρομούμε στι ίδιο θέμα.

    5. Συνεπώς η όποια ρητορική «σε αναγκάζω, με αναγκάζεις» είναι τουλάχιστον ατυχής.

    Τώρα για το έτοιμο φαγητό, επειδή δεν έχω τις προσβάσεις που διαθέτεις για το συγκεκριμένο, για αυτό και σου ζήτησα να μας το κοινοποιήσεις. Η επισήμανση «για να βγάλουμε ορισμένα ενδιαφέροντα συμπεράσματα» δεν αποτελεί αιχμή για σένα, καθότι το έχω αναφέρει αρκετά νωρίτερα. Είναι ένα σημείο που χρήζει διερεύνησης.

    Επίσης, αν θεωρείς έτοιμη τροφή κάτι αναμενόμενο… σε πληροφορώ ότι το fast food δεν είναι κάτι που επιλέγω. Η ουσία δεν είναι αυτή καθεαυτή η τροποποίηση αλλά:
    1. το περιεχόμενο της.
    2. η έγκριση της από τη διαχειριστική αρχή.

    Και κάτι ακόμη, για τα «αδέσποτα καταστατικά»…

    ΕΙΤΕ στο έδωσαν με οποιονδήποτε τρόπο.

    ΕΙΤΕ το απέπασες με τις γνωριμίες σου.

    ΕΙΤΕ έβαλες δικηγόρο να το αναζητήσει από το Πρωτοδικείο, με το αιτιολογικό ότι έχεις έννομο συμφέρον, προκειμένου το δικαστήριο να σου δώσει αντίγραφο της.

    Σε κάθε περίπτωση ΤΟ ΕΧΕΙΣ και ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙΣ.

    Και συνεχίζω…

    …»Αφού, καλέ μου φίλε mumul τελειώνουμε, προς το παρόν, με τη ΝΟΣΤΟΣ, περιμένω τα καλά σου νέα για άλλα δύο προγράμματα που υλοποιεί η ΟΠΝΣΕ:
    1. στην ΚτΠ
    2. στην Αναντυξιακή Σύμπραξη ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ»

    για να συμπληρώσεις παρακάτω…

    «Η αλήθεια είναι ότι για τα συγκεκριμένα δεν γνωρίζω και βαριέμαι και να ψάξω».

    Αφού δεν γνωρίζεις, μην τα προσπερνάς έτσι αβασάνιστα… γιατί καταρρίπτουν τα περί απεμπλοκής της ΟΠΣΝΕ. Και είναι έργα που δεν έχουν κλείσει ακόμη.

    Αν και με εντυπωσιάζει ότι δεν γνωρίζεις, όταν είναι αναρτημένα στο site της ΟΠΣΝΕ και μάλιστα στην εισαγωγή…

    Το αναφέρω γιατί σε επαινούν για την έρευνα σου… Πως σου ξέφυγε τούτο έχω μόνο μια απορία.

    Και αφού δεν γνώριζες, γιατί απαντούσες στις περί αυτού αιτιάσεις μου.

    Είναι, τουλάχιστον, άκομψο να αντιπαρατίθεσαι για ένα θέμα, που τόσο αβασάνιστα αποκαλύπτεις ότι «Η αλήθεια είναι ότι για τα συγκεκριμένα δεν γνωρίζω και βαριέμαι και να ψάξω».

    Ατυχής δήλωση; Να δεχτώ ότι ήταν μια κακή στιγμή; Απλά στιγματίζει την αξιπιστία σου και καλό είναι να αποφεύγουμε ΟΛΟΙ ανάλογα ατοπήματα. Δεν γνωρίζω, δεν απαντώ για να μην εκτίθεμαι. Απλά, όμορφα και ξεκάθαρα.

    Όπως σωστά είπες… «να ασχοληθούμε με κάποια όντως ουσιαστικά, κατ’εμέ’ θέματα που έχεις εσύ, και άλλοι συνομιλητές, επισημάνει».

    Δεν είναι η ΝΟΣΤΟΣ το σημαντικό… Τα άλλα δύο πουλέν είναι που καίνε και κανείς δεν ομιλεί…

    Στοιχεία αρκετά σου έδωσα και με ένα κλικ στο internet θα δεις πολλά και ενδιαφέροντα.

    Και την άποψη μου σου είπα ότι δεν θα ηρεμήσει η κατάσταση καθότι τα ίδια πρόσωπα θα συνεχίσουν να προσφέρουν τις υπηρεσίες τους με διαφορετική ιδιότητα. Εκτίμηση είναι… ο χρόνος θα την κρίνει.

    Όπως προείπα και σε άλλο σχόλιο μου «Και μην παρεξηγήσε τόσο εύκολα…». Αυτό περιγράφει εν μέρει τη στάση μου απέναντι σου.

    Όσο για το περί «Μη γαμείς την συζήτηση», η τοποθέτηση δεν μπορεί να γίνει αποδεκτή καθότι ο τόπος πάσχει από υπογεννητικότητα.

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 19/11/2008

  266. Αγαπητοί φιλοι, παρακολουθώντας κατά δύναμη τη συζήτησή σας, βλέπω ότι έχετε πολύ μεγάλο πρόβλημα. Σίγουρα υπάρχουν σοβαροί άνθρωποι άλλά φαίνεται ότι κυριαρχεί στους Πόντιους το συμφεροντολογικό μικροπολιτικό κλίμα και η αμάθεια.

    Αν μου επιτρέπετε να σας προτείνω κάτι, παρότι δεν είμαι Πόντιος αλλά σας βλέπω με αγάπη, είναι να προσέξετε τη νεολαία σας. Την οργανωμένη νεολαία σας. Να μην τη αφήσετε να γίνει βορά σε ύποπτους προστάτες που πάντα κινούνται στο σκοτεινό παρασκήνιο και έχουν τα δικά τους συμφέροντα. τα οποία πάντα βρίσκονται σε αντίθεση με τα συμφέροντα μιας υγιούς νεολαίας. Στις δύο ανακοινώσεις των νεολαίων που παρατέθηκαν πάνω (σχόλιο 41) είναι ορατές τέτοιες εξωθεσμικές λειτουργίες. Και μπορώ να πω ότι σε τέτοιες περιπτώσεις το κύριο βάρος το επωμίζεται αυτός που ανοίγει τη ρήξη μέσα στη νεολαία και την υποτιμά τόσο χοντρά. Σε σας το άνοιξε ο πρόεδρος και στην παγίδα έπεσαν και οι υπόλοιποι που έγραψαν σπασμωδικά και άρχισαν να βρίζουν. Μέγα λάθος και των δύο. Μαζέψτε τους! Αλλιώς ο χώρος σας θα καταλήξει αρένα.

    Σχόλιο από Ζωνιανίτης | 19/11/2008

  267. Το ότι η Π.Ο.Ε. δεν προέκυψε από παρθενογέννηση το έχω επισημάνει αρκετά σχόλια παραπάνω. Σίγουρα προηγήθηκαν ενέργειες προς ευόδωση του σκοπού, το περιεχόμενο των οποίων δηλώνω ότι αγνοώ. Το σχόλιο μου, όμως, δεν αναφερόταν σε αυτό.

    Η προηγούμενη επισήμανση περί ετερόκλητων δυνάμεων δεν αδικεί τη δυναμική που γέννησε το μόρφωμα που λέγεται Π.Ο.Ε. αλλά περιγράφει μια πραγματικότητα. Ότι καθείς προσχώρησε στο εγχείρημα για τους δικούς του λόγους.

    Άλλοι από απογοήτευση..
    Άλλοι από αγανάκτηση και οργή…
    Άλλοι γιατί “τους πήραν το γλειφιτζούρι από τα χέρια”…
    Άλλοι για να εξυπηρετηθούν…
    Άλλοι για να ικανοποιήσουν προσωπικές φιλοδοξίες…
    Άλλοι γιατί πίστεψαν στο εγχείρημα και το υποστήριξαν με όλες τους τις δυνάμεις.

    Η πλειοψηφία των συλλόγων συμμετείχε γιατί πίστεψε στην αλλαγή, την οποία αποζητούσε και προσδοκούσε. Αυτό, όμως, δεν αναιρεί και τα προηγούμενα κίνητρα. Και αυτό εύκολα μπορεί να διαπιστωθεί από αποκλίνουσες συμπεριφορές και στρατηγικές ορισμένων.

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 19/11/2008

  268. Ζωνιανίτη ευχαριστούμε για την παρέμβαση. Ήταν μια εξαιρετικά ευχάριστη παρένθεση σε μια όντως βαριά συζήτηση.

    Κόκκινε Οκτώβρη, στην προσέγγισή σου αυτή του σχολίου 268, περιγράφεται πολύ ρεαλιστικά η κατάσταση.

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 19/11/2008

  269. Ρε τι μπορεί να μάθει κάποιος …

    Όσο για το περί “Μη γαμείς την συζήτηση”, η τοποθέτηση δεν μπορεί να γίνει αποδεκτή καθότι ο τόπος πάσχει από υπογεννητικότητα.

    Χα !!! Πρόταση προς όλους τους συνδαιτυμόνες να επιδώσουμε μέγα βραβείο για την συμβολή του κόκκινου οκτώβρη στο τεράστιο πρόβλημα υπογεννητικότητας της χώρας μας με το εξαιρετικά πρωτότυπο και ευφυή τρόπο που ο ίδιος ανακάλυψε: «να γαμεί συζητήσεις» .Εδώ, δεν μπορώ παρά να σου δώσω και τα δικά μου «εύγε».

    Απλά στιγματίζει την αξιοπιστία σου και καλό είναι να αποφεύγουμε ΟΛΟΙ ανάλογα ατοπήματα. Δεν γνωρίζω, δεν απαντώ για να μην εκτίθεμαι. Απλά, όμορφα και ξεκάθαρα.

    Όσο για την αξιοπιστία του καθένα αυτή κρίνεται από αυτά που λέει και από τα στοιχεία που καταθέτει για την απόδειξη των ισχυρισμών του.
    Εγώ κατέθεσα , ΕΣΥ ?
    Εσύ κανένα
    Ή μήπως θέλεις να σου ξαναθυμίσω τα ερωτήματα μου προς εσένα , στα από καιρού σχόλια τα οποία επιμελώς αποφεύγεις να απαντήσεις και να φέρεις στοιχεία ?

    mumul

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 19/11/2008

  270. Μπήκες σε μια συζήτηση που κανείς δεν ενδιαφερόταν επί της οσυάις αν η ΟΠΣΝΕ υπάρχει ή διαλύθηκε. Παρατέθηκαν πλήθος στοιχείων ότι η ΟΠΣΝΕ λειτουργεί μια χαρα. Συγκεκριμένα πράγματα:
    1. πρόγραμμα στην ΚτΠ.
    2. Αναπτυξιακή Σύμπραξη ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ.

    Εσύ, κολλημένος στο ΝΟΣΤΟ και τα συναφή αλλά επιμένεις ΟΠΣΝΕ δεν υπάρχει, συμπληρώνοντας ανερυθρίαστα ότι για τα παραπάνω:

    «Η αλήθεια είναι ότι για τα συγκεκριμένα δεν γνωρίζω και βαριέμαι και να ψάξω».

    Τα σχόλια είναι περιττά… Δεν έχω να συμπληρώσω τίποτα. Τα ΣΤΟΙΧΕΙΑ είναι τα σημεία 1 & 2. Εκτός αν για σένα δεν αποτελούν στοιχεία. Αλλά, ξέχασα… «δεν γνωρίζω και βαριέμαι και να ψάξω».

    Όλοι έψαξαν και βρήκαν, εκτός από εσένα που αναφέρεσαι και επιμένεις μόνο για τη ΝΟΣΤΟΣ, για να μας πεις οτί η ΟΠΣΝΕ απέθανε…

    Σου είπα, ότι μου είναι παντελώς αδιάφορο αν θα υπάρχει ΟΠΣΝΕ, μία ή πολλές ομοσπονδίες, ΕΦΟΣΟΝ συντηρείται το ίδιο νοσηρό κλίμα.

    Mumul δεν νομίζω ότι μπορεί να γίνει συζήτηση. Αν δεν γνωρίζεις, πάνε πρώτα να μάθεις για αυτά και μετά ευχαρίστως να συζητήσουμε.

    Βλέπεις στα περί ΝΟΣΤΟΣ ανέφερες και προσκόμισες κάποια στοιχεία, αλλά επιλεκτικά. Άλλα είναι τα ουσιώδη για να αντλήσουμε επιτέλους «τα ενδιαφέροντα συμπεράσματα».

    Δεν έχω την πολυτέλεια να αναλώνω το χρόνο μου να σε πείσω για κάτι που ομολογείς «δεν γνωρίζω και βαριέμαι και να ψάξω».

    Όσο για τα περίφημα ερωτήματα σου, θέσε τα για να δούμε ποιος δεν απάντησε σε τι. Γιατί τους φθηνούς και άνευ νοήματος εντυπωσιασμούς σου τους βαρέθηκα.

    Για να γίνουμε κατανοητοί κ. «δεν γνωρίζω και βαριέμαι και να ψάξω».

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 19/11/2008

  271. Σημειωτέον, κύριε “δεν γνωρίζω και βαριέμαι και να ψάξω” ότι τα 9/10 του κειμένου μου τα έκανες γαργάρα.

    Η σιωπή, ξέρεις, στη δικονομία αλλά και την ίδια τη ζωή σημαίνει αποδοχή…

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 19/11/2008

  272. Όπως και την τακτική, επιτίθεμαι όταν εκτίθομαι για να πάει η συζήτηση αλλού…

    Ζητώ συγνώμη για την τμηματική ανάρτηση των σχολίων, για τεχνικούς λόγους.

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 19/11/2008

  273. Κόκκινος Οκτώβρης

    και σένα σε παρακολούθησα από την αρχή. Όσο μπόρεσα. Είχες μια ειρωνία και έναν αφ’ υψηλού σαρκασμό στα σχόλια σου. Επειδή εμείς είμαστε εδώ θαμώνες από καιρό να σου πω ότι ο mumul είναι κατ’ εξοχήν ήπιος και χιουμορίστας. Ο Βριπολίδης πιο πα΄νω τον χαρακτήρισε ως εξής: «Ο mumul μέ την υπομονή του καί τό ήθος του».

    Τώρα πώς κατάφερες να τον κάνεις να χάσει όλα του τα δυσικά χαρακτηριστικά που εμείς γνωρίσαμε, μόνο εσύ το ξέρεις.

    Σχόλιο από Ζωνιανίτης | 19/11/2008

  274. Άκουσα ότι μόλις κλείσουν τα προγράμματα που υλοποιεί η ΟΠΣΝΕ θα διαλυθεί και απ’ οτι ξέρω είναι ζήτημα μηνών.
    Πραγματικά θέλω να δω τότε τι άλλο θα βρούμε για να σχολούμαστε!!!
    Όσον αφορά τα στοιχεία που φέρνεις αγαπητέ κύριε κόκκινε Οκτώβρη στα σημειά 1&2 μήπως μπορείς να μας πεις απ’όλα αυτά πόσα λεφτά διαχειρίστηκε η ΟΠΣΝΕ;

    Σχόλιο από Εγώ | 19/11/2008

  275. Καλησπέρα σε όλους!

    θα μπορούσε το αγαπητό ζιζάνιο να μου απαντήσει στην παρακάτω πρόταση του:
    «Θα μιλήσω αγαπητέ Ματσουκάτε γιατί έχω να πω αρκετά για τη νεολαία. Πραγματικά γεγονότα.»

    Ποιά είναι αυτά τα γεγονότα που ξέρει; Ας τα μοιραστεί μαζί μας.

    Σχόλιο από "Χαιρετίσματα στην εξουσία" | 19/11/2008

  276. Κύριοι ο Μ-π έγραψε στο σχ265 κάτι που αξίζει να προσέξουμε

    »» Δηλαδή η δημιουργία της ΠΟΕ δεν υπήρξε αποτέλεσμα παρθενογένεσης για τους ταπεινούς λόγους που αναφέρεις, αλλά κατάληξη πολύχρονων προσπαθειών που δεν ευοδώθηκαν εξαιτίας, αποκλειστικά, των τότε ηγητόρων της ΠΟΠΣ. »»

    θα ήθελα ειλικρινά να μάθω και άλλα Κύριε Μ-π
    ΕΙΝΑΙ ΤΡΟΜΕΡΑ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ

    Σχόλιο από tasos | 19/11/2008

  277. Βέβαια θα συμφωνήσω και με τον »Χαιρετίσματα στην εξουσία»

    Σχόλιο από tasos | 19/11/2008

  278. «Χαιρετίσματα στην εξουσία»

    Περιμένω την ανακοίνωση της ΣΕΝ που έμαθα ότι βγήκε την Κυριακή στο συμβούλιο που είχε στη Θεσσαλονίκη και τότε θα πάρω θέση.

    Ελπίζω και εύχομαι να έχεις να πεις και εσύ πράγματα.

    Σχόλιο από zizanio | 19/11/2008

  279. Επιστολή;;;; Καινούργια επιστολή;
    Εννοείς ότι η ΣΕΝ απαντάει στην νεολαία της Αθήνας;
    ‘Ηταν που θα έπεφταν οι τόνοι!!!
    Μην εκπλαγείτε κύριοι αν δείτε απαντητική επιστολή από την Αθήνα, γιατί απ’ οτι κατάλαβα οι πιτσιρικάδες δεν «μασάνε»
    Σε βρίσκω πολύ ενήμερο φίλε ζιζάνιο, γιατί σήμερα είναι Τρίτη και τα νέα διαδόθηκαν με πολλαπλάσια ταχύτητα φωτός.

    Σχόλιο από Εγώ | 19/11/2008

  280. Τετάρτη συγγνώμη…..

    Σχόλιο από Εγώ | 19/11/2008

  281. Είναι άκυρο αυτό που λες ζιζάνιο.
    Την ανακοίνωση της ΣΕΝ περιμένεις για να αποκαλύψεις τα «πραγματικά γεγονότα» που γνωρίζεις;
    Ειλικρινά δε σε καταλαβαίνω.

    Σχόλιο από "Χαιρετίσματα στην εξουσία" | 19/11/2008

  282. Σήμερα είναι Τετάρτη!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Όσον αφορά την επιστολή (δεν ξέρω αν απαντάει κάπου συγκεκριμένα) την έχει ήδη προαναγγείλει ο «tasos» στο σχόλιο 175.

    Εγώ δεν είπα ότι η ΣΕΝ απαντάει στη νεολαία της Αθήνας.
    Εσύ ξέρεις κάτι τέτοιο;;;;;;;;;;;

    Σχόλιο από zizanio | 19/11/2008

  283. Προς: Χαιρετίσματα στην εξουσία

    Είπα ότι περιμένω την επιστολή της ΣΕΝ για να πάρω θέση!!!!!

    Όχι για να κάνω αποκαλύψεις!!!

    Σχόλιο από zizanio | 19/11/2008

  284. Εγώ σε ρωτάω.
    Την ερώτηση μπορεί να την απαντήσει και ο Τάσος ο οποίος φαίνεται ότι γνωρίζει περισσότερα.
    Μην απαντάς τμηματικά αλλα να απαντάς καθ’όλα!!
    Εγώ συμπεραίνω, εσύ μπορείς απλά να με διαψευσεις

    Σχόλιο από Εγώ | 19/11/2008

  285. Τάσο εντοπίζεις όντως ένα υπαρκτό κενό στην ιστορική έρευνα για την οργανωτική συγκρότηση του ποντιακού ελληνισμού.

    Ο καθένας μας ελέγχει ένα μέρος των συνθηκών που οδήγησαν στο πείραμα της ΠΟΕ.

    Νομίζω ότι υπάρχουν οι εξής δυνάμεις που συνέβαλαν στη δημιουργία της πανελλαδικής Ομοσπονδίας:

    α) Οι διοργανωτές του Α’ Παγκόσμιου Συνεδρίου του ’85 και μέρος της Ευξείνου Λέσχης Θεσσαλονίκης, που ήρθαν σε σύγκρουση την οικογένεια Τανιμανίδη που ήλεγχε την ΠΟΠΣ και το Ιερό Ίδρυμα «Παναγία Σουμελά»…

    β) Σύλλογοι της ΠΟΠΣ που είχαν διαφωνήσει ριζικά με το υπάρχον σύστημα και τους μηχανισμούς ελέγχου, όπως οι σύλλογοι απ’ την Ξάνθη,την Πολίχνη, τη Σταυρούπολη κ.λπ. και είχαν συγκροτήσει μια πρωτοβουλία 80 συλλογων που συνεδρίασε στην Καλαμαριά. Η πρωτοβουλία αυτή υπονομεύτηκε από μια ομάδα, που δημιούργησε την ΟΠΣΒΕ για να απορροφήσει την δυναμική της βάσης.

    γ) Οι αντιτιθέμενοι στην Ομάδα Χαραλαμπίδη από την Αθήνα, οι οποίοι και έλαβαν την κρίσιμη ιστορική στιγμή την απόφαση για διάλυση της ΟΠΣΝΕ (με τη διαδικασία που συμφωνηθηκε) και την προσχώρηση στην ΠΟΕ. Απ’ αυτήν την ομάδα -και τους μη ελεγχόμενους συλλόγους της Θεσσαλονίκης-στηρίχθηκε κυρίως η προσπάθεια της Επιτροπής Προσωπικοτήτων του ’96, που υπονομεύτηκε από την ΠΟΠΣ.

    δ) Η Ομάδα Χαραλαμπίδη-Φωτιάδη, που είχε συγκροτήσει την ΟΠΣΒΕ στη Θεσσαλονίκη και ήλεγχε την ΟΠΣΝΕ στην Αθήνα. Ο έλεγχος της ΟΠΣΝΕ από την ομάδα Χαραλαμπίδη χάθηκε το 2000 και πέρασε στην γ’ ομάδα

    Πολύ σχηματικά νομίζω ότι αυτή είναι η χαρτογράφηση των δυνάμεων που οδήγησαν στη δημιουργία της ΠΟΕ.

    Προτείνω σε κάποιον από τη νεολαία που σπουδάζει Ιστορία ή κάτι σχετικό, να μελετήσει το φαινόμενο αυτό και να το καταγράψει με επιστημονικό τρόπο. Είναι κάτι που λείπει από την ιστορική έρευνα και καλό θα ήταν να καλυφθεί.

    Μεθοδολογικά θα έχει όλη την υποστήριξη από μας.

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 19/11/2008

  286. Την ερώτηση την έκανες κάτω από δική μου τοποθέτηση οπότε εύλογα απευθυνόσουν σε μένα.

    «Μην απαντάς τμηματικά αλλα να απαντάς καθ’όλα!!
    Εγώ συμπεραίνω, εσύ μπορείς απλά να με διαψευσεις»

    Τι εννοείς με το παραπάνω;

    Σχόλιο από zizanio | 19/11/2008

  287. Η ερώτησή μου ήταν συγκεκριμένη
    Απάντηση δεν πήρα όμως.

    Σχόλιο από "Χαιρετίσματα στην εξουσία" | 19/11/2008

  288. Ποια είναι η συγκεκριμένη ερώτηση σου;

    Σχόλιο από zizanio | 19/11/2008

  289. Εγώ συμπεραίνω….Νομίζω οτι μιλάω ελληνικά…σε οτι διαφωνείς απάντησε…Μιλάς για ανακοίνωση..Συμπέρασμα(ίσως και λάθος)η ΣΕΝ απαντάει στην νεολαία…
    «‘Ηταν που θα έπεφταν οι τόνοι!!!
    Μην εκπλαγείτε κύριοι αν δείτε απαντητική επιστολή από την Αθήνα, γιατί απ’ οτι κατάλαβα οι πιτσιρικάδες δεν “μασάνε”»
    Να απαντάς σε όλα….

    Σχόλιο από Εγώ | 19/11/2008

  290. ..να μας πεις απ’όλα αυτά πόσα λεφτά διαχειρίστηκε η ΟΠΣΝΕ;..

    «εγώ», σιγά μην απαντήσεις

    Μην τυρανιέστε θα σας τα πω εγώ.

    κόκκινε οκτωβρη

    Σε ρώτησαν παραπάνω , δεν θυμάμαι ποιος να φερεις στοιχεία για να αποδείξεις τους ισχυρισμούς σου ότι η ΟΠΣΝΕ λειτουργεί πολιτικά-παρεμβαίνει δηλ. στον ποντιακό χώρο.
    Τουμπεκί ψιλοκομμένο από μερους σου.

    Μετά το γύρισες στην σχέση ΝΟΣΤΟΥ-ΟΠΣΝΕ.
    Σου φέραν απόδειξη ότι δεν υπάρχει καμμία σχέση σήμερα μεταξύ των δύο και εσύ το γύρισες στο τσάμικο. «γαμείς την συζήτηση για να συμβάλεις στην υπογεννητικότητα του τόπου»

    Και ας έρθουμε στα φοβερά και τρομερά δύο πουλένια σου
    «1. πρόγραμμα στην ΚτΠ.
    2. Αναπτυξιακή Σύμπραξη ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ.»

    Σε πληροφορώ ότι το (2) Αναπτυξιακή Σύμπραξη ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΌΤΗΤΑ , στο οποίο η ΟΠΣΝΕ υπέβαλε αίτηση συμμετοχής πριν την ίδρυση της ΠΟΕ, έχει κλείσει οριστικά από 30/9/2008.

    Όσον αφορά το (1) Κτπ , στο οποίο επίσης πριν την ιδρυση της ΠΟΕ η ΟΠΣΝΕ υπέβαλε αίτηση συμμετοχής, έχουν ολοκληρωθεί οι δαπάνες και απομένει μόνο η τελευταία αποπληρωμή για να κλείσει και αυτό.
    Αν έχεις κάποια αντίθετα στοιχεία σε προκαλώ να τα καταθέσεις τώρα.
    Όχι κλικ, μικ, και δεν ξέρω τι άλλο.
    Αλλιώς συνέχισε το τσάμικο…καλά το πας…

    Σχόλιο από Όλεγκ | 19/11/2008

  291. “Θα μιλήσω αγαπητέ Ματσουκάτε γιατί έχω να πω αρκετά για τη νεολαία. Πραγματικά γεγονότα.”
    Αυτή είναι η ερωτησή μου, εγροίξες;

    Σχόλιο από "Χαιρετίσματα στην εξουσία" | 19/11/2008

  292. «Εγώ συμπεραίνω….Νομίζω οτι μιλάω ελληνικά…σε οτι διαφωνείς απάντησε…Μιλάς για ανακοίνωση..Συμπέρασμα(ίσως και λάθος)η ΣΕΝ απαντάει στην νεολαία…
    “‘Ηταν που θα έπεφταν οι τόνοι!!!
    Μην εκπλαγείτε κύριοι αν δείτε απαντητική επιστολή από την Αθήνα, γιατί απ’ οτι κατάλαβα οι πιτσιρικάδες δεν “μασάνε””
    Να απαντάς σε όλα….»

    Καταρχήν μην εκνευρίζεσαι!

    Μίλησα για ανακοίνωση γιατί ήδη γραφτεί στο σχόλιο του «tasou» στο 175 ότι θα βγει κάτι τέτοιο.
    Περιμένω να τη δω είπα για να πάρω θέση.
    Τώρα αν απαντάει στη νεολαία της Αθήνας η κάπου αλλού δεν το ξέρω. Μήπως ξέρεις εσύ;

    Τι θες να σχολιάσω ακόμα;

    Στο αν θα απαντήσει η νεολαία της Αθήνας;

    Που θες να ξέρω τι κάνει και τι θα κάνει η νεολαία της Αθήνας;

    Εσύ ξέρεις τι θα κάνει η νεολαία της Αθήνας;;;;;;;;;;;;;;;;;

    Σχόλιο από zizanio | 19/11/2008

  293. .. «μια ειρωνία και έναν αφ’ υψηλού σαρκασμό στα σχόλια σου»

    θα διαπίστωσες ότι το χιούμορ και ο σαρκασμός είναι για το πρόσωπο μου…

    Αλλά έδλω παραβιάζονται βασικές αρχές τις λογικής.

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 19/11/2008

  294. ΠΟΕ

    Δευτεροβάθμια Οργάνωση
    των Ποντιακών Σωματείων της Ελλάδος
    με έδρα τη Θεσσαλονίκη.

    Ιδρύθηκε το έτος 2004 ύστερα από μακρά προπαρασκευαστική περίοδο και υπό την επίμονη απαίτηση της κοινής γνώμης των Ποντίων και εκπροσώπων εκατοντάδων σωματείων για ενιαία, αξιόπιστη και αποτελεσματική έκφραση και εκπροσώπηση του οργανωμένου ποντιακού χώρου.

    Το έτος 2002 εκπρόσωποι 35 σωματείων συνήλθαν στα γραφεία της Ευξείνου Λέσχης Θεσσαλονίκης και εξέφρασαν τον προβληματισμό και ανησυχία τους για την κατάσταση του οργανωμένου ποντιακού χώρου σε δεύτερο βαθμό και αποφάσισαν για το θέμα αυτό την σύγκλιση ευρείας συνδιάσκεψης όλων των σωματείων της Ελλάδος. Στη συνδιάσκεψη που πραγματοποιήθηκε στις 15-12-2002 στην αίθουσα τελετών της Παλαιάς Φιλοσοφική Σχολής του Α.Π.Θ συμμετείχαν εκπρόσωποι 186 σωματείων. Αποφασίσθηκε ομόφωνα η δημιουργία μιας ομοσπονδίας ποντιακών σωματείων της Ελλάδος, αφού προηγουμένως πραγματοποιηθεί οργανωτικό Συνέδριο. Εκλέχθηκε 50μελής οργανωτική επιτροπή υπό τον Καθηγητή της Ιατρικής Γεώργιο Παρχαρίδη, στην οποία aνετέθη εντολή να μεριμνήσει για την πραγματοποίηση του οργανωτικού συνεδρίου. Το Οργανωτικό συνέδριο έγινε στις 27-28 Ιουνίου 2003 στην νέα αίθουσα τελετών του Α.Π.Θ .

    Συμμετείχαν εκπρόσωποι 336 ποντιακών σωματείων και 300 παρατηρητές από όλη την Ελλάδα. Έλαβαν τον λόγο 76 σύνεδροι και εγκρίθηκε σχέδιο καταστατικού για την δημιουργία μιας ομοσπονδίας υπό την επωνυμία Παμποντιακή Ομοσπονδία Ελλάδος (Π.Ο.Ε). Ορίσθηκε 19μελης προσωρινή Διοικούσα Επιτροπή με πρόεδρο τον Καθηγητή της Ιατρικής Γεώργιο Παρχαρίδη και Γενικό Γραμματέα τον Δικηγόρο Κωνσταντίνο Γαβρίδη. Η Εύξεινος Λέσχη Θεσσαλονίκης πρόσφερε στις εγκαταστάσεις της δωρεάν στέγη στην Προσωρινή Διοίκηση και έθεσε στην διάθεση της, την υλικοτεχνική υποδομή της.

    Σχόλιο από einos | 19/11/2008

  295. Καλώς τον ναι και ας άργησε… δεν ήξερα ότι υπήρχε και συνήγορος…

    ..να μας πεις απ’όλα αυτά πόσα λεφτά διαχειρίστηκε η ΟΠΣΝΕ;..

    Ξεκινώντας κ. Όλεγκ. η φρασεολογία τουμπεκί είναι της ποιότητος σου, οπότε στην επιστρέφω και συνεχίζω παρακάτω.

    Αυτές οι συμπεριφορές είναι που στιγματίζουν.

    «..Σε ρώτησαν παραπάνω , δεν θυμάμαι ποιος να φερεις στοιχεία για να αποδείξεις τους ισχυρισμούς σου ότι η ΟΠΣΝΕ λειτουργεί πολιτικά-παρεμβαίνει δηλ. στον ποντιακό χώρο»

    1. Επειδή δεν διαβάζεις καλά, ΟΥΔΕΠΟΤΕ ισχυρίστηκα ότι η ΟΠΣΝΕ παρεμβαίνει πολιτικά. Προφανώς αυτό βασανίζει το φαντασιακό σας, αλλά δεν βοηθάτε τη συζήτηση.

    2. Αν ΒΡΕΙΣ οπουδήποτε τέτοιο σχόλιο ΔΙΚΟ ΜΟΥ να με ενημερώσεις σε παρακαλώ. Αλλιώς εις υγείαν σου το «Τουμπεκί ψιλοκομμένο».

    3. Η όλη συζήτηση ξεκίνησε από παρατήρηση συντάκτη ότι «ΟΠΣΝΕ δεν υφίσταται». ΔΙΑΒΑΣΕ ΤΟ ΚΑΛΑ για να καταλάβεις το κίνητρο της συζήτησης και αφαίρεσαι τις όποιες παρωπίδες σου, ψάχνωντας εχθρούς.

    4. Και απόρησά, λέγοντας πως είναι δυνατόν να ισχυρίζεται κάποιος ότι ΟΠΣΝΕ δεν υφίσταται, όταν συμμετέχει μέχρι και σήμερα στην ΚτΠ, στην Αναπτυξιακή Σύμπραξη και στο ΝΟΣΤΟ;

    Επειδή μου πουλάς και εσύ το παραμύθι – επιχείρημα ότι το πρόγραμμα έληξε, κ. Ολεγκ και είτε άσχετος είσαι από προγράμματα είτε για αυτό θέλεις να μας πείσεις, ΕΝΗΜΕΡΩΣΑ ότι οι συμβατικές υποχρεώσεις των προγραμμάτων δεν λήγουν με την υλοποίηση του έργου αλλά επεκτείνονται 8-12 χρόνια μετά τη λήξη τους.

    Και ΕΘΕΣΑ το ερώτημα, σε όλους εσάς που προσπαθείτε, ΠΡΟΣΚΟΜΙΣΤΕ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ότι η ΟΠΣΝΕ έχει άποσυρθεί ΚΑΙ από το ΝΟΣΤΟ και από την ΑΝΑΠΤΥΞΙΑΚΗ ΣΥΜΠΡΑΞΗ για να κλείσει το θέμα.

    Όσο για τα χρήματα ανέφερα πολύ πρις κάνεις την εμφάνιση σου κ. Όλεγκ και μάλλον δεν τα διάβασες ότι το ΣΥΝΟΛΙΚΟ ΕΡΓΟ ήταν 1.250.000 € σημειώνοντας σε παρένθεση «ΠΡΟΣΟΧΗ δεν διαχειρίστηκε η ΟΠΣΝΕ όλα τα χρήματα». Δεν το πρόσεξες;

    Για το πόσα διαχειρίστηκε ανέφερα πως δεν γνωρίζω, εκτός και αν μας προσκομίσει κάποιος συμβάσεις με τα υποέργα που ανέλαβε.

    Ο mumul προσκόμισε στοιχεία για τη ΝΟΣΤΟΣ και το θέμα έκλεισε. Το ερώτημα που συμφωνούμε είναι αν θα ηρεμήσει η κατάσταση και η εκτίμηση μου ήταν και είναι πως όχι.

    …»-Μετά το γύρισες στην σχέση ΝΟΣΤΟΥ-ΟΠΣΝΕ.
    Σου φέραν απόδειξη ότι δεν υπάρχει καμμία σχέση σήμερα μεταξύ των δύο και εσύ το γύρισες στο τσάμικο. “γαμείς την συζήτηση για να συμβάλεις στην υπογεννητικότητα του τόπου”».

    1. ΟΜΟΙΩΣ αναφέρω ότι μέχρι και σήμερα, η ΝΟΣΤΟΣ διατηρεί στο site την ΟΠΣΝΕ ως μέλος και αναφέρει έργα που εκτέλεσε η ΟΠΣΝΕ.

    2. Με την προσκόμιση της πληροφορίας από τον mumul το ερώτημα ΔΕΝ ΑΦΟΡΑ τη σχέση ΟΠΣΝΕ – ΝΟΣΤΟΣ αλλά το ποιοί άλλοι συμμετέχουν, γιατί έχει και την αξία του. Ούτε αυτό το διάβασες;

    Συγνώμη Ζωνιανέ αλλά ελπίζω να κατάλαβαίνεις…

    … «-Και ας έρθουμε στα φοβερά και τρομερά δύο πουλένια σου
    “1. πρόγραμμα στην ΚτΠ.
    2. Αναπτυξιακή Σύμπραξη ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ.”
    Σε πληροφορώ ότι το (2) Αναπτυξιακή Σύμπραξη ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΌΤΗΤΑ , στο οποίο η ΟΠΣΝΕ υπέβαλε αίτηση συμμετοχής πριν την ίδρυση της ΠΟΕ, έχει κλείσει οριστικά από 30/9/2008».

    ΟΥΔΕΙΣ ισχυρίστηκε ότι η ΟΠΣΝΕ το υπέβαλλε εντος Π.Ο.Ε., πόσο μάλλον εγώ, οπότε ο ισχυρισμός πάει περίπατο.

    Όσον αφορά το (1) Κτπ , στο οποίο επίσης πριν την ιδρυση της ΠΟΕ η ΟΠΣΝΕ υπέβαλε αίτηση συμμετοχής, έχουν ολοκληρωθεί οι δαπάνες και απομένει μόνο η τελευταία αποπληρωμή για να κλείσει και αυτό.

    1. Ισχύει το παραπάνω.

    2. Από χιούμορ μηδέν, αν κατάλαβες αποδέκτηκα το σχόλιο του mumul αλλά πρόσθεσα χιούμορ.

    3. Εφόσον εκκρεμεί όπως ισχυρίζεσαι η τελευταία αποπληρωμή, άρα η ΟΠΣΝΕ υφίσταται κανονικά μέχρι να ολοκληρώσει το έργο της.

    Και για να μην τρελαθούμε, όσο δεν έχει γίνει η τελευταία πληρωμή το έργο δεν θεωρείται ότι έχει κλείσει. Απομένει η καταβολή της τελευταίας δόσης και η ολοκλήρωση του έργου. Οποιοσδήποτε ισχυρίζεται οτιδήποτε διαφορετικό είτε αγνοεί είτε εξυπηρετεί άλλες σκοπιμότητες.

    Δεν θα μας μάθετε και τη δουλειά μας…

    ΣΥΝΕΠΩΣ η ΟΠΣΝΕ συνεχίζει να υπάρχει ΑΚΟΜΗ και για τις ανάγκες του προγράμματος και εκτιμώ ότι θα συνεχίσει εκτός αν η Π.Ο.Ε. αναλάβει τις δεσμεύσεις της, πράγμα δύσκολο με τα σημερινά δεδομένα.

    Ειδάλλως ποιός θα εισπράξει; Εσύ ή εγώ; Να πάμε και διακοπές αν είναι…

    Αλήθεια ετερόκλητε υπερασπιστή και μικρέ τσάμη…

    και πάλι συγνώμη Ζωνιανέ…

    ΠΩΣ ξέρεις σε τί στάδιο βρίσκονται;

    και το σπουδαιότερο… όταν ισχυρίζεσαι «έχουν ολοκληρωθεί οι δαπάνες και απομένει μόνο η τελευταία αποπληρωμή για να κλείσει και αυτό» πως τολμάς και ισχυρίζεσαι ότι η ΟΠΣΝΕ δεν υπάρχει;

    ΟΤΑΝ ακόμη και σήμερα δεν έχει κλείσει το έργο…

    Τί το διαφορετικό είπα που αναστάτωσε το φαντασιακό σας; ΟΤΙ η ΟΠΣΝΕ ούτε πτώμα είναι ΟΥΤΕ έχει διαλυθεί.

    Και ξεκινήσατε το γαϊτανάκι με διάφορα απίθανα και άσχετα…

    Υπενθυμίζω… Η όλη συζήτηση ξεκίνησε από παρατήρηση συντάκτη ότι «ΟΠΣΝΕ δεν υφίσταται».

    Πώς δεν υφίσταται όταν απομένει η τελευταία δόση;

    Το έργο της Αναπτυξιακής Σύμπραξης ολοκληρώθηκε και να συμφωνήσω. Εξάλλου ΟΥΔΕΠΟΤΑ έθιξα κάτι επ’ αυτού. Η ΟΠΣΝΕ αποχώρησε από τη ΣΥΜΠΡΑΞΗ;

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 19/11/2008

  296. μ-π μας λες κάτι πάρα πολύ σπουδαίο

    «Μεθοδολογικά θα έχει όλη την υποστήριξη από μας.»

    θα ήταν πολύ όμορφο να υπαρχή ένα dvd και από την συνάντηση τις Ευξείνου λέσχης Θεσσαλονίκης όταν ήταν τα 35 σωματεία αλλά και από την συνδιάσκεψη που πραγματοποιήθηκε
    στην φιλοσοφική σχολή με την συμμετοχή 186 σωματείων αλλά και από το οργανωτικό συνέδριο
    του 2003

    για να δούμε με τι δυναμική έγινε αυτή η ομοσπονδία

    αλλά και πιει είναι οι στόχοι της ομοσπονδίας

    νομίζω πως σήμερα ήμαστε μακριά από αυτά που λέγαμε το 2002-2003

    Σχόλιο από einos | 19/11/2008

  297. Και ένα ερώτημα, για να προχωρήσει η συζήτηση σε άλλα ενδιαφέροντα που συνέβησαν στη Θεσσαλονίκη…

    Γιατί τόσο μένος στην παρατήρηση μου ότι η ΟΠΣΝΕ υφίσταται;

    Το ωραίο είναι ότι η επιχειρηματολογία σας είναι υποστηρικτική της ΟΠΣΝΕ και επί της ουσίας συμφωνούμε.

    Παρ’ όλα αυτά, κάποιοι συνεχίζουν και σκέφτονται παρωπίδες…

    ΝΑ σας επαναλάβω για μία ακόμη φορά:
    1. «Προσωπικά με αφήνει αδιάφορο αν θα υπάρχει μία ή πολλές ομοσπονδίες ΕΦΟΣΟΝ η προϋπάρχουσα νοσηρή κατάσταση συνεχίζει να υπάρχει είτε με το ένα σχήμα είτε με το άλλο».

    2. «ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ έκανε η ΟΠΣΝΕ και εντάχθηκε σε προγράμματα, προσωπικά πιστεύω ότι ΟΛΟΙ οι σύλλογοι πρέπει να αναζητήσουν τις ευκαιρίες που προσφέρονται μέσα από τα κοινοτικά προγράμματα για τη χρηματοδότηση των δράσεων τους, καθότι η συστηματική υποχρηματοδότηση τους από την αυτοδιοίκηση και το κράτος δημιουργεί προβλήματα τόσο βιωσιμότητας όσο και δραστηριοποίησης».

    Γιατί αυτές οι δύο τοποθετήσεις εξόργιζουν τόσο πολύ, περιμένω μια ειλικρινή και λογική απάντηση.

    Επίσης θα ήθελα να ευχαριστήσω τον κ. Ζωνιανό που με παρακολουθεί όσο μπορεί και θα χαρώ να έχω τις επισημάνσεις του σε οτιδήποτε.

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 19/11/2008

  298. Σχόλιο 280 από Εγώ
    Εννοείς ………ότι η ΣΕΝ απαντάει στην νεολαία της Αθήνας;
    ‘Ηταν που θα έπεφταν οι τόνοι!!!
    Μην εκπλαγείτε κύριοι αν δείτε απαντητική επιστολή από την Αθήνα, γιατί απ’ οτι κατάλαβα οι πιτσιρικάδες δεν “μασάνε”………….

    ΑΣ τα πάρουμε τα πράγματα από την αρχή….

    Ποιος σου είπε ότι η απαντητική επιστολή από ΣΕΝ θα είναι τέτοια ώστε να συνεχιστή η »επιστολογραφία»?

    Ποιος σου είπε ότι οι »πιτσιρικάδες από την Αθήνα» έπραξαν ορθά, δηλαδή ότι απάντησαν σε μια επιστολή που ουσιαστικά δεν αναφερόταν σε αυτούς,?
    (σου συνιστώ να διαβάσεις και τις δυο επιστολές ποιο προσεκτικά)-(όπως και την απάντηση από τους »πιτσιρικάδες από την Αθήνα» εδώ στο μπλοκ. -σχ101)

    Πρώτου πεις ότι πεις κανε αυτό που κάνει και το zizanio, δηλαδή υπομονή για την δημοσίευση της επιστολής-δελτίου τύπου της ΣΕΝ ώστε να μπορείς να βγάζεις συμπεράσματα που μάλλον δεν θα σε οδηγήσουν σε λάθος »διαπιστώσεις»…… και μάλιστα σωστή μελέτη των 3 »επιστολών»

    Το σχ101 αξίζει να το δεις γιατί εκεί διορθώνουν κάπως την επιστολή τους—την αρχική

    ΥΣ
    »πιτσιρικάδες από την Αθήνα»= ΠΕΝ Νοτίου Ελλάδος και Νήσων της ΠΟΕ
    απλά το χρησιμοποίησα γιατί μου άρεσε………αστειευόμενος και όχι γι να τους μειώσω……

    Σχόλιο από tasos | 19/11/2008

  299. Πιστεύω ότι όλη αυτή η ιστορία με την ΟΠΣΝΕ είναι εκ του πονηρού. Αλλά ο «Κόκκινος (τηλεοπτικός) Οκτώβρης» -που μεταξύ άλλων έχει πει και αρκετά σωστά- προβοκάρει συστηματικά κάνοντας ότι δεν καταλαβαίνει. Και επίσης για την ΠΟΠΣ και το Ιερό Ίδρυμα της αρπαχτής και των οικογενειών κάνει όντως «τουμπεκί φιλοκομένο» όπως καλά του τα λέει ένας συνσχολιαστής.

    Επειδή όμως το πρόβλημα για όσους νοιάζονται για τον ποντιακό χώρο, ανεξάρτητα με το αν βρίσκονται στην πρώτη γραμμή ή παρακολουθούν από κάποια απόσταση, είναι η ενότητα και η σοβαρότητα της νεολαίας ας επικεντρωθούμνε σ’ αυτό.

    Δυστυχώς και η ενότητα και η σοβαρότητα απειλείται από λάθος κινήσεις και από προεδρικές ανοησίες.

    Ας ακούσουμε καλύτερα και με πολύ προσοχή αυτά που έγραψε αρκετά πιο πάνω ο Ζωνιανίτης, ένας μη Πόντιος φιλοπόντιος, ο οποίος πολύ καλά διέγνωσε την αρώστεια του χώρου μας. Και ας τον διαβάσουν με ιδιαίτερη προσοχή οι νεοι μας:

    «Αγαπητοί φιλοι, παρακολουθώντας κατά δύναμη τη συζήτησή σας, βλέπω ότι έχετε πολύ μεγάλο πρόβλημα. Σίγουρα υπάρχουν σοβαροί άνθρωποι άλλά φαίνεται ότι κυριαρχεί στους Πόντιους το συμφεροντολογικό μικροπολιτικό κλίμα και η αμάθεια.

    Αν μου επιτρέπετε να σας προτείνω κάτι, παρότι δεν είμαι Πόντιος αλλά σας βλέπω με αγάπη, είναι να προσέξετε τη νεολαία σας. Την οργανωμένη νεολαία σας. Να μην τη αφήσετε να γίνει βορά σε ύποπτους προστάτες που πάντα κινούνται στο σκοτεινό παρασκήνιο και έχουν τα δικά τους συμφέροντα. τα οποία πάντα βρίσκονται σε αντίθεση με τα συμφέροντα μιας υγιούς νεολαίας. Στις δύο ανακοινώσεις των νεολαίων που παρατέθηκαν πάνω (σχόλιο 41) είναι ορατές τέτοιες εξωθεσμικές λειτουργίες. Και μπορώ να πω ότι σε τέτοιες περιπτώσεις το κύριο βάρος το επωμίζεται αυτός που ανοίγει τη ρήξη μέσα στη νεολαία και την υποτιμά τόσο χοντρά. Σε σας το άνοιξε ο πρόεδρος και στην παγίδα έπεσαν και οι υπόλοιποι που έγραψαν σπασμωδικά και άρχισαν να βρίζουν. Μέγα λάθος και των δύο.

    Μαζέψτε τους! Αλλιώς ο χώρος σας θα καταλήξει αρένα.»

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 19/11/2008

  300. ομαδες,ομαδουλες,μαγαζα.ανευ σημασιας ολια.την μαγικη μαγκια την εκανε ο ιβαν σαββιδης στη τραπεζουντα τη παναιας.σ αυτο το δρομο της ενωσης των αγνων ποντιων με την πατρικη μητρα συμπαρατασσομαι.για μενα,τα ονειρα μου,τα δακρυα μου,την προσμονη ενος ωραιου θανατου σε γνωριμα χωματα.τα αλλα ειναι προγραμματα.τα σεβομαι αλλα προχωρω.

    Σχόλιο από γιωργος γεωργιαδης συνιδρυτης ποε | 19/11/2008

  301. Παιδιά βλέπω μια ένταση!

    Προσπαθήστε να είστε ψύχραιμοι και να καταθέτετε μόνο επιχειρήματα και όχι προσωπικές προσβολές.

    Έγινε μια ενδιαφέρουσα συζήτηση και νομίζω ότι θα γίνει ακόμα πιο ενδιαφέρουσα όταν κάποιος κρεμάσει την ανακοίνωση της ΣΕΝ.

    Η πρότασή μας ως μπλογκ είναι να προσπαθήσουμε όλοι να γεφυρώσουμε το χάσμα και όχι να το διευρύνουμε. Να ξέρετε ότι πολύ εύκολα σπάζουν οι συναισθηματικοί δεσμοί και πολύ δύσκολα επανασυγκολούνται.

    Κανείς δεν θέλει να δει μια διχασμένη επί της ουσίας νεολαία. Ρίξτε γέφυρες….. δείξτε καλή διάθεση και πατριωτική αλληλεγγύη. Αλλιώς θα μας πάρει και θα μας σηκώσει!

    Γι αυτό προσπαθήστε όλοι.

    einos, δεν νομίζω ότι ο Μ-π βρίσκεται μπροστά σε οθόνη για να σου απαντήσει, αλλά μάλλον εννοούσε «επιστημονική μελέτη» με όλα τα χαρακτηριστικά μιας τέτοιας μελέτης. Έτσι ερμηνεύω την έκφραση για τη «Μεθοδολογία»…

    Ομέρ ο ειρηνοποιός

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 19/11/2008

  302. » Πιστεύω ότι όλη αυτή η ιστορία με την ΟΠΣΝΕ είναι εκ του πονηρού. Αλλά ο “Κόκκινος (τηλεοπτικός) Οκτώβρης” -που μεταξύ άλλων έχει πει και αρκετά σωστά- προβοκάρει συστηματικά κάνοντας ότι δεν καταλαβαίνει. Και επίσης για την ΠΟΠΣ και το Ιερό Ίδρυμα της αρπαχτής και των οικογενειών κάνει όντως “τουμπεκί φιλοκομένο” όπως καλά του τα λέει ένας συνσχολιαστής».

    κ. Ματσουκάτες θα ήθελα να μου πεις ποια είναι η «προβοκάτσια» για την ΟΠΣΝΕ από μέρους μου και φυσικά για το Ιδρυμα που είναι το «τουμπεκί ψιλοκομμένο»

    Γιατί από καλοθελητές και ετερόκλητους υπερασπιστές χορτάσαμε.

    Ποιός άλλος παρέθεσε στοιχεία εδώ για το Ίδρυμα κ. Ματσουκάτες; Εκτός αν εννοείς τις φωτοβολίδες του τύπου άκουσα, μου είπαν, κλπ. σοβαρή επιχειρηματολογία.

    Ότι είχα να καταθέσω το προσκόμισα και τουλάχιστον ΤΟΛΜΗΣΑ και ΔΕΣΜΕΥΤΗΚΑ να φέρω ότι νέα στοιχεία βρω. Επομένως υπομονή…

    Εδώ αγνοείς δημοσιεύματα ή κάνεις ότι τα αγνοείς…

    Δεν θα μπω στη λογική πυροβολώ μέσα στην ανωνυμία και όποιον πάρει. Εξάλλου είπα συγκεκριμένα πράγματα και για την ΠΟΠΣ και για το Ίδρυμα και για την Π.Ο.Ε. και για την Εκκλησία και για τις πολιτικές εμπλοκές που κάνεις ότι ή δεν διάβασες.

    Έγραψα αρκετά παραπάνω και επιστρέφεις τώρα ετεροχρονισμένα:

    Τα 800.000 € απολογισμός είναι κάτι δημόσιο, που μάλλον διέλαθε της προσοχής σας… αν ψάχνατε λίγο παραπάνω στις εφημερίδες θα βρίσκατε ένα πολύ ενδιαφέρον μονόστηλο του Ιδρύματος, που εκτός από τα 800.000 € αφήνει και μια σχετική πικρία ότι είναι μονο τόσα καθότι η Εγνατία Οδός, όπως και να το κάνουμε, έκοψε την κίνηση…

    Το Ίδρυμα δεν με κόφτει καθόλου, αλλά είναι ανεπίτρεπτο μια εκκλησία να παραμένει γιαπί για να προσελκύει τον παχυλό οβολό του καθενός και ειδικότερα της ομογένειας.

    Και σε αυτό συνυπεύθυνη είναι και οι εκπρόσωποι της εκεί εκκλησίας.

    Το ότι είναι παράνομο το καθεστώς του Ιδρύματος, ίσως αποτελεί μια πραγματικότητα. Οι νομικοί θα μας πουν, καθότι από όσο θυμάμαι η διαμάχη συνεχίζεται.

    Όμως, όλοι αυτοί οι εθνοπατέρες της ράτσας, ΤΩΡΑ ανακάλυψαν ότι είναι παράνομο το καθεστώς; Τόσα χρόνια, γιατί δεν ξεσηκώθηκαν να διεκδικήσουν το αυτονόητο;

    Απλά η χρονική συγκυρία που επέλεξαν, έβλαψε την εικόνα και της Π.Ο.Ε. και του οργανωμένου ποντιακού χώρου καθότι:

    1. επικοινωνιακά πέρασε η εικόνα ότι αυτοί μαλώνουν για τη μαρμίτα. Και μάλιστα η όλη υπόθεση της αίτησης αλλαγής του νομικού καθεστώτος έγινε με τυμπανοκρουσίες, με dvd, με καταχωρήσεις και άλλους λεονταρισμούς.
    Αυτά τα προβλήματα ήρθε να λύσει η Π.Ο.Ε.;
    Το μείζον είναι το Ίδρυμα;
    Ή η οργάνωση του χώρου και η ενιαία έκφραση του;

    2. ο χρόνος διεκδίκησης του Ιδρύματος, αμέσως ΜΕΤΑ την Ίδρυση της Π.Ο.Ε. δείχνει ότι η ομοσπονδία ψάχνει ταμείο για να είναι οικονομικά αυτοτελής. Σωστός σκοπός, σε λάθος χρόνο.

    3. όσο για την Αγία Οικογένεια, ποιος της επέτρεψε τόσα χρόνια να λυμαίνεται το χώρο; Εμείς φταίμε πρωτίστως και μετά ο οποιοσδήποτε άλλος εμπλέκεται με οποιονδήποτε τρόπο στην υπόθεση.
    Και γιατί οι αντιδράσεις της Π.Ο.Ε. στρέφονται μόνο κατά της ΠΟΠΣ και του Ιδρύματος και όχι εναντίον της πολιτικής, εκκλησιαστικής και πολιτειακής ηγεσίας που συνεχίζει να ανέχεται την κατάσταση και δεν παρεμβαίνει προς αποκατάσταση της έννομης τάξης;
    Τί φοβούνται; Μην θίξουμε τους κομματικούς φίλους και γνωστους, από όπου και αν προέρχονται;
    Μην χαλάσει η πολιτική σταδιοδρομία και οι φιλοδοξίες ορισμένων;
    Ή γιατί το θέμα καίει από όπου και αν το πιάσουν και ορισμένοι δεν θέλουν να εκτεθούν και να χαλάσουν δουλειές;

    και συνέχισα σε απάντηση άλλου συντάκτη:

    Η λογική να φύγουν οι ΑΛΛΟΙ να έρθουμε ΕΜΕΙΣ, δεν μπορεί να γίνει αποδεκτή…

    Μου αναφέρεις ότι “πες μας επίσης και για το ΚΕΚ του Τανιμανίδη; Τι γίνεται μ’ αυτό; Ποιοί το δημιούργησαν; Κάτι για συνεταιρισμό Τανιμανίδη-Ξυνή είχε πάρει το αυτί μου. Τουλάχιστον ο “Νόστος”, όπως και το Ψωμιάδειο, ανήκουν εξ’ ολοκλήρου σε ποντιακούς συλλόγους και όχι σε φυσικά πρόσωπα”.

    Με φήμες δεν μπορώ να απαντήσω, μόλις έχω νεότερα στοιχεία που να τεκμηριώνουν ανάλογο ισχυρισμό θα τα προσκομίσω…

    Βέβαια μπορεί κανείς να σου απαντήσει ότι όπως ΝΟΣΤΟΣ και ΨΩΜΙΑΔΕΙΟ ανήκουν σε συλλόγους, έτσι και ο κ. Τανιμανίδης λειτουργεί ατομικά και όχι ως ομοσπονδία.

    Για αυτό ας είμαστε προσεκτικοί στις διατυπώσεις μας, αν θέλουμε να παραμένουμε αξιόπιστοι.

    Χαίρομαι, όμως, γιατί αναδεικνύεις και εσύ την πολυθεσία ορισμένων που αξιοποιώντας τις θέσεις τους χτίζουν προς ιδίον όφελος αυτοκρατορίες.

    Η εποχή των αυτοκρατοριών έχει παρέλθει ανεπιστρεπτί και καλό είναι να το συνειδητοποιήσουμε όλοι μας…

    Αυτό είναι συγκεκριμένη συζήτηση κ. Ματσουκάτες και όχι «τουμπεκί» ψιλοκομμένο.

    Εκτός αν θεωρείς τη φασαρία και το πυροτέχνημα ορθή πρακτική και επιχειρηματολογία. Με στοιχεία και ονοματεπώνυμα και όχι με σκιές. Γιατί όπως είπε και τρίτος συντάκτης διαφάνεια παντού και δημόσιες διαδικασίες.

    Και στην τελική κ. Ματσουκάτες, εσύ είσαι ενεργός στο χώρο και εγώ ένας τρίτος παρατηρητής. Εσύ πρέπει να οδηγείς το δημόσιο διάλογο και όχι να περιμένεις από τρίτους να πουν αυτά που ξέραμε, ακούσαμε, γνωρίζαμε αλλά δεν τολμούμε να πούμε.

    Παρά τις προστριβές, βλέπεις ότι η συζήτηση προχωρά…

    Περιμένω τις παρατηρήσεις σου

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 19/11/2008

  303. το ίδρυμα της αρπαχτής βλέπουμε να το
    εδραιώνουν στελέχη της ΠΟΕ
    βλέπουμε ΝΑ ΣΤΗΡΊΖΟΥΝ ΕΚΛΕΓΜΕΝΑ
    ΜΕΛΗ ΤΩΝ ΣΠΟΣ τον τανιμανιδισμο
    και ορισμένοι συντονιστές σποσ να στηρίζουν
    άλλες οικογενειοκρατίες

    βλέπω όμως να κάνει τουμπεκί ψιλοκομμένο σε αυτά τα θέματα η ΠΟΕ

    μπαμπάς πρόεδρος σπος
    πρόεδρος στο τάδε ίδρυμα
    η γυναικά υπεύθυνη περί ποντιακών
    το παιδί στην νεολαία

    άλλες ο μπαμπάς γιος (με ψέματα )δικαστές περιφερειακών συλλόγων
    η γυναίκα να πουλά παράδοση

    αμάν κάναμε να γλιτώσουμε από τον ένα και δημιουργήσαμε στην ΠΟΕ

    λερναία ύδρα από οικογενειοκρατίες

    Σχόλιο από einos | 19/11/2008

  304. Περίμενε… Κατ’ αρχάς θα μπορούσα σε όλα όσα παραθετετε να σας κατεβάσω και τα αντίστοιχα δικά μας ώστε ο διάλογος των κουφών να γίνει πλήρης.

    Αυτό για τον Ματσουκάτε και τον Κόκκινο Οκτώβρη.

    Καλό θα ήταν επίσης, εκτός από την ΟΠΣΝΕ να συζητήσετε και για το ΚΕΚ του Τανιμανίδη, την ΠΟΠΣ, το Ίδρυμα της Παναγίας Σουμελά.

    Η γνώμη όλων μας για την περίπτωση της ΟΠΣΝΕ είναι ότι τέλειωσε πραγματικά, κάτι που είναι ζήτημα χρόνου να διαλυθεί και τυπικά. Νομίζω ότι το σημαντικότερο απ’ όλα είναι η απόφαση των συλλόγων της Αθήνας το να διαλύσουν τα σίγουρα δικά τους και να μπουν στην πανελλαδική αβεβαιότητα της ΠΟΕ.

    Νομίζω ότι τα προβλήματα του ποντιακού χώρου της Αθήνας είναι αληθινά, αλλά δεν είναι αυτά που τόσες μέρες μας έχουν ταλαιπωρήσει.

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 19/11/2008

  305. Φίλε einos αυτό το οποίο είπες είναι αρκετά σημαντικό και καλό είναι να δώσεις τουλάχιστον κάποιο στοιχείο ώστε εμείς οι αναγνώστες να »ψάξουμε» τα λεγόμενα σου- το εννοώ γιατί είναι καλό η νεολαία να ξέρει από αυτά τα πράγματα

    Σχόλιο από tasos | 19/11/2008

  306. einos |

    τι ακριβώς εννοείς; Δεν κατάλαβα καθόλου!

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 19/11/2008

  307. …..Νομίζω ότι τα προβλήματα του ποντιακού χώρου της Αθήνας είναι αληθινά, αλλά δεν είναι αυτά που τόσες μέρες μας έχουν ταλαιπωρήσει……

    ΩΡΑΙΟΣ!!!!!!!!

    Σχόλιο από tasos | 19/11/2008

  308. Κόκκινε (τηλεοπτικέ) Οκτώβρη, θα μπορούσα και γω να σου παραθέσω όλα τα προηγούμενα σχόλι μου στις δικά σου και να επιβεβαιώσω έτσι των Ομέρ που μας κατηγορεί για «διάλογο κουφών».

    Λέω ότι δίνεις πολύ περισσότερο χρόνο και χώρο σε κάτι που τελειώνει και το ξέρουμε όλοι και δε συζητάμε τα πραγματικά ζητήματα.

    Θα συμφωνήσω απολύτως , αυτό που γράφει ο Ομέρ: «τα προβλήματα του ποντιακού χώρου της Αθήνας είναι αληθινά, αλλά δεν είναι αυτά που τόσες μέρες μας έχουν ταλαιπωρήσει».

    Ίσως γιαυτό να υπάρχει μερικές φορές η αγανάκτηση. Με οδήγησες να συνηγορώ υπερ της ηγετικής ομάδας της Αθήνας και αυτό δε στο συγχωρώ.

    Έπίσης einos να σου πω ότι όταν χρησιμοποίησα την έκφραση «ϊδρυμα της αρπαχτής» εννοούσα το Ιερόν Ίδρυμα της Παναγίας Σουμελά. Εσύ εννοείς ότι το Ίδρυμα αυτό το στελεχώνουν άνθρωποι της ΠΟΕ;

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 19/11/2008

  309. ……….Με οδήγησες να συνηγορώ υπερ της ηγετικής ομάδας της Αθήνας και αυτό δε στο συγχωρώ…………

    Ματσουκάτες : ΒΛΕΠΩ μια περίεργη ειλικρίνεια…. ίσως σε βαθμό που αγγίζει το μεμπτό

    Σχόλιο από tasos | 19/11/2008

  310. «Η γνώμη όλων μας για την περίπτωση της ΟΠΣΝΕ είναι ότι τέλειωσε πραγματικά, κάτι που είναι ζήτημα χρόνου να διαλυθεί και τυπικά. Νομίζω ότι το σημαντικότερο απ’ όλα είναι η απόφαση των συλλόγων της Αθήνας το να διαλύσουν τα σίγουρα δικά τους και να μπουν στην πανελλαδική αβεβαιότητα της ΠΟΕ»

    Χαίρομαι Ομερ γιατί επιτέλους τέθηκε το θέμα στη βάση του. Το ίδιο υποστηρίζουμε, ότι η ΟΠΣΝΕ εστω και τυπικά ακόμη υπάρχει. ΥΠΑΡΧΕΙ όμως, αλλά κάποιοι φαίνεται ότι βιάζονται.

    Αυτό ισχυρίστηκα, ότι ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΚΟΜΗ, αλλά επακολούθησαν πολλά και διάφορα. Η εκτίμηση ότι θα συνεχίσει να υπάρχει, δεν αντιλαμβάνομαι γιατί ενοχλεί καθότι ΕΚΤΙΜΗΣΗ που ο χρόνος θα διαψεύσει ή επαληθεύσει.

    Να μιλήσουμε για την ΠΟΠΣ και το Ίδρυμα, να μιλήσουμε για τα ΚΕΚ αλλά όχι στη λογική «είναι ο Τανιμανίδης και ο κάθε Τανιμανίδης» αλλά στη βάση «αν ο κ. Τανιμανίδης και ο κάθε Τανιμανίδης εκμεταλλεύεται τη θέση του για να χτίζει αυτοκρατορίες».

    Να συζητήσουμε για την Π.Ο.Ε., τα λάθη και τους κακούς χειρισμούς, τα προβλήματα που χρονίζουν, αλλά και για τη φεουδαρχική αντιληψη ορισμένων που τη στελεχώνουν, για την οικογενειοκρατία που φωτογραφίζει ο einos.

    Επαναλαμβάνω ότι
    1. «Η λογική να φύγουν οι ΑΛΛΟΙ να έρθουμε ΕΜΕΙΣ, δεν μπορεί να γίνει αποδεκτή…»

    2. «Η εποχή των αυτοκρατοριών έχει παρέλθει ανεπιστρεπτί και καλό είναι να το συνειδητοποιήσουμε όλοι μας…»

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 19/11/2008

  311. ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΣΑΣ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΩ ΤΗΝ »’ΠΡΟΣΚΛΗΣΗ»’

    ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ

    Η Παμποντιακή Ομοσπονδία Ελλάδος, εφαρμόζοντας σχετική καταστατική πρόβλεψη, αποφάσισε να δώσει βήμα στην Ποντιακή Νεολαία και ως εκ τούτου συστάθηκε το 2006 η Συντονιστική Επιτροπή Νεολαίας της Π.Ο.Ε.

    Στο εξής η Σ.Ε.Ν., στα λίγα χρόνια λειτουργίας της, κατάφερε να μετατρέψει σε θεσμό την Πανελλήνια Συνάντηση Ποντιακής Νεολαίας, να αναπτύξει ένα δίκτυο επικοινωνίας με τις Νεολαίες των Ποντιακών Ομοσπονδιών του εξωτερικού, διοργάνωσε σημαντικές εκδηλώσεις, εγκαινίασε τη συνεργασία με την Αρμένικη Νεολαία Ελλάδος και γενικότερα έχει αφήσει δείγματα γραφής εργαζόμενη σε πνεύμα σύμπνοιας και συνεργασίας προκειμένου να επιτευχθούν οι καταστατικοί της στόχοι.

    Η συνεργασία με το διοικητικό της Π.Ο.Ε. πάντα ήταν άρτια και η Σ.Ε.Ν. πάντοτε είναι διατεθειμένη να διαθέσει τη δυναμική της, όπως έχει επανειλημμένα αποδειχθεί, με τη μαζική συμμετοχή των μελών τις στις εκδηλώσεις της Ομοσπονδίας. Μια τέτοια εκδήλωση είναι το Φεστιβάλ Ποντιακών Χορών, όπου από την ίδρυσή του οι νέοι έχουν τον πρωταγωνιστικό ρόλο. Ωστόσο στο τελευταίο Φεστιβάλ, που πραγματοποιήθηκε στην Αθήνα, αποφασίσθηκε να αποσιωπηθεί η παρουσία της Σ.Ε.Ν. με την στέρηση του λόγου του πρόεδρου της.

    Η Συντονιστική Επιτροπή Νεολαίας αναγνωρίζει στο γεγονός προσπάθεια παραγκώνισής της και ομόφωνα το καταδικάζει υιοθετώντας καθ’ όλα το κείμενο της επιστολής του προέδρου της Χ. Κωτίδη.

    Εκφράζει ακόμη την δυσαρέσκειά της, που ένα μέρος της νεολαίας, η Περιφερειακή Επιτροπή Νεολαίας του Σ.Πο.Σ. Νοτίου Ελλάδος και Νήσων φαίνεται, πως χωρίς να συμμερίζεται τις αγωνίες και τις απόψεις του συνόλου της νεολαίας, με ύφος που γεννά επιπλέον ερωτήματα, αποστασιοποιήθηκε από αυτή και τα δίκαια αιτήματά της. Έκπληξη προκαλεί το γεγονός μάλιστα, πως στην επιστολή του προέδρου της Σ.Ε.Ν. δεν απαντά η οργανωτική επιτροπή του Φεστιβάλ, που κυρίως φέρει την ευθύνη της απόφασης στέρησης λόγου από τη Νεολαία, αλλά η Π.Ε.Ν. του Σ.Πο.Σ. Νοτίου Ελλάδος και Νήσων.

    Θέλοντας να δώσουμε τέλος στην επιστολογραφία, που έχει ακολουθήσει το γεγονός δηλώνουμε πως απερίφραστα θα συνεχίσουμε το έργο μας, συνεχίζοντας να λειτουργούμε δημοκρατικά, πιστεύοντας πως η Νεολαία είναι σε θέση συσπειρωμένη να διεκδικεί και να επιτυγχάνει.

    Ο Γενικός Γραμματέας
    Θ. Κωτσίδης

    Ο Πρόεδρος
    Χ. Κωτίδης

    Σχόλιο από tasos | 19/11/2008

  312. Όχι ότι το στηρίζουν άτομα που είναι ΕΚΛΕΓΜΕΝΑ σε ΣΠΟΣ

    Σχόλιο από einos | 19/11/2008

  313. ΑΣ ΑΡΧΙΣΕΙ Ο ΧΟΡΟΣ ΚΥΡΙΟΙ

    Σχόλιο από tasos | 19/11/2008

  314. Τάσο, δεν είναι καθόλου «περίεργη ειλικρίνεια». Ο κόσμος εδώ είναι ακομπλεξάριστος και δε διστάζει να χρεώνει «τα του καίσαρος τω καίσαρι και τα του Θεού τω Θεώ».

    Απλώς όταν αντιμετωπίζει τέτοιες συμπεριφορές ενός γενικευμένου παραλογισμού, όταν παρουσιάζουν καποιοι μια τελείως ψεύτικη εικόνα για τους Πόντιους της Αθήνας, τότε υπάρχει συσπείρωση. Και δυστυχώς αυτά τα λάθη δε γινονται μόνο εδώ στη συζήτηση, αλλά και στους ζωντανούς χώρους της νεολαίας.

    Πιστεύω ότι η ρήξη που ξεκίνησηε από τις ανυπόστατες, γενικευμένες και εξωθεσμικές κατηγορίες του προέδρου του ΣΕΝ, συσπείρωσε τους εδώ νέους και τους οδήγησε στους απαράδεκτους προσωπικούς χαρακτηρισμούς.

    Εγώ κατανοώ και προσυπογράφω την έκκληση του Ομέρ:

    «…να προσπαθήσουμε όλοι να γεφυρώσουμε το χάσμα και όχι να το διευρύνουμε. Να ξέρετε ότι πολύ εύκολα σπάζουν οι συναισθηματικοί δεσμοί και πολύ δύσκολα επανασυγκολούνται.

    Κανείς δεν θέλει να δει μια διχασμένη επί της ουσίας νεολαία. Ρίξτε γέφυρες….. δείξτε καλή διάθεση και πατριωτική αλληλεγγύη. Αλλιώς θα μας πάρει και θα μας σηκώσει!»

    Μπράβο Ομέρ! Να ξέρεις ότι είμαστε μαζί σου(σας) και στα δύσκολα.

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 19/11/2008

  315. ΩωωωωΧ!

    Απαράδεκτοι! Γιατί το έκαναν αυτό;

    Τι ήθελα και μίλησα για γέφυρες, για καλή διάθεση και πατριωτική αλληλεγγύη;

    Ξέχασα ότι ο ποντιακός χώρος είναι όπως φαίνεται ένα σύνολο εγωϊστών, συμφερόντων, νταβατζήδων και αμόρφωτων.

    Δίκιο έχεις Ζωνιανίτη!

    Είσαι ο μόνος που τα είπε σωστά και έξω απ’ τα δόντια.

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 19/11/2008

  316. Λέω ότι δίνεις πολύ περισσότερο χρόνο και χώρο σε κάτι που τελειώνει και το ξέρουμε όλοι και δε συζητάμε τα πραγματικά ζητήματα.

    Σου υπενθυμίζω κ. Ματσουκάτες ότι:
    1. τη συζήτηση τη συντηρούνν άλλοι και εγώ υπενθυμίζω απλά κάποια πράγματα προς αποκατάσταση της λογικής σε ορισμένα λεγόμενα, ως αναγνώστης και τρίτος παρατηρητής, επομένως «λαγός» σκοπιμοτήτων επουδενί δεν είμαι. Άλλοι κάνουν τους ετερόκλητους υπερασπιστές ανακοινώντας ξανά το θέμα, γνωρίζοντας ότι θα απαντήσω.

    2. Τίποτα δεν τελειώνει, αν δεν τελειώσει. Ακόμη και το τελείωμα παίρνει το χρόνο του, οπότε ας έχουν γνώση οι φύλακες, μην βρεθούν προ απροόπτου.

    3. Χαίρομαι που συμφωνήσαμε, ας πάμε τη συζήτηση σε άλλα.

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 19/11/2008

  317. Για να τη διαβάσουμε και να καταθέσουμε τις απόψεις για τη νεολαία όπως βιάζονται μερικοί…

    Taso που τη βρήκες;

    Σχόλιο από zizanio | 19/11/2008

  318. Όμερ δείξε αισιοδοξία και υπομονή. Ότι και αν γίνει, οτιδήποτε…

    Κυρίες και κύριοι καλό σας απόγευμα και συγνώμη αν πίκρανα μερικούς.

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 19/11/2008

  319. Θα δείτε ότι και πάλι θα βρεθούμε σ’ ένα νέο κύκλο αντιπαραθέσεων. Μόνο που τώρα γίνεται στη νεολαία «για ένα άδειο πουκάμισο«.

    Εντάξει βρε Κωτίδη. Ας πούμε ότι θέλεις να στριμώξεις και να εκθέσεις τους νεολαίους της Αθήνας; Τι θα καταλάβεις από την απαξίωσή τους; Κομμάτι δικό σου, της ΣΕΝ, δεν είναι; Τι σκέφτεσαι: Να τους αντικαταστήσεις με άλλους που θα είναι υπάκουοι στον αφέντη; Αφού ξέρεις ότι αυτό δεν γίνεται! Άρα, για άλλη μια φορά κινήθηκες εν θερμώ, γράφοντας στα παλιά σου τα παπούτσια την ανάγκη για ψυχική, πρωτίστως, ενότητα.

    Είναι λυπηρό να λείπει ο νους και να μη νοιάζεται κανείς για την προοπτική του νεολαιιστικού κινήματος. Πολύ λυπηρό! Μακάρι να βρεθούν ωριμότεροι, που γνωρίζουν το αδιέξοδο των συγκρούσεων και τη μεγάλη φθορά που προκαλούν οι διενέξεις.
    Και απορώ γιατί οι μεγαλύτεροι δεν ενεπλάκησαν; Ή ενεπλάκησαν και προκάλεσαν το αποτέλεσμα αυτό;

    Τάσο… βγάλτε άκρη!

    Γιατί ξαναγυρνάμε το σημείο μηδέν. Το φοβερά μυαλά των ηγητόρων της ΣΕΝ αποφάσισαν να υιοθετήσουν πλήρως το εν θερμώ απαράδεκτο εξωθεσμικό κείμενο του Κωτίδη που μιλά για «φαύλους» για «παραθεσμικά (ή κάπως έτσι) κυκλώματα» και να τραβήξουν το αυτί των «κακών παιδιών», τα οποία εξάλλου, αν εξαιρέσεις την μ@λ@κί@ της προσωπικής επίθεσης αμύνθηκαν επί του «πατρίου εδάφους»!

    ‘Αϊντε… Καλά ξεμπερδέματα!

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 19/11/2008

  320. Παίδες και κόρες (οι οποίες λειπουν τελείως από την παρέα μας)

    επειδή στενοχωρήθηκα, πάω να ρίξω ένα μεταμεσημεριανό υπνάκο.

    Εσείς συνεχίστε! Ηρεμα όμως…

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 19/11/2008

  321. Καλή ξεκούραση Ομέρ.

    Φαίνεται ότι οι φωστήρες της ΣΕΝ ακολουθούν τη μαοϊκή τακτική πολέμου: Προσπαθούν να περικλώσουν την πρωτεύουσα καταλαμβάνοντας πρώτα την περιφέρεια και να αποκόψουν έτσι τον εχθρό από τις αγροτικές του περιοχές. 8)

    Πλάκα έχετε.

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 19/11/2008

  322. Ρε παιδιά, ξέρει κανείς από ποιούς ποντιακούς συλλόγους προέρχονται ο πρόεδρος και ο γενικός γραμματέας της Συντονιστικής Επιτροπής Νεολαίας της Π.Ο.Ε. κ.κ. Θ. Κωτσίδης και Χ. Κωτίδης ;

    Σχόλιο από Είνας Πόντιος αφελής | 19/11/2008

  323. Δυστυχώς βλέπω ότι υπάρχει πολύ ένταση. Οι νέοι μας δεν κατάφεραν να αποφύγουν τα λάθη της δικής μου γενιάς.

    Ας κάνουμε τουλάχιστον κάτι δημιουργικό όλοι μαζί.

    Ας πάρουμε μέρος στη δημοσκόπηση του MSNBC, στην οποία ρωτάται ο κόσμος να ψηφίσει κατά πόσον πρέπει η Αμερικανική Κυβέρνηση να αναγνωρίσει την γενοκτονία των Αρμενίων.

    Το λίνκ [ΕΔΩ]

    Διαδώστε το και πάρτε μέρος

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 19/11/2008

  324. ntroph sas kuriws ntroph se autous pou anti na sthrizoun thn neolaia exoun kanei epaggelma thn ratsa tous.opws eipe kai enas kalos filos «uparxei h ekshs diafora metaksu mas,autoi kanoun thn douleia tous kuriolektika kai emeis metaforika.»

    Σχόλιο από erasitexnida pontia | 19/11/2008

  325. 1.Κενό εξουσίας λόγω μεταβατικής φάσης στίς ΗΠΑ
    2. Απρόσμενη καταγγελία Κωτίδη πού όχι μόνο δέν δρα ενωτικά ως οφείλει ως πρόεδρος σέ μιά δύσκολη φάση, αλλα ρίχνει λάδι στην φωτιά τού διχασμού, γενόμενος μέρος ενός προβλήματος πού ο ίδιος πυροδοτεί.
    3. Τσιμπούν οι αθηναίοι νέοι καί απαντούν υβριστικά στόν Κωτίδη. (Εμ βέβαια, τετοιου επιπεδου είναι.. Αλλοιώς θά είχαν καλύτερο πρόεδρο..)
    4. Εξοδος τού νορβηγικού ωκεανογραφικού γιά δημιουργία έντασης.
    5. Παράλληλα, προβοκατόρικη καταγγελία κατά τού ΒΑ από παρατημένη γκόμενα ορμώμενη εξ Αμερικής
    6. Προσφυγή FYROM στό δικαστήριο της Χάγης μετά από επίσκεψη Μπαμπατζάμ στά Σκόπια
    7. Φήμες οτι η ΟΠΣΝΕ απέθανε, ενώ κανείς δεν είδε τό πτώμα της.

    Τί συνδέει, κύριοι, τον Κωτίδη καί τούς νεκροζωντανους τής ΟΣΠΝΕ; Μα είναι φανερό: Η παρατημένη γκόμενα

    Καί τώρα σάς καλώ νά διερευνήσετε την σχέση της Παρατημένης Γκόμενας μέ τον Μπαμπατζαμ…

    Ομέρ μήν πείς ότι εχω πρόσβαση στά απόρρητα. Απλή λογική 🙂 είναι.

    vripolίδης παρανοΐδης 🙂

    Σχόλιο από vripol | 19/11/2008

  326. 353000 athoa thimata zitane dikaiosi apo

    omades klikes oikogeniokraties kai epagkelmaties pontioys

    lete na dikaiothoyne ;

    Σχόλιο από einos | 19/11/2008

  327. Αγαπητέ einos: Μά καί ασφαλώς ΟΧΙ.

    Σχόλιο από vripol | 19/11/2008

  328. ego to fonazo dinata

    ntropi mas

    Σχόλιο από einos | 19/11/2008

  329. einos καί νά τούς φτύνεις θά πούν οτι ψυχάλισε

    Σχόλιο από vripol | 19/11/2008

  330. einos, vripol με φέρατε στα ίσα μου!

    Σκεφτείτε ότι παλιά όλα τα έσκιαζε η φοβέρα κι όμως οργανωθήκαμε, μιλήσαμε, αγωνιστήκαμε και πετύχαμε πολλά. Η τσατίλα που βγαίνει τώρα, είναι γιατί τρώμε τις σάρκες μας, αντί να παρεμβαίνουμε πιο αποτελεσματικά στην κοινωνία. Ήδη άρχισε η αντίστροφη μέτρηση και προσπαθιούν να πάρουν πίσω όλες μας τις κατακτήσεις. Δεν θα τα καταφέρουν αλλά πρέπει να αγωνιστούμε ακόμα περισσότερο.

    Με πιάνει θλίψη όταν σκέφτομαι ότι 14 χρόνια μετά ην αναγνώριση της γενοκτονίας οι μόνοι ιστορικοί που μιλούν για αυτήν είναι οι ελάχιστοι Πόντιοι ιστορικοί. Όλοι οι υπόλοιποι είναι είτε αδιάφοροι, είτε εχθρικοί.

    Και μεις αντι να κάνουμε κάτι ουσιαστικό καθόμαστε και χάνουμε το χρόνο μας και την ενέργειά μας σε τέτοιες ανοησίες.

    Άραγε οι νέοι μας δεν τα σκέφτονται όλα αυτά;

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 19/11/2008

  331. ΠΡΟΤΕΙΝΩ τήν καθιέρωση αξιολόγησης πράξεων καί προσώπων στόν Ποντιακό χώρο μέ τα εξής σύμβολα:

    Λαμόγιο (Οικονομικός εφαψίας τού Ποντιακού χώρου)(βγάζει λεφτά , αυτό τόν/την ενδιαφέρει) Σύμβολο: Λ

    Εξουσιολάγνος : Σύμβολο Ε

    Επίδοξος καριερίστας πολιτικός πού ψαρεύει ποντιακές ψήφους: Π

    Χαμηλής κουλτούρας Χ

    Παλαλός: Τ

    Υψηλής κουλτούρας Υ

    Προτείνετε καί άλλα. Γίνονται καί συνδιασμοί πχ: ΕΧ ή ΛΧ ή ΤΥ κλπ

    Σχόλιο από vripol | 19/11/2008

  332. Ματσουκάτε συμφωνώ στο 330 σε όλα εκτός από την τελευταία σου φράση.

    Επειδή ανήκω ηλικιακά ακόμα στους νέους νομίζω ότι η νεολαία μπορεί και πρέπει να πάρει πάνω της όλα όσα πέτυχαν οι μεγαλύτεροι από μας. Για να μπορέσει να καταφέρει ακόμα περισσότερα. Και θεωρώ ότι υπάρχει η δυνατότητα.

    Πως όμως θα τα καταφέρει όταν δεν έχει το χώρο που πρέπει;
    Πως θα τα καταφέρει όταν δεν έχει το χρόνο και το βήμα που πρέπει;
    Πως θα τα καταφέρει όταν οι πρωτοβουλίες της σκοντάφτουν στις τρικλοποδιές που της βάζουν κάποιοι;

    Ας μη μιλάμε άλλο γενικά και αόριστα.

    Η αντιπαράθεση αυτή που ξέσπασε στη νεολαία έχει και θετικά σημάδια.

    Και ένα από αυτά είναι η δύναμη του λόγου της.

    Σχόλιο από zizanio | 19/11/2008

  333. Ζιζάνιο οι αντιπαραθέσεις έχουν θετικά σημάδια όταν προάγουν εναν διάλογο για την βελτιστοποίηση μιας καταστασης προκειμένου να επιτευχθούν στόχοι καί οταν έχουν ουσιαστικό γόνημο, ενωτικό καί διέξοδο περιεχόμενο. Οταν είναι τού επιπεδου «μου πήραν τό γλυφιτζούρι» καί «είσαι κομπλεξικός», θυμίζουν διαλυτικές αντιπαραθέσεις τής Ελληνιστικής περιόδου λίγο πρίν την επέλαση της Ρώμης

    vripolίδης παρακμίδης

    Σχόλιο από vripol | 19/11/2008

  334. zizanio γράφεις: «Και ένα από αυτά είναι η δύναμη του λόγου της»

    Μα στο συγκεκριμένο ποιά δύναμη του λόγου; Ο πρόεδρος του ΣΕΝ χωρίς να ρωτήσει κανένα δαιμονοποιεί τον ποντιακό χώρο της Αθήνας μιλώντας γενικά και αορίστως για φαύλους και εξωθεσμικά κέντρα, ενοχοποιώντας ενόχους και αθώους, και οι νεολαίοι της Αθήνας αρπάζονται κακώς και απαντούν με ανοίκειο τρόπο.

    Αν αυτή είναι η πνευματική παραγωγή της νεολαίας μας, τότε κάτι σάπιο υπάρχει στο βασίλειο της Δανιμαρκίας.

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 19/11/2008

  335. Εσύ αυτό κατάλαβες από όλη αυτή την αντιπαράθεση δλδ;

    Σχόλιο από zizanio | 19/11/2008

  336. Απ’ότι κατάλαβα και εγώ αλλά και αρκετοί άλλοι που διάβασαν την επιστολή του Κωτίδη την επιστολή την έγραψε ως Κωτίδης!!!

    Και μάλιστα σήμερα διάβασα και την ανακοίνωση της ΣΕΝ για όλα αυτά που έγιναν. Χωρίς ακρότητες και διάθεση για αντιπαραθέσεις.

    Οι νεολαίοι της Αθήνας γιατί απάντησαν;
    Τους κατηγόρησε κανείς;
    Τους έθιξε κανείς πουθενά;
    Τους αρέσει που δεν δόθηκε χώρος στη νεολαία να μιλήσει στο Φεστιβάλ;
    Γιατί στην επιστολή τους δεν το ανέφεραν καθόλου παρά ασχολήθηκαν με ένα σωρό χαζομάρες και στο σχόλιο 101 τονίζουν ότι είναι υπέρ του ότι δεν δόθηκε βήμα στη νεολαία;

    Σχόλιο από zizanio | 19/11/2008

  337. Φίλε zizanio
    Την επιστολή δεν την έγραψε ως Κωτίδης.
    Αν την έγραφε ως Κωτίδης δεν θα έβαζε από κάτω φαρδιά-πλατιά «Πρόεδρος Συντονιστικής Επιτροπής ΠΟΕ», θα έβαζε σκέτο Κωτίδης ή Κωτίδης Ιατρός, ή δικηγόρος ή εργάτης..

    Και μάλιστα όχι μόνο αυτό
    Έβαλε όλη την ΣΕΝ να «υιοθετήσει καθ’όλα το κείμενο της επιστολής του Προέδρου»
    για να πάρει έτσι στο λαιμό του όλη την ΣΕΝ.
    Τώρα αν την υπέγραψαν όλοι αυτήν την επιστολή ας μας το πούνε…

    Σχόλιο από άλλος αφελής | 19/11/2008

  338. poso afelhs eisai alle afelh.einai h idiothta tou auth?
    anhkei ston xwro?kai poios sou eipe esena oti ebale oth thn sen na uio8ethsei thn epistolh?autoi pou eleipan mono den thn upograpsan.
    alla kai na sou pw kai kati akomh pws eisai sigouros pws kapoioi apo autous pou apanthsan sthn epistolh tou Kwtidh den eixan prohgoumenws sumfwnhsei mazi tou kai meta allaksan gnwmh?

    Σχόλιο από erasitexnida pontia | 19/11/2008

  339. Η επιστολή του Κωτίδη είναι καθαρά προσωπική.
    Και φυσικά καλά έκανε και έβαλε τον τίτλο του.

    Ως γιατρός, δικηγόρος ή εργάτης θα διαμαρτύρονταν για την άρνηση κάποιων να μιλήσει η νεολαία στο φεστιβάλ;

    Όχι βέβαια!!!

    Αλλά ως πρόεδρος της νεολαίας στην οποία βρίσκεται.

    Οπότε αυτό που ανέφερες είναι λάθος.

    Το αν η ΣΕΝ υιοθέτησε καθ’όλα το κείμενο της επιστολής του Κωτίδη είναι άλλο θέμα. Θα κατακρίνεις εσύ τόσα άτομα για το αν το δέχτηκαν ή όχι;

    Σχόλιο από zizanio | 19/11/2008

  340. Εγώ δεν κατακρίνω κανέναν.
    Ας δέχτηκαν ή δεν δέχτηκαν ότι θέλουν δικαίωμά τους.

    Ως γιατρός, δικηγόρος ή εργάτης θα διαμαρτύρονταν για την άρνηση κάποιων να μιλήσει η νεολαία στο φεστιβάλ;

    Ναι γιατί ? θα τουπεφτε η μούρη ?
    Όπως εσύ εδώ γράφεις σαν zizanio. Είναι προσωπικές σου απόψεις .
    Αν όμως επικαλεστείς την θεσμική σου ιδιότητα και την βάλεις φαρδιά-πλατιά πχ πρόεδρος του τάδε συλλόγου, τότε γράφεις σαν πρόεδρος του τάδε συλλόγου και όχι σαν zizanio.

    Σχόλιο από άλλος αφελής | 19/11/2008

  341. Αυτό που λες είναι λάθος.

    Όταν γράφεις ως πρόσωπο αυτά που γράφεις βαρύνουν εσένα!!!

    Όταν είναι να υπογράψεις ως Πρόεδρος Συλλόγου για κάποιο θέμα τότε υπογράφεις όπως στην ανακοίνωση της ΣΕΝ.

    Απλά πράγματα και μην μπερδεύεσαι!

    Συμφωνείς με το ότι η νεολαία έπρεπε να μιλήσει στο Φεστιβάλ;

    Σχόλιο από zizanio | 19/11/2008

  342. erasitexnida pontia

    einai h idiothta tou auth? anhkei ston xwro?

    Βεβαίως και ανήκει και καλά έκανε και υπέγραψε με αυτήν την ιδιότητα, αν αυτός το θεώρησε σωστό. Αναφέρθηκα απλά στην παρατήρηση του zizanio ότι η επιστολή ήταν προσωπική ως Κωτίδης.

    kai poios sou eipe esena oti ebale oth thn sen na uio8ethsei thn epistolh?autoi pou eleipan mono den thn upograpsan.
    Η ίδια η επιστολή της ΣΕΝ το λέει, δεν το λέω εγώ.
    “υιοθετώντας καθ’όλα το κείμενο της επιστολής του Προέδρου της”
    Και όπως είπα δεν ξέρω αν την υπέγραψαν όλοι ή οι μισοί αυτό δεν το ξέρω.Υποτίθεται η πλειοψηφία…

    alla kai na sou pw kai kati akomh pws eisai sigouros pws kapoioi apo autous pou apanthsan sthn epistolh tou Kwtidh den eixan prohgoumenws sumfwnhsei mazi tou kai meta allaksan gnwmhΠου είπα κάτι τέτοιο !!!

    Σχόλιο από άλλος αφελής | 19/11/2008

  343. Συμφωνείς με το ότι η νεολαία έπρεπε να μιλήσει στο Φεστιβάλ;

    Βεβαίως και έπρεπε.
    Τα άλλα τα γενικα «και όποιον πάρει ο χάρος» είναι που ενοχλούν.

    Όταν είναι να υπογράψεις ως Πρόεδρος Συλλόγου για κάποιο θέμα τότε υπογράφεις όπως στην ανακοίνωση της ΣΕΝ
    Ναι, και όταν είναι να μην υπογράψεις ως Πρόεδρος Συλλόγου βάζεις από κάτω «Πρόεδρος Συλλόγου»
    Περίεργη λογική !!!

    Και αν ήταν καθαρά προσωπική γιατί ενέπλεξε την ΣΕΝ βάζοντάς την να «την υιοθετήσει καθ’όλα» ?

    Σχόλιο από άλλος αφελής | 19/11/2008

  344. Προς: άλλος αφελής

    Η επιστολή εγράφη και υπογράφηκε ως Κωτίδης, Πρόεδρος…

    Το βάρος των γραφόμενων βαρύνουν τον Κωτίδη.

    Είπες επίσης:
    Και μάλιστα όχι μόνο αυτό
    Έβαλε όλη την ΣΕΝ να “υιοθετήσει καθ’όλα το κείμενο της επιστολής του Προέδρου”
    για να πάρει έτσι στο λαιμό του όλη την ΣΕΝ.

    Ποιος σου είπε ότι έβαλε; Τι έβαλε; Έβαλε κανένα μαχαίρι στο λαιμό κανενός; Ξάρεις κάτι τέτοιο;

    Και επειδή μάλλον δεν ξέρεις να διαβάζεις η επιστολή γράφει ότι ΟΜΟΦΩΝΑ καταδικάζει το γεγονός παραγκώνισης της.

    Οπότε η παρατήρηση σου:
    Και όπως είπα δεν ξέρω αν την υπέγραψαν όλοι ή οι μισοί αυτό δεν το ξέρω.Υποτίθεται η πλειοψηφία…

    είναι τουλάχιστον ατυχής!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Για να μην την χαρακτηρίσω κάπως αλλιώς!!!!!!!

    Σχόλιο από zizanio | 19/11/2008

  345. Ποιος σου είπε ότι την έβαλε να την υιοθετήσει καθ’όλα;

    Ήσουν στο συμβούλιο της Κυριακής;

    Αν ναι πες μας και τι έγινε!!!

    Αλλά σου επισήμανα κάτι στην επιστολή της ΣΕΝ:ΟΜΟΦΩΝΑ καταδικάζει το γεγονός παραγκώνισης της.

    Δηλαδή έβαλε όλους τους παρόντες με το ζόρι να υιοθετήσουν την επιστολή του;

    Τι είναι αυτά που λες;

    Σχόλιο από zizanio | 19/11/2008

  346. Το βάρος των γραφόμενων βαρύνουν τον Κωτίδη.

    Τώρα βαρύνουν και την ΣΕΝ στο βαθμό που όπως γράφει η ανακοίνωση υιοθέτησε καθ’όλα το κείμενο του Προέδρου της.

    Δεν μίλησε κανείς για μαχαίρια , για ζόρια και ότι άλλο zizanio.Να καταλαβαινόμαστε..
    «..Ποιος σου είπε ότι την έβαλε να την υιοθετήσει καθ’όλα;..»
    Ποιός έφερε σαν θέμα, ανάμεσα στα άλλα, στην ΣΕΝ την υιοθέτηση καθ’όλα της επιστολής του ? Η Μαρία η πενταγιώτισα ? Και η ΣΕΝ τοποθετήθηκε και καλά έκανε αν ήταν αυτή η άποψή της.

    Η ανακοίνωση όπως σωστά λες αναφέρει : «ΟΜΟΦΩΝΑ καταδικάζει το γεγονός παραγκώνισης της.» στο οποίο συμφωνώ αν θέλεις.

    Δεν λέει όμως «ομόφωνα υιοθετεί καθ’ολα το κείμενο του προέδρου.»
    Εκεί ακριβώς έκφρασα την απορία μου.
    Στην συνεδρίαση της ΣΕΝ δεν θα μπορούσα να είμαι γιατί δεν είμαι μέλος της

    Σχόλιο από άλλος αφελής | 19/11/2008

  347. mperdeueste re paidia.h sen leei oti kata pleiopshfia uio8etei ka8’ola thn epistolh.uphrxan kai apontes sto sumboulio.epitagh ths sen htan na thn uio8ethsei kai oxi tou Kwtidh.den htan kan dikh tou protash na ginei auto.
    h sen to apaithse giati h sen proseblh8ei me osa egrafhsan.
    kollas sto ka8’ola enw egw sou apantaw oti den ebale autos thn sen na to kanei.to ekane h sen apo monh ths.kai gia na lhksei to 8ema giati apo oti blepw olh kolaate se pragmata polu mikra opws h suntaksh ths epistolhs kai oxi to periexomeno.
    ta erwthmata mou pisteuw na einai kseka8ara kai safh.
    o Kwtidhs egrapse sthn pen?oxi tote gia poio logo apantaei h pen?ti exei na lusei me ton Kwtidh?Kai to lew kseka8ara pws atoma pou upegrapsan thn epistolh ths pen sumfwnhsan me ton kwtidh prin thn epistolh.
    kai gia na eimai pio kseka8arh.h epistolh tou Kwtidh exei na kanei me to 8ema oti ontws peismatika kai me to stanio kapoioi den h8elan na milhsei h neolaia.auto 8a eprepe na enoxlei oxi mono thn sen alla kai ola ta pen.an auto den antiproswpeuei thn neolaia auto tote to paixnidi einai xameno.
    giati sthn telikh telikh apo tous 1700 xoreutes poio pososto einai anw twn 30 etwn?kai akoma kai an einai to megalutero (api8ano bebaia), to pososto auto twn neolaiwn den eprepe kapoios na to antiproswpeusei?mhn paizoume me tis lekseis.
    epitelous as afhsoume tous egwismous.emena san atomo pou anhkw hlikiaka sthn neolaia me 8igei h uparxousa katastash alla kala 8a einai prin leme diafora na blepoume to ufos ths ka8e epistolhs kai kuriws se poion apeu8unetai.
    egw auto pou katalaba einai pws mono sthn pen n.e den apeu8unotan o Kwtidhs.kai einai krima h neolaia na strefetai enantion neolaias.
    kai kati teleutaio an exete problhma me ton Kwtidh na to ekfrasetai kai na milate gia auton oso 8elete alla einai krima na kathgoreite kapoion enw uparxei oloklhro 15meles.
    o ka8enas einai upeu8unos gia tis prakseis tou kai tis apofaseis tou.otan kapoios leei oti o Kwtidhs EBALE thn sen na sumfwnhsei me thn epistolh tou prosbalete thn nohmonsunh tou 15melous.sta sumboulia o ka8enas exei thn apopsh tou kai uparxoun praktika.opoios endiaferetai na rwthsei kai na ma8ei.

    Σχόλιο από erasitexnida pontia | 19/11/2008

  348. Βρε erasitexnida pontia

    Τόσην ώρα σας παρακολουθώ και προσπαθώ να βάλω σε «τάξη» τα κείμενά σας. Γιατί δεν γράφεις στα ελληνικά και με τυραννάς. Λυπήσουμε

    Ομέρ ο τακτοποιητής

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 19/11/2008

  349. sugnwmh gia ta opoia or8ografika alla apo biasunh kai logw greeklish.oso gia to an 8a prepei na einai melos kapoios na parakolou8hsei ta sumboulia ths sen den exei para na to kanei.den einai kekleismenwn twn 8urwn.einai anoixtes gia to koino.

    Η ανακοίνωση όπως σωστά λες αναφέρει : “ΟΜΟΦΩΝΑ καταδικάζει το γεγονός παραγκώνισης της.” στο οποίο συμφωνώ αν θέλεις.

    8a sta8w edw kai 8a se rwthsw an opws les sumfwneis me auto den se prosbalei pou paragkwnisthke h neolaia kai an ontws se prosbalei pws eisai toso sigouros oti to e8ese o Kwtidhs na sumfwnhsei h sen me thn epistolh kai oxi kapoio allo melos to opoio prosblh8hke to idio me esena?

    Σχόλιο από erasitexnida pontia | 19/11/2008

  350. epithdes to kanw omer giati oi apanthseis einai mesa sta post aplakapoioi h8elhmena den 8eloun na to katanohsoun mallon kai etsi grafw sta greeklish me skopo na ta dianazoun duo treis fores:P hahaha.
    Αλλά αφού προτιμάτε ελληνικά τότε οκ.Απο εδώ και σο εξής ελληνικά.

    Σχόλιο από erasitexnida pontia | 19/11/2008

  351. Πάντως αυτό που βλέπουμε εδώ, απέχει από την εξιδανικευμένη εικόνα που έχουμε για τους πόντιους

    Σχόλιο από Σκαντζόχοιρος | 19/11/2008

  352. Σκαντζόχοιρέ μου, εξιδανικευμένοι είναι οι νεκροί. Οι ζωντανοί είναι ατελείς και παλεύουν διαρκώς γιά να βγούν από την λάσπη. Βλέπε Ν. Καζαντζάκης «Αναφορά στόν Γκρέκο»

    vripolίδης Καζαντζακίδης

    Σχόλιο από vripol | 19/11/2008

  353. ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ, ΠΟΙΟΣ ΜΑΛΑΚΑΣ ΔΕΝ ΑΦΗΣΕ ΤΟΝ ΚΩΤΙΔΗ ΝΑ ΜΙΛΗΣΕΙ;

    Κάθονται τόσες ώρες, τόσοι άνθρωποι καί αντιδικούν, σπαταλιέται τόση ζωτική ενέργεια από τόσα παιδιά, γι αυτό;
    Δέν μπορώ να τό πιστεψω. Τραβώ καί τίς τελευταίες εναπομείνασες τρίχες της κεφαλής μου μ αυτό πού βλέπω.
    Βρέ ελάτε να συζητήσουμε γιά τις προοπτικές τού ποντιακού κινήματος,

    για τις συμμαχίες που πρεπει να κανουμε με τους αλλους γενοκτονηθέντες για να προωθήσουμε την υπόθεση της αναγνώρησης,

    ελατε να δουμε αν θα πρεπει να γινουμε πρωτοποροι στην ενημερωση και την δραση εναντια στις απανταχου γενοκτονιες (Νταρφούρ, Πομάκοι, Κουρδοικλπ κλπ)

    ελάτε να παρουμε συγκεκριμένες πρωτοβουλίες για να αναπαραγουμε την γλώσσα μας,

    ελατε να πουμε κατι για τούς σημερινούς πρόσφυγες καί μεταναστες που τραβανε οτι τραβηξαν οι παπουδες μας,

    ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΩΝ ΕΛΑΤΕ ΝΑ ΠΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ΣΟΒΑΡΟ..

    Σχόλιο από vripol | 19/11/2008

  354. erasitexnida pontia
    Ένα ένα γιατί θα τα μπερδέψουμε

    h sen leei oti kata pleiopshfia uio8etei ka8′ola thn epistolhΔεν είναι ότι το θεωρώ καλό ή κακό αλλά δεν το λέει πουθενά αυτό.
    Η ανακοίνωση λέει αυτό που ανέφερε το zizanio:“ΟΜΟΦΩΝΑ καταδικάζει το γεγονός παραγκώνισης της.»

    «..epitagh ths sen htan na thn uio8ethsei kai oxi tou Kwtidh.den htan kan dikh tou protash na ginei auto.
    Δηλαδή μου λες ότι, έφόσον δεν ήταν καν δική του πρόταση να υιοθετήσει η ΣΕΝ το κείμενό του, κάποιος ή κάποια από την ΣΕΝ κατέθεσε την πρόταση και ενώ αυτός δεν ήθελε τελικά την δέχθηκε. Αν έχεις πληροφόρηση ότι έτσι έγιναν τα πράγματα δεκτό.

    o Kwtidhs egrapse sthn pen?
    Ο Κωτίδης έγραψε στον Θεό. Μέχρι και αυτός θα μπορούσε να απαντήσει. Όταν καταγγέλεις κάτι το ονοματίζεις, όχι όποιον πάρει ο χάρος. Να σου θυμήσω μερικά:
    Μίλησε για εξωθεσμικά κέντρα έτσι γενικά, μίλησε για » νέους που ως άπειροι και ρομαντικοί δε θα υποψιαστούν το πολιτικό τους σχέδιο..» ( ποιοί νάναι άραγε αυτοί οι νέοι), για νοσηρά φαινόμενα γενικά, για φαυλότητα πάλι έτσι γενικά.

    egw auto pou katalaba einai pws mono sthn pen n.e den apeu8unotan o Kwtidhs
    Έ γιατί δεν το έλεγε καθαρά από την αρχή (ούτε και τώρα)να τελειώνουμε ?

    «..apo tous 1700 xoreutes poio pososto einai anw twn 30 etwn..»
    Άσε τα ποσοστά, είπαμε καλό ήταν να μιλούσε η νεολαία, άλλωστε και οι 8 από τους 9της ΠΕΝ το αποδέχθηκαν όταν είπαν :
    «..Ήμαστε υπέρ του ότι δεν δόθηκε βήμα στη νεολαία ..»(σχ.101)

    Αλλά βλέπεις αυτός δεν το εκτίμησε…. ή κάποιοι δεν το άφησαν να το εκτιμήσει όπως έπρεπε.

    Συμπαθάτε με εγώ αποχωρώ προς το παρόν

    Σχόλιο από άλλος αφελής | 19/11/2008

  355. Καλώς τον Σκατζόχοιρο από τα λημέρια μας
    Έλα και συ να δεις τα χαϊρια μας.
    Η εικόνα των ποντίων δεν θα μπορούσε να διαφέρει από αυτήν της υπόλοιπης κοινωνίας με όλα της τα καλά και τις παθογένειες.
    Θα θέλαμε να είναι αλλιώς αλλά δυστυχώς..

    vripolίδη μέσα είσαι
    ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΩΝ ΕΛΑΤΕ ΝΑ ΠΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ΣΟΒΑΡΟ..

    μέσα είσαι και στο σχ.325 (ήθελα από καιρό να στο πω)
    Μόνο εκεί προς το τέλος, κάπου το βρίσκεις και κάπου το ξαναχάνεις… 🙂

    Ομερ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 19/11/2008

  356. “..Ήμαστε υπέρ του ότι δεν δόθηκε βήμα στη νεολαία ..”(σχ.101)

    αυτο ηταν κατοπιν εορτης η οχι?γιατι εχω την εντυπωση πως στην πορεια το διορθωσαν μιας και στην αρχικη επιστολη δεν υπαρχει πουθενα.

    “..epitagh ths sen htan na thn uio8ethsei kai oxi tou Kwtidh.den htan kan dikh tou protash na ginei auto.
    Δηλαδή μου λες ότι, έφόσον δεν ήταν καν δική του πρόταση να υιοθετήσει η ΣΕΝ το κείμενό του, κάποιος ή κάποια από την ΣΕΝ κατέθεσε την πρόταση και ενώ αυτός δεν ήθελε τελικά την δέχθηκε. Αν έχεις πληροφόρηση ότι έτσι έγιναν τα πράγματα δεκτό.

    ακριβως ετσι εγινε.ειδαλλως η σεν θα ηταν απλα Κωτιδης.

    egw auto pou katalaba einai pws mono sthn pen n.e den apeu8unotan o Kwtidhs
    Έ γιατί δεν το έλεγε καθαρά από την αρχή (ούτε και τώρα)να τελειώνουμε ?

    νομιζω πως ειναι ξεκαθαρο.αλλα ακομα και αν δεν ειναι μπορεις εσυ να μου πεις γιατι δεν απαντησε το σπος αλλα η πεν?ηταν μηπως η πεν η διοργανωτρια?ακομα και τωρα δεν υπαρχει καμια αντιδραση απο το σπος. αυτο εμενα προσωπικα μου γεννα ερωτηματα.

    o Kwtidhs egrapse sthn pen?
    Ο Κωτίδης έγραψε στον Θεό. Μέχρι και αυτός θα μπορούσε να απαντήσει. Όταν καταγγέλεις κάτι το ονοματίζεις, όχι όποιον πάρει ο χάρος. Να σου θυμήσω μερικά:
    Μίλησε για εξωθεσμικά κέντρα έτσι γενικά, μίλησε για ” νέους που ως άπειροι και ρομαντικοί δε θα υποψιαστούν το πολιτικό τους σχέδιο..” ( ποιοί νάναι άραγε αυτοί οι νέοι), για νοσηρά φαινόμενα γενικά, για φαυλότητα πάλι έτσι γενικά.

    θα μπορουσα να ειμαι ακομα κι εγω ενα κομματι αυτων των νεων.και σιγουρα οταν μιλας για κατι εξωθεσμικο δεν μιλας για οργανωμενους.αυτο νομιζω ειναι φυσιολογικο.οποτε δεν βλεπω και παλι τον λογο να απαντησει η πεν.

    και παραθετω ξανα την προταση για να εξηγησω…«Η Συντονιστική Επιτροπή Νεολαίας αναγνωρίζει στο γεγονός προσπάθεια παραγκώνισής της και ομόφωνα το καταδικάζει υιοθετώντας καθ’ όλα το κείμενο της επιστολής του προέδρου της Χ. Κωτίδη.»

    αυτο σημαινει οτι η σεν αποφασισε να υιοθετησει την επιστολη του Κωτιδη.και οταν λεω κατα πλειοψηφια εννοω οτι αυτο υπογραφτηκε απο τα παροντα μελη.ισως σε αυτο να ημουν ασαφης με συγχωρεις.

    Σχόλιο από erasitexnida pontia | 19/11/2008

  357. Μια παρέμβαση , λέγοντας καληνύχτα,την δικαιούμαι τόσην ώρα που σας βλεπω.

    ..Ήμαστε υπέρ του ότι δεν δόθηκε βήμα στη νεολαία ..”(σχ.101)
    αυτο ηταν κατοπιν εορτης η οχι?γιατι εχω την εντυπωση πως στην πορεια το διορθωσαν μιας και στην αρχικη επιστολη δεν υπαρχει πουθενα

    Και τι σημαίνει αυτό.
    Την πετάμε στο καλάθι μια τέτοια ευκαιρία ?
    Τι έπρεπε να έρθουν γονατιστοί? ( αν θεωρήσουμε ότι αυτοί είχαν όλο το λάθος).
    Μήπως κάποιοι τον εμπόδισαν να αρπάξει αυτήν την ευκαιρία, να τους μαζέψει όλους και να πει για καθήστε ρε μάγκες να τα πούμε όμορφα και ωραία..?
    Μήπως κάποιοι χρησιμοποιύν την νεολαία ?
    Λέω μήπως…για σκέψου λίγο και αυτό το ενδεχόμενο…
    Καλοπροαίρετα στο λέω..

    Ομέρ ο ενδεχόμενος

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 20/11/2008

  358. Ο Βριπολίδης έγραψε το σωστότατο:

    «ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ, ΠΟΙΟΣ ΜΑΛΑΚΑΣ ΔΕΝ ΑΦΗΣΕ ΤΟΝ ΚΩΤΙΔΗ ΝΑ ΜΙΛΗΣΕΙ;

    Κάθονται τόσες ώρες, τόσοι άνθρωποι καί αντιδικούν, σπαταλιέται τόση ζωτική ενέργεια από τόσα παιδιά, γι αυτό;
    Δέν μπορώ να τό πιστεψω. Τραβώ καί τίς τελευταίες εναπομείνασες τρίχες της κεφαλής μου μ αυτό πού βλέπω.
    Βρέ ελάτε να συζητήσουμε γιά τις προοπτικές τού ποντιακού κινήματος…»

    Εφ΄όσον το άπαν για το νεολαιϊστικο κίνημα ήταν να μιλήσει και ο Κωτίδης εκεί….

    Νομίζω, συμπόντιοι και συμπόντιες φίλες, ότι θα ήταν καλύτερα για όλους να εκτονώνετε τη λίμπιντό σας σωστά, αντί να την υποκαθιστάτε με τα παιχνιδάκια εξουσίας.

    Αυτά αφήστε τα για τους μεγάλους, οι οποίοι έτσι κι αλλιώς έχουν περιορισμένη λίμπιντο. Με δυό λόγια αφήστε τα γι αυτούς που το παίζουν εξουσία για να υποκαταστήσουν το γεγονός ότι έπαψε πια να τους σηκώνεται…

    Εκτός αν θέλετε να τους μοιάσετε!

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 20/11/2008

  359. Ματσουκάτε τι έγινε; Μας προέκυψες ραϊχιστής στα γεράματα;

    Πάντως καλή η πρότασή σου προς τους νεολαίους μας. Μα τους προτείνω να διαβάσουν το αφιέρωμα στο Βίλχελμ Ράιχ που έχουμε και να δώσουν ιδιαίτερη σημασία στα σημεία που αναπτύσσει τις ιδέες για τη σεξουαλική επανάσταση καθώς και τα αποσπάσματα από το «Άκου Ανθρωπάκο.»

    Νομίζω ότι είναι πολύ καλή πρόταση και μακάρι να διαβάσουν και τα κείμενα αυτά.

    —————————

    Να σας δώσω κάποια στατιστικά για να καταλάβετε το εύρος και την εμβέλεια αυτής της συζήτησης:

    Σήμερα και μέχρι αυτή τη στιγμή (12.40 μ.μ./20-11-2008) οι αναγνώστες έχουν μπει στο μπλογκ 1257 φορές.

    Στη συζήτηση μπήκαν σήμερα 505 φορές.

    Από τη στιγμή που άρχισε η συζήτηση, συνολικά οι αναγνώστες έχουν μπει 2.437 φορές.

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 20/11/2008

  360. τελικα κατραληγουμε σε ενα παιχνιδι με λεξεις και νομιζω οτι δεν ειναι ειναι σωστο.πιστευω πως πολλα απο οσα εγραψα αντικατοπτριζουν καποια δεδομενα και γεγονοτα απο οσα εχουν γινει μεχρι τωρα.τα συμβουλια λειτουργουν με καποιες βασεις και εχουν καποιον σκοπο.
    δεν θα δωσω τις απαντησεις που θα εδινα σε αλλη περιπτωση Ομερ σε αυτα που με ρωτας γιατι πιστευω πως οσο και να υπερασπιστω την θεση μου δυσκολα θα καταλαβετε που ειναι το λαθος σε ολο αυτο το θεμα με τις επιστολες.δεν υποννοω οτι ειστε αμυαλοι απλα πιστευω πως σε οσα εχω γραψει ειναι ξεκαθαρος ο προβληματισμος με τα οσα εγιναν στο φεστιβαλ.

    στο μονο ομως που θα σταθω ειναι αυτο που ειπε ο Ματσουκατες,Εφ΄όσον το άπαν για το νεολαιϊστικο κίνημα ήταν να μιλήσει και ο Κωτίδης εκεί…
    δυστυχως δεν μπορω να επεξεργαστω την προταση ωστε να τονισω το και πριν απο το ο Κωτιδης γιαυτο αναφερω πως θα μιλησω συγκεκριμενα γι’αυτο το ΚΑΙ ναι Ματσουκατε το απαν ηταν να μιλησει ΚΑΙ ο Κωτιδης.εδω μιλησε η καθε σαρα και μαρα απο ενα ματσο κομματα και ενας σωρος πολιτικοι που μας χρωστανε και την αναγνωριση και δεν θα μιλησει ο εκπροσωπος της Νεολαιας?που στην τελικη να πω και αυτο και να σας αφησω αν βγαινατε λιγο παρα εξω και μιλουσατε με παιδια-θεατες που ηταν στο σταδιο θα καταλαβαινατε την απορια για το οτι δεν εκπροσωπηθηκαν πουθενα.στην τελικη δεν εχει να κανει τοσο πολυ με τον Κωτιδη αλλα με τον Προεδρο της Συντονιστικης Επιτροπης Νεολαιας της Π.Ο.Ε που θα μπορουσε να ειναι ο καθενας μας.

    Σχόλιο από erasitexnida pontia | 20/11/2008

  361. edo erasitexnida pontia |

    pigame na anaferoyme oti einai ena festibal neolaias
    kai oi klikadoroi kai oi oikogenikokrates enos spos
    pigan na mas fane

    gia pio prama
    giati milisame gia neolaia

    Σχόλιο από einos | 20/11/2008

  362. erasitexnida pontia

    όπως είδες συμφώνησα με τον Βριπολίδη!

    Το ότι δεν μίλησε ο Κωτίδης στο Φεστιβάλ θα έπρεπε να αντιμετωπιστεί με ψυχραιμία θεσμικά μέσα στην ΣΕΝ. Και στη συνέχεια το θέμα να έφτανε επίσης θεσμικα στο Δ.Σ. της ΠΟΕ. Ο Κωτίδης έπραξε το αντίθετο από αυτό που υποδεικνύει η κοινή λογική και συνέχισε με τη υπεροψία του κυρίαρχου, την ίδια παραβίαση της λογικής.

    Έχει ιδιαίτερες ευθύνες για την εξέλιξη, γιατί είναι πρόεδρος και ο πρόεδρος οφείλει να είναι συναινετικός και συνθετικός.

    Τα έγραψα αρκετά παραπάνω (σχόλιο 319) και δε θέλω να επανέλθω. Αν θές την άποψή μου πήγαινε να τη διαβάσεις εκεί.

    Τόση ταλαιπωρία δεν άξιζε. Τελικά ήταν ένα παιχνίδι εγωισμού και διαφύλαξης της εξουσίας πολύ χειρότερο και πολύ πιο άτεχνο απ’ αυτά που κάνουν οι μεγαλύτεροι. Τείνω να πιστεύω ότι το πρόβλημα το δημιουργεί η κακή διοχέτευση της λίμπιντο!

    Γιατί αν ήταν διαφορετικά, ο Κωτίδης με εξυπνάδα θα έκλεινε τη ρήξη. Δεν θα φόρτωνε τις λεκτικές του ακρότητες στο σύνολο της ΣΕΝ και δεν θα επιχειρούσε να εξευτελίσει ένα κομμάτι του νεολαιϊστικού ποντιακού κινήματος.

    Θα έκλεινε τη ρήξη αξιοπρεπώς όπως θα έκανε ένας σωστός πρόεδρος που προσπαθεί να εκφράσει τους πάντες, και θα πήγαινε στην επόμενη μέρα με ψηλά το κεφάλι έχοντας την αναγνώριση από τους πάντες. Τώρα τι κατάφερε; Να διευρύνει το χάσμα και να χάνεται τόση πολύτιμη φαιά ουσία και τόση ώρα για το θέμα αυτό. Επί της ουσίας: έχασε από χαζομάρα το σεβασμό που πολλοί από μας τρέφαμε και θα συνεχίζαμε να τρέφουμε πολύ περισσότερο στο πρόσωπό του. Θα μου πεις ότι δεν τον νοιάζει, αφού όπως φαίνεται προσβλέπει στη δημιουργία μιας ομάδας πιστών ακολούθων. Αυτό όμως είναι αλλοτρίωση, κακή απομίμηση και υποθήκευση του μέλλοντος.

    Κρίμα!

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 20/11/2008

  363. Πάντως η επιστολή της ΣΕΝ που βγήκε μετά το Συμβούλιο της Κυριακής δείχνει καθαρά τη θέσης της Νεολαίας.

    Γράφει:
    «Θέλοντας να δώσουμε τέλος στην επιστολογραφία, που έχει ακολουθήσει το γεγονός δηλώνουμε πως απερίφραστα θα συνεχίσουμε το έργο μας, συνεχίζοντας να λειτουργούμε δημοκρατικά, πιστεύοντας πως η Νεολαία είναι σε θέση συσπειρωμένη να διεκδικεί και να επιτυγχάνει.»

    Και κάτι άλλο: Η Συντονιστική Επιτροπή Νεολαίας της ΠΟΕ είναι κομμάτι της. Γιατί απαξιώθηκε αφαιρώντας της το λόγο από το φεστιβάλ;

    Αν δεν ξεκινήσουμε να απαντάμε σε απλά ερωτήματα ας σταματήσουμε να συζητάμε!!!

    Σχόλιο από zizanio | 20/11/2008

  364. Και ξαναρωτάω αυτό που ρώτησε ο Βριπολίδης:

    «ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ, ΠΟΙΟΣ ΜΑΛΑΚΑΣ ΔΕΝ ΑΦΗΣΕ ΤΟΝ ΚΩΤΙΔΗ ΝΑ ΜΙΛΗΣΕΙ;»

    και γιατί;

    Και τον ανάγκασε να γίνει κι αυτός μ@λ@κ@ς!!!!

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 20/11/2008

  365. zizanio

    θέλω να πάω για ύπνο και δεν μπορώ… Μείναμε και μόνοι απ’ ότι φαίνεται.

    Οταν συζητάμε να είμαστε ειλικρινείς. Το παράθεμα αυτό της ΣΕΝ μπήκε αφού πρώτα νομιμοποιήθηκε το αυθαίρετο, εξυβριστικό και προσβλητικό κείμενο του Κωτίδη και περιφρονήθηκαν οι νεολαίοι της Αθήνας.

    Εντάξει… Ξέρουμε να διαβάζουμε!

    Όλη η ιστορία ήταν η μικροπρεπής ρεβάνς του Κωτίδη, που έβαλε τον προσωπικο του εγωισμό πάνω από τα συμφέροντα της νεολαίας.

    Αυτό βγαίνει παραέξω και σε διαβεβαιώ ότι προσωπικά δεν έχω καμιά έννοια για να καλύψω οποιονδήποτε έκανε το λάθος

    Αν δεν κάνετε σωστή ανάλυση και δεν προσπαθήσετε οι υπόλοιποι να αποστασιοποιηθείτε από τους μικροεγωισμούς και τα συμφέροντα θα αναπαράγετε διαρκώς το πρόβλημα.

    Επιτρέψτε μου εδώ να σας καληνυχτήσω.

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 20/11/2008

  366. Για ρώτα την οργανωτική επιτροπή του Φεστιβάλ μπας και σου απαντήσει!!!!!!

    Η μάλλον μη βιάζεσαι γιατί μπορεί να σου απαντήσει κανένας άλλος πάλι!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Σχόλιο από zizanio | 20/11/2008

  367. ΚΑΙ Ο ΧΟΡΟΣ ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ

    Προς

    Περιφερειακό Όργανο Νεολαίας

    Σ.Πο.Σ. Νότιας Ελλάδος και Νήσων

    Κοινοποίηση προς
    Α.- Συντονιστικό Όργανο Νεολαίας Π.Ο.Ε.
    Β.- Σ.Πο.Σ Νότιας Ελλάδος και Νήσων

    ΔΗΛΩΣΗ ΠΑΡΑΙΡΗΣΕΩΣ
    Μετά από πολύμηνη ώριμη σκέψη, οι κάτωθοι υπογεγραμμένοι – μέλη του Διοικητικού Συμβουλίου του Περιφερειακού Οργάνου Νεολαίας του Σ.Πο.Σ Νότιας Ελλάδος και Νήσων,
    ήτοι οι :

    1.-Στυλιανός Χρήστου ΣΑΡΑΦΙΔΗΣ, Πρόεδρος,
    2.-Ολυμπία Σπυρίδωνος ΣΠΥΡΙΔΟΥ, Υπεύθηνη Δημόσιων Σχέσεων και
    3.-Ιωάννης Γεωργίου ΧΑΤΖΗΕΛΕΥΘΕΡΙΟΥ, Μέλος,

    ΠΑΡΑΙΤΟΥΜΑΣΤΕ
    από το ως άνω αναφερόμενο Διοικητικό Συμβούλιο για τους εξής λόγους :
    α.- Διαφωνία ως προς τον τρόπο διόρθωσης και λειτουργία τόσο των Περιφερειακών όσο και του Συντονιστικού Οργάνου Νεολαίας, ήτοι για την μη ανεξάρτητη λειτουργία στις αποφάσεις και υλοποιήσεις των θέσεων του Δ.Σ. της Νεολαίας.
    β.- Έλλειψη στήριξης από τον Σ.Πο.Σ Νότιας Ελλάδος και Νήσων και για το λόγω αυτό αδυναμίας συνεργασίας με το Διοικητικό του Συμβούλιο.
    γ.- Για λόγους ευθιξίας όσον αφορά τις επιλογές, τις ιδέες και τα όνειρα μας.

    Σημείωση : Στη διάθεση οποιουδήποτε μέλους Συλλόγου που ανήκει στον Σ.Πο.Σ Νότιας Ελλάδος και Νήσων , για περαιτέρω πληροφορίες όσον αφορά τους λόγους που με μεγάλη λύπη μας οδήγησαν στην κίνηση αυτή.

    ΟΙ ΠΑΡΑΙΤΟΥΜΕΝΟΙ

    Σ.ΣΑΡΑΦΙΔΗΣ ΟΛ.ΣΠΥΡΙΔΟΥ Ι.ΧΑΤΖΗΕΛΕΥΘΕΡΙΟΥ

    Σχόλιο από tasos | 20/11/2008

  368. Tasos τι είναι αυτό που έβγαλες;

    Που το βρήκες;

    Σχόλιο από zizanio | 20/11/2008

  369. Ματσουκάτε θα συνεχίσουμε αύριο.

    Συμφωνώ σε αρκετά μαζί σου.

    Σχόλιο από zizanio | 20/11/2008

  370. Ο ψαχνων βρίσκει και ο κόσμον εφευρίσκει………

    ΔΗΛΑΔΗ καλά όλα αλλά ας δούμε και ποιο πίσω κάποια πράγματα

    ΤΕΛΙΚΑ έγινα λάτρης της ιστορίας »’Κ-@-σκ-@-τα »’

    Σχόλιο από tasos | 20/11/2008

  371. Μπράβο βρε νεολαίοι. Εμπρος στο δρόμο που χάραξε ο Τανιμάν!!!

    Τι κάνει ένα κι ένα; Μάλλον δύο!

    Άρα όλα ήταν οργανωμένα για να προκληθεί κρίση. Ποιός ξέρει ποιοι νταβατζήδες είναι για άλλη μια φορά από πίσω. Μέχρι τώρα συγκρούονταν μόνοι τους. Τώρα έβαλαν και τη νεολαία στο κόλπο.

    Μ’ αρέσει ότι όλοι επικαλούνται τα όνειρα και τις ιδέες. Αιδώς Αργείοι!

    Άιντε να δούμε πώς θα ξεμπερδέψετε τώρα! Για να δούμε και ποιοί, που οδήγησαν τη νεολαία στην εξαθλίωση, γελούν κάτω από τα μουστάκια τους .

    Κακώς καθόμαστε και χάνουμε την ώρα μας με τους γελοίους όλους, τους απο ‘δω και τους από ‘κει.

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 20/11/2008

  372. Ωχχχ και πάλι ωχχχ!

    Παίδες και κόρες (επιτέλους εμφανίστηκε μία)

    είναι αλήθεια ότι οι εξελίξεις για το νεολαιίστικο κίνημά μας είναι εντυπωσιακές και έρχονται με καταιγιστικο ρυθμό.

    Ας κρατήσουμε όλοι τη ψυχραιμία μας. Ας προσπαθήσουμε λογικά και ρεαλιστικά να εκτιμήσουμε την κατάσταση και να τοποθετηθούμε μετά.

    Ας μην προτρέχουμε, παρότι όλα αυτά είναι πολύ λυπηρά και θα έπρεπε να αποφευχθούν. Αλήθεια, γιατί δεν τα προλάβατε;

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 20/11/2008

  373. Ματσουκάτες τολμώ να ομολογήσω ότι κάπου χάνεσαι…….. ισως στην δυσπιστία που σε διακρίνει

    Το έγγραφο αυτό είναι αρκετά παλιό…….

    Ψάξε και εσύ κάτι ισως ανακαλέσεις τα λεγόμενα σου………

    Όσο για τα πικρά σχόλια σου θα πω ότι ΔΕΣ Μ-π που κάνει μια ανάδρομη στην Ιστορία του χωρου και τότε θα δεις την αλήθεια……….

    Δεν έγινα τυχαία λάτρης της Ιστορίας

    Και θα μιλήσω στο μέλλον αλλά πρώτα θα μάθω και άλλα………..

    Μην τρελενεσαι όλα αλλάζουν και μάλιστα τα »δικά μας» θα πάνε προς το καλύτερο γιατί από αυτόν τον διάλογο ( μέσο του μπλοκ) δείξαμε εμείς οι πόντιοι ότι : καλό το κουτόχορτο αλλά έχει και ζουμί

    Σχόλιο από tasos | 20/11/2008

  374. Ομερ οι εξελίξεις βάση το έγγραφο υπήρχαν απλά εμείς δεν τις είχαμε πάρει χαμπάρι

    Δες την καλή πλευρά του πράγματος και άσε τα ωχ

    Σχόλιο από tasos | 20/11/2008

  375. Zizanio πολλά ρωτάς και τίποτα δεν λες
    Εάν θες να συναντηθούμε από »κοντά»
    Μέσο μαιλ

    Σχόλιο από tasos | 20/11/2008

  376. Έλα βρε Τάσο! Τι καψόνι μας κάνεις βραδυάτικα;

    Εμείς που είμαστε εκτός των διαδικασιών και δεν πολυγνωρίζουμε τα πρόσωπα πάθαμε τη πλάκα μας.

    Όπως θα έχεις καταλάβει έχουμε μια ρομαντική αντίληψη για τον ποντιακό χώρο και προσπαθούμε να αναδείξουμε τις θετικές του πλευρές.

    Γι αυτό σε τέτοιες στιγμές παθαίνουμε την πλάκα μας. Γιατί ίσως να μην το καταλαβαίνεις, αλλά η εικόνα που βγαίνει για τους Πόντιους είναι πολύ αρνητική.

    Είδες πως το εξέλαβαν από το πολύ σημαντικό μπλογκ «Ιθαγενείς»;

    Γι αυτό πρέπει να είμαστε προσεκτικοί! Δεν είμαστε μόνοι μας πάνω στον πλανήτη.

    Ειδικά ο Ματσουκάτες, κατά πάσα πιθανότητα τα ‘παιξε ο καϋμένος!

    Ομέρ ανακουφισμένος

    —————–

    Τάσο, γραψε την ιστορία των συγκρούσεων και των αντιθέσεων στην Αθήνα αλλά και στην υπόλοιπη Ελλάδα, όπως εσύ την έχεις αντιληφθεί. Μια τέτοια αφήγηση θα μας κάνει καλό

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 20/11/2008

  377. Καλησπερα σας και συγνωμη για την παρεμβαση.

    Σας δηλωνω το εξης: H ΠΕΝ Νοτιου Ελλάδος είναι ένα απλο θυμα, ναι θυμα .Εσπευσε υστερικότατα να υποστηριξει μια θεση που τις υπαγορεύουν άλλοι ΕΞΩΘΕΣΜΙΚΟΙ ή ας πουμε πρωην θεσμικοι που σκιαγραφουνται στην επιστολή του Κωτιδη. Και δηλαδη τι περιμενα να πει ο Κωτιδης; Οτι μελος της οργανωτικη΄ς επιτροπής του φεστιβαλ που με κομπασμο διαδιδει παντου οτι χαρις στο δικο του τρεξιμο και οικονομικη συμβολή ελαβε χωρα αυτο το φεστιβαλ, δεν γουσταρε ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ να μιλησει ο Προεδρος της Νεολαια; Και οτι ο ληπτης της τσαμπουκαλιστικης αυτης δηλωσης ενώπιον τριτων, ο Προεδρος της ΠΟΕ δεν αποχωρησε παρά την απειλη αυτη, αλλα υποχώρησε;;;

    Και η φτηνη δικαιολογια ηταν «ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΧΡΟΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΜΙΛΗΣΕΙ Ο ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΣ ΤΗΣ ΝΕΟΛΑΙΑΣ;». E μα σας παρακαλω, μην κρυβομαστε. Ο Κωτιδης, ενοχλει ως παρουσια καποιους, οι οποιοι χωρις κανενα δικαιωμα, προσπαθησαν να στερησουν το αξιωματικο μου δικαιωμα.

    Και οτι μετα αυτα τα προσωπα, εβαλαν τη αμοιρη τη νεολαια, ταχα μου και δηθεν μου να διαμαρτυρηθει. Για ρωτηστε το Προεδρο της ΠΕΝ Νοτιας Ελλαδας, καταλαβε τι υπεγραψ; Για ρωτηστε την αντιπροσωπια της ΠΕΝ στο 15μελες της ΣΕΝ, τι αποψη εξεφρασαν για το γεγονος οτι στερηθηκε ο λογος απο τον Προεδρο τους;

    Μηπως ταχθηκαν στο συμβουλιο που εγινε αμεσως μετα το φεστιβαλ υπερ του και υστερα, οταν τους προσεγγισαν οι φυλακες-αγγελοι τους, τα γυρισαν;;; Αλλα επιτελους φανερωθηκαν. Δεν απαντησαν ψυχραιμα και εχασαν. Και αυτη τη φορα εγινε γλαφυροτατα…Αντε γιατι βαρεθηκα να ακουω και να μαθαινω ανακριβιες. Ετσι εχουν τα πραγματα, μην τα βαζετε με την ΠΕΝ Νοτιας Ελλαδας, βαλτε τα με αυτους που την ξεσηκωσαν και τη χρησιμοποιησαν…

    Σχόλιο από Nemesis | 20/11/2008

  378. Nemesis

    καλώς ήρθες… Δε χρειάζεται να ζητάς καμμιά συγγνώμη. Το μπλογκ αυτό είναι ανοιχτό σ΄όλες τις απόψεις και τα ρεύματα. Εκτός βέβαια από αυτούς που εξυβρίζουν ή προβοκάρουν.

    Είναι σημαντικό το ότι εκθέτεις την άποψή σου και ελπίζουμε να απαντήσουν με τον ίδιο τρόπο και το ίδιο ήθος και όσοι έχουν διαφορετική άποψη.

    Εγώ ως αδμινίστωρ (δηλαδή διαχειριστής) δεν θα πάρω αυτή τη στιγμή θέση, παρότι τοποθετήθηκα κάπου παραπάνω…

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 20/11/2008

  379. ΑΥΤΟ mallon θα γίνει ……
    όταν καταλάβουν όλοι ότι η »βλακεία» που διακρίνει στον χώρο μας είναι συνειδητή…….

    ξέρεις όντως δεν είμαστε μόνοι στον πλανήτη……..
    αλλά ποιος σου είπε ότι οι αμαρτίες πρέπει να μένουν κρυφές………..

    Α! μην ξεχάσω……….όταν μίλησα με τον Κωτιδη του είπα ότι διαφωνώ με αυτά που λέει χωρίς να ονοματίζει……………

    Α! μην ξεχάσω………δεν είμαι μέλος στο ΣΕΝ……..είμαι όμως διατεθειμένος να αντιμετωπίσω την αλήθεια με περηφανεια και όχι με κλαψες……..και να βρω λύσεις που ισως ακουστούν………….κύριοι το πρώτο βήμα της κάθαρσης έγινε για να το καταλαβετε διαβάστε Ιστορία………έρχεται το δεύτερο……….προσεχώς στις οθόνες σας

    Nemesis |
    Ετσι εχουν τα πραγματα, μην τα βαζετε με την ΠΕΝ Νοτιας Ελλαδας, βαλτε τα με αυτους που την ξεσηκωσαν και τη χρησιμοποιησαν…

    ΚΑΤΙ ξέρεις πονηρουλη και δεν μας το λες………

    προσπαθησαν να στερησουν το αξιωματικο μου δικαιωμα…….αυτο τι »λαθος» ηταν?

    Σχόλιο από tasos | 20/11/2008

  380. Ουδείς από εμάς δεν υποχρεούται να βλάψει τον πλησίον του αλλά μόνον τον Πρόεδρο του

    Ουδείς από εμάς δεν υποχρεούται να είναι σε ομάδες αλλά μόνον σε κλικες

    Ουδείς από εμάς δεν υποχρεούται να αντιμιλα δικαιούται μόνο να »βγάζει» επιστολές

    Ουδείς από εμάς δεν υποχρεούται να υποστεί όλοι αυτήν την γελοιότητα εάν δεν είναι ρομαντικός

    και όλοι είμαστε υποχρεωμένοι να δούμε την αλήθεια ως ηλίθια υπερπαραγωγή…….άλλωστε τι είμαστε χωρίς μαλακίες?

    Εδώ σε θέλω καρδιά μου(2) ήρθε η ώρα να φανείς……λέει ο ποιητής

    Σχόλιο από tasos | 20/11/2008

  381. ΔΥΝΑΤΗ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Σχόλιο από tasos | 20/11/2008

  382. Είναι πραγματικά κρίμα που ένα γεγονός προσωπικής αντιπάθειας, που οδήγησε στην αντιπαράθεση, που ανέφερε παραπάνω ο χρησιμοποιών το χαρακτηριστικό ψευδώνυμο «Νέμεσις» (δηλαδή «θεία δίκη») μετετράπη στο ύψιστο γεγονός της έκφρασης των νέων μας και οδήγησε σε μια ψυχολογική ρήξη.

    Το ζήτημα έπρεπε να αντιμετωπιστεί εντός των οργάνων της ομοσπονδίας και να μην πάρει αυτές τις τερατώδεις διαστάσεις.

    Δυστυχώς η παλιά διαπίστωση «παν μέτρον άριστον» δεν τηρήθηκε στο προκείμενο και οι προσπαθειες κάποιων μεγαλύτερων, που προσπαθούσαν να βρουν τρόπους για την εκτόνωση της κρίσης, αγνοήθηκαν πλήρως.

    Είναι αλήθεια ότι η υπεροψία χαρακτηρίζει τη νεότητα! Φανταστείτε ότι το συναίσθημα αυτό έχει μελετηθεί ακόμα και σε επίπεδο διδακτορικής διατριβής. Απλώς τώρα ήρθε η στιγμή να το ζήσουμε μ’ αυτόν τον τρόπο και στο δικό μας χώρο.

    Ας ελπίσουμε ότι η ρήξη θα ξεπεραστεί με την παρέμβαση των μυαλωμένων της νεολαίας και την αναπτυξη σοβαρών δραστηριοτήτων ανά την Ελλάδα.

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 20/11/2008

  383. Δεν θα ηθελα να περεξηγηθω ότι ανηκω στην ΠΕΝ η στη ΣΕΝ. Απλα να διεθκρινισω οτι ολοι μα ολοι πρεπει να αφησουν τη νεολαια να δώσει προσωπικη γραφη με τη δροσια της. Αν δειξουν λιγη εμπιστοσυνη σε ολα τα παιδια, τοτε και οι γεωγραφικες και οι πολιτικες αντιπαραθεσεις θα γεφυρωθουν. Οι νεοι μπορουν (οταν δεν τους μπουκωνουν οι αλλοι με τις πολιτικες τους γραμμες ή αν θελετε πιο κομψα φιλοσοφιες) να κατσουν ολοι μαζι και να τα βρουν. Πραγματι σας πιστοποιω οτι το γεγονος οτι ο Κωτιδης δεν μιλησε στο φεστιβαλ ειχε να κανει με αντιπαραθεση των μεγαλων και επιδειξη επιβολης που μεταφερθηκε στους κολπους της νεολαιας. Και πολυ φοβαμαι οτι αν ειναι να επακολουθησει ρηξη, σιγουρα καποιοι θα προσπαθησουν να χρησιμοποιήσουν και παλι τα παιδια ως «ασπιδα».

    ΥΓ. Τασο Ανδρεαδη (νομιζω οτι εσυ εισαι, αλλιως πως βρηκες επιστολη του προηγουμενου -να διευκρινισθει παρακαλω αυτο- 9μελους της Νεολαιας της Νοτιας Ελλαδας, δεν ειμαι σε καμια περιπτωση ο Κωτιδης -ασε που ειμαι κοριτσακι εγω!-.

    ΥΓ. Και για να αποδειξω οτι το προβλημα των μεγαλων εχει μεταφερθει στους μικρους επιτηδες, σας γνωριζω και το εξης: Οταν ενα οργανο οπως εινα η ΣΕΝ, κανει συνεδριαση και συμφωνα με δημοκρατικες αρχες, αποφασιζει να ακολουθήσει μια τακτικη, ας πουμε σε μια ψηφοφορια στην οποια συμμμετεχουν μικροι και μεγαλοι, πως -ω του θαυματος!- μελη του ισχυριζονται ανοιχτα οτι ακολουθησαν αντιθετη τακτικη η απειχαν απο τη συμφωνημενη τακτικη της νεολαιας που χαραξε το ΣΕΝ, επειδη τους προσεγγισαν καποιοι μεγαλοι που και παλι -ω του θαυματος!- τους ειχαν διορισει, τοποθετησει, προτεινει -ο χαρακτηρισμος ειναι αδιαφορος, η εξαρτηση ομως σε καθε περιπτωση προφανης- με μισθο παρακαλω, σε θεση. Τι να κανει λοιπον αυτο το παιδι που ταυτοχρονα ανηκει σε ενα οργανωτικο σχημα νεολαιας και πληρωνεται απο καποια προσωπα που θελουν να επιβαλουν αντιθετη αποψη??????

    Γιαυτο αυτη η κουβεντα δεν ειναι το ποιος νεος/νεα παραφερθηκε ή ειναι αλαζονας ή τελοσπαντων ειναι σωστός/σωστη, αλλα το τι κανουν οι μεγαλοι για τον/την εγκλωβισουν και να τον/την «καθοδιγήσουν».
    Καλημερα

    Σχόλιο από Nemesis | 20/11/2008

  384. «καθογηγησουν»

    Σχόλιο από Nemesis | 20/11/2008

  385. Καλημέρα σε όλους!
    Σωστή η παρατήρηση του Τάσου:
    «να στερησουν το αξιωματικο μου δικαιωμα»
    Αλήθεια τι θέλει να πει ο ποιητής-Nemesis ;
    «H ΠΕΝ Νοτιου Ελλάδος είναι ένα απλο θυμα»
    Από πότε οι νέοι που εκφράζουν την αποψή τους είναι θύματα;
    «ΕΞΩΘΕΣΜΙΚΟΙ ή ας πουμε πρωην θεσμικοι που σκιαγραφουνται στην επιστολή του Κωτιδη.»
    Τελικά ποιοί είναι αυτοί; Με την απορία έμεινα!
    «Ο Κωτιδης, ενοχλει ως παρουσια καποιους»
    Καλέ ποιούς ενοχλεί τόσο πολύ;
    «Για ρωτηστε την αντιπροσωπια της ΠΕΝ στο 15μελες της ΣΕΝ, τι αποψη εξεφρασαν για το γεγονος οτι στερηθηκε ο λογος απο τον Προεδρο τους;»
    Εσύ (Nemesis) που φαίνεται ότι γνωρίζεις την αποψή τους, γιατί δε μας την λες;

    Σχόλιο από "Χαιρετίσματα στην εξουσία" | 20/11/2008

  386. Το γράφω και ποιο πάνω ότι είμαι εγώ,αλλά την επιστολή ΣΕΝ την πήρα από το eponos, της ΣΕΝ

    κοριτσακι – μήπως λέω ,μήπως σε γνωρίζω από την όψη που…..

    ………Απλα να διεθκρινισω οτι ολοι μα ολοι πρεπει να αφησουν τη νεολαια να δώσει προσωπικη γραφη με τη δροσια της. Αν δειξουν λιγη εμπιστοσυνη σε ολα τα παιδια, τοτε και οι γεωγραφικες και οι πολιτικες αντιπαραθεσεις θα γεφυρωθουν. Οι νεοι μπορουν (οταν δεν τους μπουκωνουν οι αλλοι με τις πολιτικες τους γραμμες ή αν θελετε πιο κομψα φιλοσοφιες) να κατσουν ολοι μαζι και να τα βρουν………….

    κοριτσακι, είμαι 100% σύμφωνος σε αυτά που γράφεις
    Αλλά ποιανού παιδί είσαι εσύ?

    Σχόλιο από tasos | 20/11/2008

  387. epontos

    Σχόλιο από tasos | 20/11/2008

  388. Με πολύ λύπη διάβασα τη διένεξη αυτή. Η λύπη γίνεται μεγαλύτερη γιατί όπως φαίνεται, ως αντικείμενο έχει αυτό που όμορφα περιέγραψε ένας άλλος σχολιαστής: «για ένα άδειο πουκάμισο»!

    Όπως προκύπτει από τα γραφόμενα του/της «Νέμεσις» όλη η φασαρία έγινε γιατί «μελος της οργανωτικής επιτροπής του φεστιβαλ…. δεν γουσταρε ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ να μιλησει ο Προεδρος της Νεολαιας». Και αυτό τελικά με τη συμφωνία του προέδρου της ΠΟΕ, γιατί: «ο Προεδρος της ΠΟΕ δεν αποχώρησε παρά την απειλη αυτη, αλλα υποχώρησε..»

    Εάν ήμουν πρόεδρος της Νεολαίας στη θέση του Κωτίδη και είχα δεχθεί αυτή τη συμπεριφορά προσωπικής απόρριψης -όχι ακριβώς από «εξωθεσμικούς», αλλά μάλλον «πρώην θεσμικούς», που τελικά ήταν ένα μέλος της Οργανωτικής Επιτροπής, που κατάφερε και πήρε την έγκριση του κ. Παρχαρίδη- θα είχα τις εξής επιλογές:

    ————
    ΣΕΝΑΡΙΟ 1ο
    ————

    Συγκαλώ το όργανο της ΣΕΝ στο οποίο προϊσταμαι. Παρουσιάζω τα επιχειρήματά μου και προσπαθώ να τους πείσω για το δίκαιο της άποψής μου. Τους ζητώ να καταγγείλουν την προσβλητική συμπεριφορά συγκεκριμένων μελών της Οργανωτικής Επιτροπής (Ο.Ε.), καθώς και τη στάση του προέδρου της ΠΟΕ. Σ’ όλη αυτή τη διαδικασία προσπαθώ με νύχια και με δόντια να προστατεύσω την ενότητα της νεολαίας και να πετύχω τη μέγιστη δυνατή συναίνεση.

    Στη συνέχεια, εκδίδεται σχετική επιστολή, η οποία δεν διαρρέει προς τους ποικίλους καλοθελητές, αλλά στέλνεται στο Δ.Σ. της ΠΟΕ με αίτημα να λάβει αυτό θέση επί του συγκεκριμένου γεγονότος.

    Σε περίπτωση που υπάρχει ασυμφωνία του Δ.Σ. της ΠΟΕ και του Δ.Σ. της ΣΕΝ και συνεχίζω να θεωρώ ως ύψιστο πρόβλημα για το Ποντιακό Ζήτημα τη συμπεριφορά του συγκεκριμένου μέλους της Ο.Ε. και την ανοχή του προέδρου της ΠΟΕ, καταφεύγω στη Γ.Σ.

    ————
    ΣΕΝΑΡΙΟ 2ο
    ————

    Εάν δεν θέλω να ακολουθήσω την πρέπουσα διαδικασία, δεν θέλω να εκθέσω τον κ. Παρχαρίδη, ούτε και να υπονομεύσω τον ποντιακό χώρο και θέλω να κάνω κάποιες κινήσεις καταγγελίας και εντυπωσιασμού, συγκαλώ σε έκτακτο Δ.Σ. τη ΣΕΝ και θέτω το προβλημα. Ζητώ να υπάρξει καταγγελία της συμπεριφοράς του συγκεκριμένου μέλους της Ο.Ε. και τη δημοσιοποιώ, προσπαθώντας και πάλι να πετύχω τη μεγαλύτερη δυνατή συναίνεση.

    ————
    ΣΕΝΑΡΙΟ 3ο
    ————

    Υπάρχει όμως και το καταστροφικότερο σενάριο που αγνοεί και την τυπική διαδικασία εντός της Ομοσπονδίας, και δεν ενδιαφέρεται για το πρόβλημα που μπορεί να προκαλέσει.

    Σ’ αυτήν την περίπτωση, θυμωμένος και οργισμένος, προσπαθώ να πάρω άμεσα εκδίκηση μετατρεπόμενος σε «Νέμεσιν». Δηλαδή, όπως σημαίνει και όρος: σε τιμωρό που επιβάλλει την άνωθεν δικαιοσύνη και αποκαθιστά τη διασαλευθείσα τάξη.

    Σ’ αυτήν την περίπτωση δρω εξαρχής μόνος και άμεσα. Εκδίδω προσωπική εξωθεσμική σκληρή ανακοίνωση που την υπογράφω με τη θεσμική μου ιδιότητα . Καταγγέλω την «ύπαρξη εξωθεσμικών κέντρων λήψης αποφάσεων», εντοπίζω φαινόμενα «νοσηρά», όπως το «έλλειμμα δημοκρατίας». Και βέβαια περιγράφω και το ήθος που επικρατεί στον αθηναϊκό ποντιακό χώρο με μια εντυπωσιακή λέξη: «φαυλότητα»….. Κι όποιον πάρει ο χάρος!

    Οι «εξωθεσμικοί» και οι «φαυλοι» απαντούν το ίδιο παρορμητικά με τους δικούς τους νέους και καταφεύγουν και σε προσωπικούς απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς.

    Τότε Εγώ τους την έχω στημένη στο Δ.Σ. της ΣΕΝ. Νομιμοποιώ την προσωπική μου εξωθεσμική επιστολή-καταγγελία. Αναγκάζω τη ΣΕΝ να υιοθετήσει και τις δικές μου εκφράσεις και απαξιώνω εντελώς τους νέους των «εξωθεσμικών» και των «φαύλων», για τους οποίους δηλώνω δημοσίως ότι είναι αναίσθητοι γιατί δεν «συμμερίζονται τις αγωνίες και τις απόψεις του συνόλου της νεολαίας»...

    Φυσικα θα τέλειωνα, διακηρύσσοντας για άλλη μια φορά πίστη στις αξίες του λαού μας, στο ποντιακό κίνημα στο κίνημα της νεολαίας κ.λπ.κ.λπ..

    —————————-

    Λοιπόν…

    Εγώ εάν ήμουν Κωτίδης θα επέλεγα αποκλειστικά το 1ο Σενάριο

    Και φυσικά ποτέ το 3ο !

    Σχόλιο από Παρατηρητής | 20/11/2008

  389. Παρατηρητής – είσαι και τσαχπίνης βλέπω

    Σχόλιο από tasos | 20/11/2008

  390. Nemesis – eylefi@hotmail.com-το μαιλ μου εαν θες πες μου ποιο κοριτσακι εισαι

    Σχόλιο από tasos | 20/11/2008

  391. ΑΣ μας πουν οι κύριοι του μπλοκ μέχρι τώρα πόσοι επισκέφτηκαν αυτό το ΘΕΜΑ? Αλλά και πόσοι έγραψαν?

    Σχόλιο από tasos | 20/11/2008

  392. Εύγε Παρατηρητή!

    Με εντυπωσίασε το αναλυτικό σου πνεύμα.

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 20/11/2008

  393. Κύριοι το θέμα δεν είναι τι θα έκανα εγώ εάν ήμουν χαλίφης, αλλά τι πρέπει να γίνει από εδώ και πέρα
    Είπαμε τα λάθη είναι λάθη και το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να τα αναγνωρίζουμε και να μετανιώνουμε για αυτά ώστε στο μέλλον να μην τα επαναλαμβάνουμε (βέβαια ταυτόχρονα πρέπει να μην τα συγκαλύπτουμε)….

    Σχόλιο από tasos | 20/11/2008

  394. Αδελφέ Παρατηρητή ΤΑ ΕΙΠΕΣ ΟΛΑ.

    Σχόλιο από vripol | 20/11/2008

  395. Α! κάτι ακόμα δεν είναι ο Κωτιδης το θέμα (μόνο) ΑΛΛΑ το ποιος δεν άφησε τον Πρόεδρο της ΣΕΝ να μιλήσει………κύριοι ο Κωτιδης είναι σήμερα, αύριο άλλος, και ο θεσμός πάντα ίδιος, γιατί να προσβάλλετε έτσι ο θεσμός?

    Σχόλιο από tasos | 20/11/2008

  396. taso

    πολύ σωστά. Γι αυτό και ‘γω θα διάλεγα το 1ο σενάριο ώστε να ξεκαθαρίσουν με τον καλύτερο τρόπο οι σχέσεις και να αποκαλυφθούν οι ένοχοι.

    Συμφωνώ με τον Παρατηρητή, ότι κάθε άλλο σενάριο στην πραγματικότητα συγκάλυπτε το πρόβλημα και εξυπηρετούσε τους «ενόχους» γιατί προκαλούσε μια αντισυσπείρωση.

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 20/11/2008

  397. Τάσο ρωτάς: «μέχρι τώρα πόσοι επισκέφτηκαν αυτό το ΘΕΜΑ? Αλλά και πόσοι έγραψαν?»
    Μέχρι τώρα (1.00 μ.μ. 20-11-2008) το Θέμα αυτό ΄δέχτηκε 2.568 επισκέψεις

    ——————————-

    Επίσης -για σένα και μόνο κάθησα κι έβγαλα τα μάτια μου- έχουν γράψει σχολιαστές με τα εξής ψευδώνυμα:

    -Παρτιζάνα
    -Καναλιώτης
    -Νοσφεράτος
    -Παλαλός
    -40 μήλα κόκκινα
    -Πολυχρονίδης Γ. (Βριπόλ)
    -Ματσουκάτες
    -Μιθριδάτης
    -Νάστια
    -Ιερή Δούλη Ερισαμπέτσου
    -Τάσος
    -Εϊνος
    -Χριστίνα
    -Κόκκινος Οκτώβρης
    -Παρχαρίδης Απόστολος
    -Ένας Πόντιος
    -Παρατηρητής
    -Μέλη Δ.Σ. ΠΕΝ Ν. Ελλάδας
    -Εγώ
    -Πυλαία
    -Ζιζάνιο
    -Ζωνιανίτης
    -Χαιρετίσματα στην εξουσία
    -Ολεγκ
    -Κοσμέτες β’
    -Είνας Πόντιος αφελής
    -ερασιτέχνιδα Ποντία
    -άλλος αφελής
    -Σκατζόχοιρος
    -Νέμεσις

    Καθώς βεβαια και άπαντες της ποντιακής μας κολεχτίβας (Μουμούλ, Μ-π, Ομέρ)

    Αυτά!

    Ομέρ ο στατιστικός

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 20/11/2008

  398. Προς «Χαιρετίσματα στην εξουσία»

    Έγραψες: “Για ρωτηστε την αντιπροσωπια της ΠΕΝ στο 15μελες της ΣΕΝ, τι αποψη εξεφρασαν για το γεγονος οτι στερηθηκε ο λογος απο τον Προεδρο τους;”

    Η άποψη που εξέφρασαν ήταν πολύ αμφιλεγόμενη!!!
    Στην ανακοίνωση που έβγαλαν δεν έκαναν λόγο για την άρνηση της οργανωτικής επιτροπής να μιλήσει η νεολαία αλλά στην «ανακοίνωση» που έβγαλαν στο σχόλιο 101 είπαν ότι έπρεπε να δοθεί βήμα στη νεολαία!!!!!!

    Ότι να ‘ναι δηλαδή!!!!!!!!!!!

    Σχόλιο από zizanio | 20/11/2008

  399. Το 2ο φάουλ τι είναι;

    Σχόλιο από zizanio | 20/11/2008

  400. Μιλούσαμε για εξιχνίαση του ποντιακού χώρου

    άλλα δεν αναφέραμε για την εξιχνίαση του ίδιου του εαυτού

    τελικά κύριοι σαν ποντιακός χώρος το μόνο πού μας κάννη να μοιάζουμε

    λίγο ενωμένοι είναι το τικάκι

    ας σοβαρευτούμε και να καταλάβουμε γιατί υπάρχει η ΠΟΕ

    σίγουρα δεν είναι κλίκες ομάδες κόματα και οικογένειες

    ήταν ιδέα

    που την καταντήσαμε ρε σεις δεν ντρεπόμαστε λίγο

    Σχόλιο από einos | 20/11/2008

  401. Καλησπέρα σας κυρίες και κύριοι

    Βλέπω ο διάλογος κίνησε σε νέα μονοπάτια, λίγο έως πολύ αναμενόμενα.

    κ. Διαχειριστή του site, μάλλον πρέπει να σου ζητήσω ποσοστό για την αύξηση της επισκεψιμότητας, καθότι χρονικά συνέπεσε από της εμφανίσεως μου στο forum.

    κ. Vripol παρατήρησα ότι εξέπεσες σε παρακμιακή κατάσταση των ελληνιστικών χρόνων. Σε έβγαλαν από τα ρούχα σου… Αλλά, ας είμαστε λίγο κομψοί στις εκφράσεις μας, ακόμη και αν αγανακτούμε. Ελπίζω να δέχεσαι αυτή την φιλική παραίνεση.

    Χαίρομαι, πάντως, που «τό γλυφιτζούρι» έγινε το σουξέ του site. Επ’ αυτού τοποθετήθηκα και μια προσεκτικότερη ανάγνωση θα σου έδινε πληρέστερη εικόνα.

    Διαβάζοντας τον επιστολοπόλεμο, βλέπω ότι η Σ.Ε.Ν. υιοθέτησε μέρος των συλλογισμών μου και μάλλον κινδυνεύω να χαρακτηριστώ συντάκτης της προκήρυξης…

    Διαπιστώνω, δε, ότι ο κ. Κωτίδης διαθέτει την δεδηλωμένη πλειοψηφία του διοικητικού συμβουλίου, αλλά με λυπεί ιδιαίτερα η μη ολομέλεια. Τα περί κατευθυνόμενου συμβουλίου μάλλον σε ιστορίες Harry Potter παραπέμπουν. Ειδάλλως, αν είναι τόσο έυκολη η ποδηγέτηση και χειραγώγηση των νέων, για ποιά προοπτική μιλάμε;

    Είχα αναφερθεί στη συνάντηση της Θεσσαλονίκης αρκετές ημέρες πρωτύτερα, γράφοντας:

    «Απεναντίας επιθυμώ και θέλω να παρευρεθούν ΟΛΟΙ έτσι ώστε να ξεδιαλύνουν μια και καλή τα σύννεφα των τελευταίων ημερών. Η αναφορά μου γίνεται για να ενισχύσει αυτή την προοπτική, να βρεθούν και να επιλύσουν τα όποια προβλήματα…»

    «Στην αντίθετη περίπτωση θα ισχύει αυτό που ανέφερα ότι οι παραπάνω τοποθετήσεις θα είναι κενές περιεχομένου, καθαρά επικοινωνιακού περιεχομένου και απλώς θα εδραιώνουν την πεποίθηση ότι κάτι σάπιο υπάρχει στο Βασίλειο των Νέων».

    Δυστυχώς, οι εξελίξεις με επιβεβαίωσαν…

    Και επειδή ανέγνωσα διάφορα ευφάνταστα, όταν κάποιος υπογράφει με την ιδιότητα του Προέδρου τα λεγόμενα του, αυτά δεσμεύουν και εκφράζουν τον φορέα που εκπροσωπεί.

    Ειδάλλως, υπογράφεις ΜΟΝΟ με το ονοματεπώνυμο σου. Αυτά για το Πρωτόκολλο… και επ’ αυτού θα περίμενα μια τοποθέτηση της Σ.Ε.Ν. για την διαπιστωθείσα καταστρατήγηση των διαδικασιών.

    Θα λειτουργούσε ενωτικά και ισορροπιστικά αποκαθιστώντας την τάξη και τηρώντας ίσες αποστάσεις από δύο αποκλίνουσες, για διαφορετικούς λόγους, συμπεριφορές.

    Επιπρόσθετα, δεν μπορεί ορισμένοι να παίζουν με τη νοημοσύνη των υπολοίπων παρουσιάζοντας τον κ. Κωτίδη άλλοτε ενεργών ως Πρόεδρο και άλλοτε ως ιδιώτης. Η όποια συζήτηση επ’ αυτού μόνο παραπλανητική είναι. Είναι σαφές ότι ο κ. Κωτίδης ενήργησε ως Πρόεδρος της Σ.Ε.Ν.

    Είχα αναφέρει στα σχ. 97 & 113

    «Δεν είναι μεμπτό να καταγγέλλεις καταστάσεις που πιστεύεις ότι και υποτιμούν και εξευτελίζουν θεσμούς και πρόσωπα. Όταν το κάνει όμως, οφείλεις να είσαι και σαφής και θεσμικός στην καταγγελία σου».

    για να συμπληρώσω παρακάτω:

    «Σε κάθε περίπτωση, από την αναγνωση του κειμένου, δεν θεωρώ τον κ. Κωτίδη ούτε αμαθή, ούτε αδαή, ούτε οτιδήποτε άλλο. Διαθέτει το λόγο, έπραξε όμως ένα ατόπημα και η καλύτερη λύση είναι να ξεδιαλύνει η κατάσταση μια και καλή, αντί να υποσκάπτουμε ΟΛΟΙ μαζί ότι με κόπο δημιουργήθηκε. Εκτός και αν εκεί θέλουμε να οδεύσει η κατάσταση…».

    «…σαφώς και η τοποθέτηση του κ. Κωτίδη έπρεπε να εκφραστεί θεσμικά, εφόσον υπογράφει ως Πρόεδρος την επιστολή του. Η όποια διαμαρτυρία έπρεπε να καταγραφεί στα όργανα του φορέα που συμμετέχει και εκλέχτηκε. Επομένως η όποια ένσταση και διαμαρτυρία της Νεολαίας ΜΟΝΟ επ’ αυτού έπρεπε να εκφραστεί».

    Απαντώντας, δε, στον κ. Vripol, είχα γράψει τότε:

    «Να δεχτώ ότι ήταν οργανωτική παράλειψη; Τότε οφείλει η Π.Ο.Ε. να δείχνει τη δέουσα σοβαρότητα σε οργανωτικά ζητήματα, ειδικά όταν αφορούν μια από τις κορυφαίες, κατά δήλωση της, εκδηλώσεις, έτσι ώστε να μην προκαλούνται προβλήματα όπως αυτό…».

    για να συμπληρώσω παρακάτω:

    «Αλλά, αν στα μικρά δείχνουμε τόση ανοργανωσιά και προχειρότητα στο σχεδιασμό, μην απορούμε γιατί αποτυγχάνουμε στα σπουδαία και μεγάλα».

    Δυστυχώς κ. Vripol, δεν μπορεί να είναι τόσο απλά τα πράγματα, γιατί υπάρχουν και αυτήκοοι μάρτυρες αλαζονικών και εκτός θεσμικού πλασίου συμπεριφορών, στα όσα τραγελαφικά διαδραματίστηκαν στην Αθήνα.

    Διαβάζοντας την παραίτηση των μελών του Δ.Σ. της Νεολαίας Νοτίου Ελλάδας και Νήσων, κάνω τις ακόλουθες επισημάνεις:

    … «Διαφωνία ως προς τον τρόπο διόρθωσης και λειτουργία τόσο των Περιφερειακών όσο και του Συντονιστικού Οργάνου Νεολαίας, ήτοι για την μη ανεξάρτητη λειτουργία στις αποφάσεις και υλοποιήσεις των θέσεων του Δ.Σ. της Νεολαίας»

    1. το οποίο ΜΟΝΟ ως ομολογία χειραγώγησης των Π.Ε.Ν. και της Σ.Ε.Ν. μπορεί να ερμηνευτεί. Εκτός και αν υπάρχει διαφορετική ανάγνωση, την οποία θα χαρώ να διαβάσω…

    2. και προφανώς αναφέρεται, εκτός της επιστολής του κ. Κωτίδη, που δημοσιεύτηκε χωρίς προηγούμενη διαβούλευση της Σ.Ε.Ν., και στην ατυχή επιστολή της Νεολαίας Νοτίου Ελλάδος και Νήσων, που απαντά για λογαριασμό τρίτων.

    … «Έλλειψη στήριξης από τον Σ.Πο.Σ Νότιας Ελλάδος και Νήσων και για το λόγω αυτό αδυναμίας συνεργασίας με το Διοικητικό του Συμβούλιο»

    1. θα ήταν χρήσιμη μια τοποθέτηση του Σ.Πο.Σ. για τη μη στήριξη του αλλά και στις αιτιάσεις περί αδυναμίας συνεργασίας.

    «Για λόγους ευθιξίας όσον αφορά τις επιλογές, τις ιδέες και τα όνειρα μας».

    1. είναι κάτι το οποίο πρέπει να γίνει σεβαστό και να παραμείνει ασχολίαστο.

    Ιδιαίτερα εντυπωσιακή είναι η αναφορά «Μετά από πολύμηνη ώριμη σκέψη» που υπονοεί μια μακράς διάρκειας κρίση στη Νεολαία Νοτίου Ελλάδας και Νήσων, που οδήγησε τελικά στις παραιτήσεις των μελών.

    Και τρεις απορίες…

    1. Αληθεύει ότι υπήρξαν παρασκηνιακές διεργασίες / συζητήσεις / παραινέσεις κατά το ηπιότερο, ώστε να αποφευχθεί η δημοσιοποίηση της επιστολής της Σ.Ε.Ν. και το θέμα να κλείσει εσωτερικά;

    2. Ποιά η θέση του Δ.Σ. της Νεολαίας Νοτίου Ελλάδας και Νήσων για τις παραιτήσεις των 3 μελών και φυσικά για τους λόγους αυτών;

    3. Αληθεύουν τα περί εξωθήσεως των μελών του Δ.Σ. της Νεολαίας Νοτίου Ελλάδας και Νήσων σε παραίτηση προς επιτάχυνση των εξελίξεων;

    Ελπίζω όλα όσα κινούνται στο παρασκήνιο να παραμείνουν απλά και μόνο φήμες… για το καλό της ενότητας του χώρου.

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 20/11/2008

  402. Ως διαιτητής θα σας πω τα φάουλ και άλλα τινά που έγιναν σε αυτό το ματς.

    1ο φάουλ : Δεν μίλησαν εκπρόσωποι της νεολαίας στο φεστιβάλ.
    2ο φάουλ : Επιστολή Κωτίδη που τους έπιανε όλους η μπάλα
    με απαράδεκτους χαρακτηρισμούς
    3ο φάουλ : Επιστολή ΠΕΝ ΝΕ με απαράδεκτους προσωπικούς
    χαρακτηρισμούς εναντίον Κωτίδη
    4ο φάουλ : Επιστολή ΣΕΝ για υιοθέτηση της επιστολής Κωτίδη.

    Η μόνη σωστή πάσα έγινε ανάμεσα στο 3ο και 4ο φάουλ :
    » Ήμαστε υπέρ του ότι δεν δόθηκε βήμα στη νεολαία » σχ.101
    αλλά αυτός που έπρεπε να πάρει την πάσα δεν την αξιολόγησε σωστά (φάουλ) ή δεν τον άφησαν να την αξιολογήσει και να την αξιοποιήσει σωστά (πέναλτυ και κόκκινη κάρτα).

    Κατά τα άλλα η αρμόδια αρχή του πρωταθλήματος ( ΠΟΕ ) αφού δεν τα προέβλεψε από την αρχή ας βρει τώρα την λύση.

    Σχόλιο από Καζναφέρης | 20/11/2008

  403. 1.Καζναφέρης άντε και τιμ μάνατζερ στην ποε

    Σχόλιο από einos | 20/11/2008

  404. 1.Καζναφέρης άντε και τιμ μάνατζερ στην ποε 🙂

    Σχόλιο από einos | 20/11/2008

  405. βρε,βρε μεγαλεια ο κ…..! δηλ,το προβλημα ειναι ο κ….. και οχι το ιδεολογικο περιβλημα του φαληρου με τα wwf και τα αλλα? δηλ,ο κ.προεδρος της ποε που σιωπησε για το στεφανι στον κεμαλ των καραμανλη,παπανδρεου μπροστα στα στελεχη των κομματων ειναι ενταξει! αν αυτα τα «σεντονια»σχολιων δεν αποτελουν αποπροσανατολισμο τοτε τι ειναι?ε?

    Σχόλιο από ψυχομανης | 20/11/2008

  406. einos είσαι για βοηθός μου ? 🙂

    Σχόλιο από Καζναφέρης | 20/11/2008

  407. Πάντως Τάσο, Μην το ξανακάνεις! Κόντεψες να με στείλεις αδιάβαστο.

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 20/11/2008

  408. Μπα δεν τα πάω καλά με αυτά
    δεν είμαι για γραβάτες εγώ

    σαν αθλητής μάλιστα να προσφέρω

    άσε μην πω παραπάνω γιατί το θέμα του αθλητισμού με πονά περισσότερο
    από την ΠΟΕ και μακάρι να με αξίωση ο θεός να ξαναγυρίσω εκεί.

    Σχόλιο από einos | 20/11/2008

  409. ολοι μιλουν για ενοτητα και αυτο το σαιτ τιτλοφορειται»αριστερο».ολοι μιλουν για ενοτητα και εχουν χωριστει σε μπλοκ,φατριες,καριερες κλπ.ως δεξιος αφησα την ταμπελα αυτη και πηγαινοερχομαι Ποντο. απο δω μεσα ποσοι γνωριζουν τα χωματα της πατριδας στο ονομα της οποιας μιλουν? τελικως τα διακυβευματα αφορουν την ενδοελλαδικη αποχαυνωση? ποε,ποπς,οπσνε,οπσβε,ιδρυματα,κομματα.ο Ποντος nerede?

    Σχόλιο από ψυχομανης | 20/11/2008

  410. «κ. Vripol παρατήρησα ότι εξέπεσες σε παρακμιακή κατάσταση των ελληνιστικών χρόνων. Σε έβγαλαν από τα ρούχα σου… Αλλά, ας είμαστε λίγο κομψοί στις εκφράσεις μας, ακόμη και αν αγανακτούμε. Ελπίζω να δέχεσαι αυτή την φιλική παραίνεση.»

    Καί βέβαια την δέχομαι, καί σ ευχαριστώ. Καί -σοβαρά τώρα- πιστεύω οτι όλα αυτά είναι κρίσεις ανάπτυξης καί οχι κρίσεις διάλυσης. Είμαι αισιόδοξος. Τό γεγονός ότι τώρα τίθενται καί συζητιούνται όλα αυτά, έστω καί με΄τόν προβληματικό αυτό τρόπο, είναι προτομότερο από το να μην συζητούνται καν. Καί η αναγκαία προαγωγική της υποθεσης συζητητική κουλτούρα κατακτιέται αργα καί βασανιστικά. Αρκει να υπάρχουν οι καταλληλες θετικές καί προσανατολιστικές παρεμβάσεις, καί γι αυτό είμαστε υπεύθυνοι όλοι μας. Εγώ, εσύ, οι αδμινήστορες, ο ματσουκέτες, ο τόσο λαγαρός στό σχ 388 Παρατηρητής καί οποιος άλλος μπορει να συμβάλλει.

    vripolίδης οπτιμιστίδης.

    Σχόλιο από vripol | 20/11/2008

  411. Όπως είπα και στον Ομερ, ας παραμείνουμε αισιόδοξει οτιδήποτε και αν συμβεί.

    Η κρίση που διερχόμαστε τώρα έπρεπε να είχε συντελεστεί από καιρού, για να ξεδιαλύνει η κατάσταση και να μετρήσουμε τις δυνάμεις μας. Έτσι ώστε ο ποντιακός χώρος, ενιαία οργανωμένος να αντιμετώπιζε τις προκλήσεις του μέλλοντος.

    Δυστυχώς, η επιλογή της μετάθεσης των όποιων προβλημάτων της στιγμής στο μέλλον είναι μια παγιωμένη πρακτική στις δομές και τους θεσμούς του νεοελληνικού κράτους εδώ και δεκαετίες. Θα αποτελούσε ευχάριστη έκπληξη ο οργανωμένος ποντιακός χώρος να διέφευγε αυτής της τακτικής.

    Και μια ακόμη απορία…

    Αληθεύει ότι ο κ. Κωτίδης βρίσκεται σε προσκυνηματικό ταξίδι στην πατρώα γή; Τη γη της γενιάς του… για να μην παρρεξηγούμαστε.

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 20/11/2008

  412. γιατι ολοι «παιζετε» το παιχνιδι ενος προφανεστατα αταλαντου?

    Σχόλιο από ψυχομανης | 20/11/2008

  413. Σχόλιο από yasidis | 20/11/2008

  414. δηλ,ολοι φιλοτεχνειτε και σχεδιαζετε την προεκλογικη εκστρατεια ενος αποδεδειγμενα αταλαντου στις εκλογες των μεγαλων το 2010? δηλ,ο αταλαντος προαλειφεται για «μεταβατικος»προεδρος? δηλ,μηπως θα επρεπε να σας ευχαριστησει δεδομενης της επισκεψιμοτητας του σαιτ για την αδαπανη διαφημιση?και μηπως ρουζω και γω στην ιδια παγιδα τωρα εξαιτιας σας? ας εν.ζητω ο …..!!!

    Σχόλιο από ψυχομανης | 20/11/2008

  415. ΜΠΡΑΒΟ yasidis! καταπληκτικο το βιδεο! χαρισε το στις ομοσπονδιες!στα κομματα,στον …..,στον ομβαμα των ποντιων!

    Σχόλιο από ψυχομανης | 20/11/2008

  416. Μπράβο yasidi. Πολύ καλό το βίντεο. Είδες πράγματα ουσιαστικά που μπορούμε να κάνουμε αντί να τρώμε τις σάρκες μας! Ο Πόντος είναι μια τεράστια πρόκληση.

    Είτε μιλάμε για το πολιτικό κίνημα,
    είτε για τον ιστορικό Πόντο,
    είτε για τους Έλληνες στον Καύκασο,
    είτε για τους νεοπρόσφυγες.

    Αρκεί η νεολαία μας να πάει ένα βήμα παραπέρα. Να αφήσει τη μιζέρια και να ξεφύγει απ’ την αμάθεια.

    Ομέρ ο δάσκαλος

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 20/11/2008

  417. Αναγκαία διευκρίνηση – υπενθύμιση προς άπαντες τους ναυτιλλόμενους

    Σχόλια με υποτιμητικά υπονοούμενα , με προσωπικούς χαρακτηρισμούς για όποιους ανθρώπους απαγορεύονται.

    Έτσι και οι «παρεμβάσεις» μου στα σχόλια του «ψυχομάνη»

    Το μπλοκ αποτελεί ελεύθερο βήμα για τον καθένα να λέει την όποια άποψή του επιθυμεί χωρίς να θίγει ανθρώπους και υπολήψεις.
    (όταν παίζαμε μπάλα στο χωριό και καμιά φορά την πετάγαμε κατά λάθος στην διπλανή αυλή την έπιανε η Γαρασαρίνα η γραία και απειλητικά μας έλεγε » α πριονίζα το». Έτσι κι εγώ… )

    Πολιτικές εκτιμήσεις και χαρακτηρισμοί βεβαίως…

    Εκ του αδμινίστωρος
    Ομέρ ο ψαλιδοχέρης

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 20/11/2008

  418. τωρα εφοεθα!

    Σχόλιο από πριονισμενος | 20/11/2008

  419. «….οι οποιοι χωρις κανενα δικαιωμα, προσπαθησαν να στερησουν το αξιωματικο μου δικαιωμα.»

    Είναι αλήθεια ότι η Ματσούκα είναι ο ομφαλός της γης και μεις οι Ματσκαλήδες οι εκφραστές του τέλειου, που διαθέτουν πλήρη αξιωματικά δικαιώματα!

    Όμως μερικές φορές μας ξεφεύγει ο έλεγχος και από κεκτημένη ταχύτητα δίνουμε όπλα σ’ όσους μας αμφισβητούν.

    Γι αυτό συμπατριώτες προσέχετε.
    Γιατί πολλοί μας ζηλεύουν..

    Και όπως έλεγε και ένα ρεμπέτικο της Κατοχής, που μπορεί να μην το έγραψε ο συνθέτης για τους Ματσκαλήδες, αλλά σίγουρα εμάς εννοούσε:

    «Ζηλεύουνε δε θέλουν,
    ντυμένο να με δούνε.

    Μπατήρι θέλουν να με δουν
    για να φχαριστηθούνε»

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 20/11/2008

  420. Να σαν εσάς και τα χούλια σουνε… 🙂

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 20/11/2008

  421. Επαναλαμβανω για οσους -δεν θελουν να καταλαβουν- δεν ειμαι ο Κωτιδης. Το «μου» ηταν τυπογραφικο λογω πραγματι ταχυτητας και σκοταδιου. Αχ εμενα παντω το σοι μου «αγκαραλιδες» το αποκαλουν…
    Και τελοσπαντων οπως σωστα προειπωθηκε, σημερα ο Κωτιδης, αυριο ο …ιδης μεθαυριο ο ….ιδης, δεν εχει σημασια. Για τον θεσμο κανουμε λογο.

    Σχόλιο από Nemesis | 20/11/2008

  422. ευχαριστω Ομερ

    Σχόλιο από tasos | 20/11/2008

  423. Α! Ματσουκάτες έμαθα για Θεσ/νικη ότι οι κοπέλες ήταν δυο και η μια που ήταν από το ΠΕΝ έκανε συζήτηση, κανονική και όχι με εκφοβισμούς κτλ……………….εάν ΔΕΝ ήταν συζήτηση τότε θα μάθω περισσότερα…………..Α! Η μια κοπέλα έχει πατέρα με ιστορία στα ποντιακά και η άλλη ενεργό στον χώρο

    Σχόλιο από tasos | 20/11/2008

  424. Κόκκινε Οκτώβρη γράφεις στο 401:
    3. Αληθεύουν τα περί εξωθήσεως των μελών του Δ.Σ. της Νεολαίας Νοτίου Ελλάδας και Νήσων σε παραίτηση προς επιτάχυνση των εξελίξεων;

    Τι εννοείς; Για ποιο συμβούλιο μιλάς;
    Για το προηγούμενο με βάση την επιστολή ή το τωρινό;

    Σχόλιο από zizanio | 20/11/2008

  425. Ο tasos ξέρει αρκετά και πρέπει να μιλήσει!!!

    Ματσουκάτε οι πηγές σου όσον αφορά το Παρακάθ είναι λάθος!!!

    Επαληθεύω αυτό που λέει ο Tasos!!!

    Σχόλιο από zizanio | 20/11/2008

  426. Κοριτσάκι του Μπαμπά……. όλοι μπορεί να κάνουμε λάθος…………δεν είναι τίποτα σίγουρο ,μπορεί εσκεμμένα να με παραπληροφόρησε ο »άσπονδος μου φίλος »……..για αυτό κάνουμε συζήτηση ώστε να βγάλουμε άκρη…………ΕΝΑ ΞΕΡΩ ΟΤΙ ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΞΕΡΩ-/-/-/- ο φιλόσοφος είχε πει πριν μερικά »χρονακια»

    Σχόλιο από tasos | 20/11/2008

  427. «Ματσουκάτε οι πηγές σου όσον αφορά το Παρακάθ είναι λάθος!!!»

    Μπράβο βρε παιδιά. Να ένα καλό νέο γιατί πολύ μαυρίλα έπεσε με τις φήμες από δω και από κει.

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 20/11/2008

  428. Ματσουκάτες τελικά ήταν δυο ή μια ?
    ΡΩΤΩ Ο ΑΦΕΛΗΣ

    Σχόλιο από tasos | 20/11/2008

  429. 2 ήταν Τάσο.

    Έχεις πολύ καλή ενημέρωση!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Σχόλιο από zizanio | 20/11/2008

  430. zizanio ΜΑΙΛ

    Σχόλιο από tasos | 20/11/2008

  431. ——————————————————-
    ΕΝΑ ΑΙΝΙΓΜΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΝΕΟΛΑΙΟΥΣ ΜΑΣ (ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ):
    ——————————————————-

    Τι θέλει να πει ο καλλιτέχνης με την έκφραση:

    lafikotmisiloψit;

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 20/11/2008

  432. zizanio1982@yahoo.gr

    Σχόλιο από zizanio | 20/11/2008

  433. Εγώ για μία άκουσα που της την έπεσαν (πολιτικά εννοείται), αλλά αυτή στάθηκε στο ύψος της (ως ηρωική απόγονος της Ασπασίας!)

    Τάσο νομίζω ότι πρέπει οι υπεύθυνοι των περιφερειακών της νεολαίας να μιλάτε μεταξύ σας. Η επικοινωνία πάντα κάνει καλό.

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 20/11/2008

  434. zizanio ΣΟΥ ΕΣΤΕΙΛΑ ΜΑΙΛ ΠΟΝΤΕΣΑ

    Σχόλιο από tasos | 20/11/2008

  435. Ματσουκάτες ΣΩΣΤΟΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Σχόλιο από tasos | 20/11/2008

  436. ΟΜΕΡ ΜΗΝ ΤΟ ΠΑΙΖΕΙΣ ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΣ

    Σχόλιο από tasos | 20/11/2008

  437. Ματσουκάτε έχε μου εμπιστοσύνη.

    Η πηγή μου όσον αφορά το Παρακάθ είναι 100% έγκυρη.

    Της έχω εμπιστοσύνη. Είναι αυτό που λέει ο Τάσος.

    Ήταν μία κοπέλλα από την ΠΕΝ της Αθήνας και μάλιστα μου είπαν ότι έκανε συζήτηση σε πολύ καλό κλίμα. Το διασταύρωσα με το Τάσο.

    Σχόλιο από zizanio | 20/11/2008

  438. Παιδες προσέξτε τα λάθη στα σχόλιά σας. Έχω βαρεθεί να σας τα διορθώνω! Για σας το λέω, Ματσουκάτη και Τάσο

    ————
    Τι θέλει να πει ο καλλιτέχνης με την έκφραση:

    lafikotmisiloψit;

    Άιντε ποντιοπούλια!
    ————–

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 20/11/2008

  439. Παιδία λέμ’ ατα. Ατωρα φευω σ’ενα μουχαμπετ…………..

    Σχόλιο από tasos | 20/11/2008

  440. Απάντηση: tiψolisimtokifal

    Ομέρ, τί κερδίζω; (Πάω γυρεύοντας)

    ο νηψονανομήματαμημονανοψην vripolίδης

    Σχόλιο από vripol | 20/11/2008

  441. Μπράβο vripolίδη!

    Κερδίζεις την απεριόριστη εκτίμηση (ωωωωχ!) στις ικανότητές σου.

    Ομέρ ο… πονεί το κιφαλόπο μ’

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 20/11/2008

  442. Τώρα που πονεί τό κιφάλι ς, σέ φανταζομαι κάπως έτσι:

    Σχόλιο από vripol | 20/11/2008

  443. Σχόλιο από vripol | 20/11/2008

  444. 3.bp.blogspot.com/_bO8Sssq89r0/SST9Bc1jEOI/AAAAAAAAAWY/AdMNnwfeeU0/s1600-h/12052004.jpg

    Σχόλιο από vripol | 20/11/2008

  445. Ντο εν αβούτο;

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 20/11/2008

  446. Αετς ελέπω σε μέ την φαντασία ‘μ οντας πονει τό κιφάλι ς.

    Σχόλιο από vripol | 20/11/2008

  447. Τάσο δεν ήρθε κανένα mail!

    Σχόλιο από zizanio | 20/11/2008

  448. χα χα χα χα!

    Ομέρ χαχανίζων

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 20/11/2008

  449. ΕΜΕΙΣ ΑΔΑ ΣΗΝ ΔΥΤΙΚΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ ΑΤΩΡΑ ΛΕΜΕ
    ΝΕΟ ΑΠΟ ΤΑ μΟΥΧΑΜΠΕΤΕΑ ΜΕ ΕΝΑ ΦΙΛΟ
    επερωσε σο κινητομ το ντερτιμ κι κανητε
    ατο εκλοστε κ’ελεε η κλησις προωθηται

    Σχόλιο από tasos | 21/11/2008

  450. zizanio:

    Γιατι κι λεσ’με τ’ονεμας να ευραίνω την καρδια’μ………..
    και τα ρακοπα ντε πινα να φτανε συντροφιαν………
    σα μουχαμπετεα τραγοδω σην εκκλησια ψαλω
    εγω ζιζανιο το ονομας καμια κι’ ανασπαλω

    ΑΧ εδω σον »αφιλοξενο» βορρα τα μουχαμπετεα παν κ’ερχουνταν……..εκεικα ντο φτατε?……….

    Σχόλιο από tasos | 21/11/2008

  451. Αφου κανεις τι δε κι λεει ……….τι δε κι φτατε

    ΛΕΜΑΤΑ παιδια………………….οντες σκουμε………..αμα σκουμε γιατι το μουχαμπετ κι τελεβ…………..το ατιμον

    Α! μην ανασπαλω …………..Χαμπο ο σκυλον ασο τερεμαν εψοφησεν

    Σχόλιο από tasos | 21/11/2008

  452. Τάσο, μερακλωμένος εκλώστες οπίσ’

    Αλλά εμείς άμον τα κοσσάρας σο κρεβάτι εκοιμούμνες και ελέπαμε και όνειρον: Ότι οι ματσκαλήδες, ο Κωτίδης, ο Χριστοφορίδης, ο Παρχαρίδης, ο τεμέτερον ο Ματσουκέτες επήαν σην Ματσούκαν κ’ επέμναν ακεκά…

    Αλλ’ απεκεί ένοιξαν τ΄ομάτα μουν, εξύπνησα και όλια έσαν άμον αφήκες οψές το βράδον. Εύκαιρα!

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 21/11/2008

  453. Κόκκινε Οκτώβρη κάτι σε ρώτησα, ακόμα χορευεις τσάμικο;

    Πόσα λεφτα διαχειρίστηκε η ΟΠΣΝΕ απο τα 1.250.000;

    Παντοκράτωρ και παντογνώστη δώσε μας τα φώτα σου αφού έναν σαν και εσένα περίμενε ο ποντιακος χώρος για να λύσει τα προβλήματα του, αφού και οι νεολαίοι υιοθετούν τις απόψεις σου.

    Σχόλιο από Εγώ | 21/11/2008

  454. ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ

    Η Παμποντιακή Ομοσπονδία Ελλάδος, εφαρμόζοντας σχετική καταστατική πρόβλεψη, αποφάσισε να δώσει βήμα στην Ποντιακή Νεολαία και ως εκ τούτου συστάθηκε το 2006 η Συντονιστική Επιτροπή Νεολαίας της Π.Ο.Ε.

    Στο εξής η Σ.Ε.Ν., στα λίγα χρόνια λειτουργίας της, κατάφερε να μετατρέψει σε θεσμό την Πανελλήνια Συνάντηση Ποντιακής Νεολαίας, να αναπτύξει ένα δίκτυο επικοινωνίας με τις Νεολαίες των Ποντιακών Ομοσπονδιών του εξωτερικού, διοργάνωσε σημαντικές εκδηλώσεις, εγκαινίασε τη συνεργασία με την Αρμένικη Νεολαία Ελλάδος και γενικότερα έχει αφήσει δείγματα γραφής εργαζόμενη σε πνεύμα σύμπνοιας και συνεργασίας προκειμένου να επιτευχθούν οι καταστατικοί της στόχοι.

    Η συνεργασία με το διοικητικό της Π.Ο.Ε. πάντα ήταν άρτια και η Σ.Ε.Ν. πάντοτε είναι διατεθειμένη να διαθέσει τη δυναμική της, όπως έχει επανειλημμένα αποδειχθεί, με τη μαζική συμμετοχή των μελών τις στις εκδηλώσεις της Ομοσπονδίας. Μια τέτοια εκδήλωση είναι το Φεστιβάλ Ποντιακών Χορών, όπου από την ίδρυσή του οι νέοι έχουν τον πρωταγωνιστικό ρόλο. Ωστόσο στο τελευταίο Φεστιβάλ, που πραγματοποιήθηκε στην Αθήνα, αποφασίσθηκε να αποσιωπηθεί η παρουσία της Σ.Ε.Ν. με την στέρηση του λόγου του πρόεδρου της.

    Η Συντονιστική Επιτροπή Νεολαίας αναγνωρίζει στο γεγονός προσπάθεια παραγκώνισής της και ομόφωνα το καταδικάζει υιοθετώντας καθ’ όλα το κείμενο της επιστολής του προέδρου της Χ. Κωτίδη.

    Εκφράζει ακόμη την δυσαρέσκειά της, που ένα μέρος της νεολαίας, η Περιφερειακή Επιτροπή Νεολαίας του Σ.Πο.Σ. Νοτίου Ελλάδος και Νήσων φαίνεται, πως χωρίς να συμμερίζεται τις αγωνίες και τις απόψεις του συνόλου της νεολαίας, με ύφος που γεννά επιπλέον ερωτήματα, αποστασιοποιήθηκε από αυτή και τα δίκαια αιτήματά της. Έκπληξη προκαλεί το γεγονός μάλιστα, πως στην επιστολή του προέδρου της Σ.Ε.Ν. δεν απαντά η οργανωτική επιτροπή του Φεστιβάλ, που κυρίως φέρει την ευθύνη της απόφασης στέρησης λόγου από τη Νεολαία, αλλά η Π.Ε.Ν. του Σ.Πο.Σ. Νοτίου Ελλάδος και Νήσων.

    Θέλοντας να δώσουμε τέλος στην επιστολογραφία, που έχει ακολουθήσει το γεγονός δηλώνουμε πως απερίφραστα θα συνεχίσουμε το έργο μας, συνεχίζοντας να λειτουργούμε δημοκρατικά, πιστεύοντας πως η Νεολαία είναι σε θέση συσπειρωμένη να διεκδικεί και να επιτυγχάνει.

    Ο Γενικός Γραμματέας
    Θ. Κωτσίδης

    Ο Πρόεδρος
    Χ. Κωτίδης

    Ηταν που θα σταματούσε το θέμα!!!!! χαχαχα!

    Σχόλιο από Εγώ | 21/11/2008

  455. Φιλε που υπογράφεις ως «Εγώ». Η ανακοίνωση αυτή αναρτήθηκε στο σχόλιο 312 από τον Τάσο και έγινε έντονη συζήτηση στη συνέχεια. Δες τη για να ενημερωθείς.

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 21/11/2008

  456. Αφού φαίνεται να αρχίζει και πάλι η συζήτηση με αφορμή την επίμαχη απόφαση της Συντονιστικής Επιτροπής Νεολαίας (ΣΕΝ), επιτρέψτε μου να επαναλάβω την τοποθέτηση μου

    —————————————————

    Με πολύ λύπη διάβασα τη διένεξη αυτή. Η λύπη γίνεται μεγαλύτερη γιατί όπως φαίνεται, ως αντικείμενο έχει αυτό που όμορφα περιέγραψε ένας άλλος σχολιαστής: “για ένα άδειο πουκάμισο”!

    Όπως προκύπτει από τα γραφόμενα του/της “Νέμεσις” όλη η φασαρία έγινε γιατί “μελος της οργανωτικής επιτροπής του φεστιβαλ…. δεν γουσταρε ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ να μιλησει ο Προεδρος της Νεολαιας”. Και αυτό τελικά με τη συμφωνία του προέδρου της ΠΟΕ, γιατί: “ο Προεδρος της ΠΟΕ δεν αποχώρησε παρά την απειλη αυτη, αλλα υποχώρησε..”

    Εάν ήμουν πρόεδρος της Νεολαίας στη θέση του Κωτίδη και είχα δεχθεί αυτή τη συμπεριφορά προσωπικής απόρριψης -όχι ακριβώς από “εξωθεσμικούς”, αλλά μάλλον “πρώην θεσμικούς”, που τελικά ήταν ένα μέλος της Οργανωτικής Επιτροπής, που κατάφερε και πήρε την έγκριση του κ. Παρχαρίδη- θα είχα τις εξής επιλογές:

    ————
    ΣΕΝΑΡΙΟ 1ο
    ————

    Συγκαλώ το όργανο της ΣΕΝ στο οποίο προϊσταμαι. Παρουσιάζω τα επιχειρήματά μου και προσπαθώ να τους πείσω για το δίκαιο της άποψής μου. Τους ζητώ να καταγγείλουν την προσβλητική συμπεριφορά συγκεκριμένων μελών της Οργανωτικής Επιτροπής (Ο.Ε.), καθώς και τη στάση του προέδρου της ΠΟΕ. Σ’ όλη αυτή τη διαδικασία προσπαθώ με νύχια και με δόντια να προστατεύσω την ενότητα της νεολαίας και να πετύχω τη μέγιστη δυνατή συναίνεση.

    Στη συνέχεια, εκδίδεται σχετική επιστολή, η οποία δεν διαρρέει προς τους ποικίλους καλοθελητές, αλλά στέλνεται στο Δ.Σ. της ΠΟΕ με αίτημα να λάβει αυτό θέση επί του συγκεκριμένου γεγονότος.

    Σε περίπτωση που υπάρχει ασυμφωνία του Δ.Σ. της ΠΟΕ και του Δ.Σ. της ΣΕΝ και συνεχίζω να θεωρώ ως ύψιστο πρόβλημα για το Ποντιακό Ζήτημα τη συμπεριφορά του συγκεκριμένου μέλους της Ο.Ε. και την ανοχή του προέδρου της ΠΟΕ, καταφεύγω στη Γ.Σ.

    ————
    ΣΕΝΑΡΙΟ 2ο
    ————

    Εάν δεν θέλω να ακολουθήσω την πρέπουσα διαδικασία, δεν θέλω να εκθέσω τον κ. Παρχαρίδη, ούτε και να υπονομεύσω τον ποντιακό χώρο και θέλω να κάνω κάποιες κινήσεις καταγγελίας και εντυπωσιασμού, συγκαλώ σε έκτακτο Δ.Σ. τη ΣΕΝ και θέτω το προβλημα. Ζητώ να υπάρξει καταγγελία της συμπεριφοράς του συγκεκριμένου μέλους της Ο.Ε. και τη δημοσιοποιώ, προσπαθώντας και πάλι να πετύχω τη μεγαλύτερη δυνατή συναίνεση.

    ————
    ΣΕΝΑΡΙΟ 3ο
    ————

    Υπάρχει όμως και το καταστροφικότερο σενάριο που αγνοεί και την τυπική διαδικασία εντός της Ομοσπονδίας, και δεν ενδιαφέρεται για το πρόβλημα που μπορεί να προκαλέσει.

    Σ’ αυτήν την περίπτωση, θυμωμένος και οργισμένος, προσπαθώ να πάρω άμεσα εκδίκηση μετατρεπόμενος σε “Νέμεσιν”. Δηλαδή, όπως σημαίνει και όρος: σε τιμωρό που επιβάλλει την άνωθεν δικαιοσύνη και αποκαθιστά τη διασαλευθείσα τάξη.

    Σ’ αυτήν την περίπτωση δρω εξαρχής μόνος και άμεσα. Εκδίδω προσωπική εξωθεσμική σκληρή ανακοίνωση που την υπογράφω με τη θεσμική μου ιδιότητα . Καταγγέλω την “ύπαρξη εξωθεσμικών κέντρων λήψης αποφάσεων”, εντοπίζω φαινόμενα “νοσηρά”, όπως το “έλλειμμα δημοκρατίας”. Και βέβαια περιγράφω και το ήθος που επικρατεί στον αθηναϊκό ποντιακό χώρο με μια εντυπωσιακή λέξη: “φαυλότητα”….. Κι όποιον πάρει ο χάρος!

    Οι “εξωθεσμικοί” και οι “φαυλοι” απαντούν το ίδιο παρορμητικά με τους δικούς τους νέους και καταφεύγουν και σε προσωπικούς απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς.

    Τότε Εγώ τους την έχω στημένη στο Δ.Σ. της ΣΕΝ. Νομιμοποιώ την προσωπική μου εξωθεσμική επιστολή-καταγγελία. Αναγκάζω τη ΣΕΝ να υιοθετήσει και τις δικές μου εκφράσεις και απαξιώνω εντελώς τους νέους των “εξωθεσμικών” και των “φαύλων”, για τους οποίους δηλώνω δημοσίως ότι είναι αναίσθητοι γιατί δεν “συμμερίζονται τις αγωνίες και τις απόψεις του συνόλου της νεολαίας”...

    Φυσικα θα τέλειωνα, διακηρύσσοντας για άλλη μια φορά πίστη στις αξίες του λαού μας, στο ποντιακό κίνημα στο κίνημα της νεολαίας κ.λπ.κ.λπ..

    —————————-

    Λοιπόν…

    Εγώ εάν ήμουν Κωτίδης θα επέλεγα αποκλειστικά το 1ο Σενάριο

    Και φυσικά ποτέ το 3ο !

    Σχόλιο από Παρατηρητής | 21/11/2008

  457. Παρατηρητής με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο….

    Σχόλιο από Εγώ | 21/11/2008

  458. Πού θά πάει, Σαββατοκύριακο έρχεται…Δέν θα πανε στα μπαράκια τά παιδιά να σταματησει πιά αυτή η κολοσυζήτηση πού πάει να ξαναρχήσει; 🙂
    Ευτυχώς ο Παρατηρητής, καλού κακού βάζει εξ αρχής τό σωστό πλαισιο γιά να μην πελαγοδρομούμε.

    Εγώ προσθέτω, οτι διπλα στούς ατυχους προεδρικούς χειρισμούς εξ ίσου ίσως καί περισσότερο μεμπτός ειναι καί ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΦΗΣΕ ΤΟΝ ΠΡΟΕΔΡΟ ΤΗΣ ΝΑΟΛΑΙΑΣ ΝΑ ΜΙΛΗΣΕΙ.

    Σ αυτά καταλήξαμε, καί καλό είναι να μιλήσουμε μόνο αν εχουμε να πούμε κατι περισσότερο.

    Αλλοιώς ΚΡΕΙΤΤΟΝ ΣΙΓΑΝ

    Σχόλιο από vripol | 21/11/2008

  459. Ασ τους αφήσουμε λοιπόν να τα βρούνε μόνοι τους..Έστω και στα μπαράκια…:)

    Σχόλιο από Εγώ | 21/11/2008

  460. Θα προτιμούσα να έβλεπα τους νέους μας να ξημεροβραδυάζονται στου Κοσμέτε, να πέφτουν κάτω από τα γέλια, να προσπαθούν να γράψουν και αυτοί και να σαρκάζουν στην όμορφη γλώσσα μας τα παιχνίδια εξουσίας που παίζονται στην πλάτη τους !

    Σχόλιο από Παρατηρητής | 21/11/2008

  461. Από πότε ρε παιδιά είναι «άδειο πουκάμισο» το να στέλνουμε στο διάολο τι νεολαία;

    Από πότε είναι «άδειο πουκάμισο» το να αφαιρούμε το λόγο από τη νεολαία;

    Από πότε είναι «άδειο πουκάμισο» ο θεσμός της οργανωμένης νεολαίας στον ποντιακό χώρο όταν μάλιστα ζητάμε από τη νεολαία να βγει μπροστά στα δίκαια των αγώνων μας για να συνεχίσει αυτά που εμείς οι άχρηστοι δεν καταφέραμε τόσα χρόνια;

    Αλλά για κάποιους είναι ουσιαστικό να καταστρατηγείται η νεολαία, να της αφαιρείται ο λόγος γιατί στη θέση αυτού που θα μιλήσει βρίσκεται ο Χ, ο Ψ και ο Ω.

    Είναι σημαντικό να ελέγχουν κάποια πρόσωπα για να μπορούν να εξυπηρετούν τις δικές τους σκοπιμότητες!

    Είναι σημαντικό να κοιτάμε το δέντρο και να ΧΑΝΟΥΜΕ το δάσος!!!

    Εκτός και αν πιστεύουν ότι το δάσος κάηκε και όντως έχουν δίκιο να κοιτάνε το μοναδικό δέντρο που υπάρχει.

    Το δάσος υπάρχει και θα υπάρχει όσο και αν δεν αρέσει σε μερικούς!!!

    Όσες φωτιές και αν προσπαθήσουν να το βάλουν αυτό θα ξαναζωντανέψει!

    Αφήστε τη ΝΕΟΛΑΙΑ να λειτουργήσει μόνη της!!!!!!!!!!!

    Και ας έχουν τα παιδιά διαφορετικές απόψεις στα ζητήματα που συζητάνε μεταξύ τους!!!

    Σχόλιο από zizanio | 21/11/2008

  462. Καλημέρα σας κυρίες και κύριοι

    Αναφορικά με προηγούμενη επισήμανση, το ερώτημα περί εξωθήσεως αναφέρεταιι στην επιστολή που δημοσιεύτηκε. Ότι οι αναφερόμενοι στην επιστολή εξωθήθηκαν σε παραίτηση.

    Για τις δε άλλες δύο απορίες… παραμένω αισιόδοξος για την άκρα του τάφου σιωπή και προσδοκώ απαντήσεις.

    Στη δε ηπειρωτική χώρα, αν και δεν υπάρχει λιμάνι να πιάσει το υποβρύχιο μου, ή να σταθούν για λίγο τα γλαροπούλια μου να ξαποστάσουν… μαθαίνω ότι το προσκυνηματικό ταξίδι στην πατρώα γη πραγματοποιήθηκε. Υπήρξαν και συναντήσεις; Θα έχει ενδιαφέρον να μάθουμε.

    Διάβασα παραπάνω… ένα πολύ καλό σχόλιο του κ. Ματσουκάτες και το παραθέτω, κάνοντας τις σχετικές επισημάνσεις:

    …»Μπράβο βρε νεολαίοι. Εμπρος στο δρόμο που χάραξε ο Τανιμάν!!!»

    1. το «Τάνιμαν» μου άρεσε καθότι παραπέμπει σε σούπερ ήρωα των παιδικών μας χρόνων. Προφανώς, αντανακλά και τη δύναμη του Τάνιμαν να επηρεάζει τα πράγματα.

    2. στο δρόμο, λοιπόν, του Τάνιμαν, βαζίζουμε εδώ και καιρό, αν δεν το έχουμε καταλάβει. Δεν οδεύουμε προς τα εκεί, αλλά περπατάμε αυτό το δρόμο. Όχι μόνο οι Νεολαίες, που οι συμπεριφορές τους αντανακλούν τα Σ.Πο.Σ., αλλά και η ίδια η Π.Ο.Ε.
    Αυτό διαπιστώνεται από τις αποκλίνουσες συμπεριφορές και τις προσωπικές στρατηγικές ορισμένων. Το έχω επισημάνει και σε δημόσιες συζητήσεις με τους κατά τόπους εκπροσώπους της Π.Ο.Ε.
    Για αυτό και ακούραστα θα συνεχίσω να επαναλαμβάνω ότι η λογική να φύγουν οι ΑΛΛΟΙ για να έρθουμε ΕΜΕΙΣ δεν μπορεί να γίνει αποδεκτή.
    Αν αυτό, στο φαντασιακό ορισμένων μεταφράζεται «μην πειράζεται το Ίδρυμα» τότε, λυπάμαι, αλλά αυτοί είναι που διακατέχονται από το σύνδρομο του Τανιμαν, το οποίο δημόσια, υποτίθεται, ότι στηλιτεύουν.
    Η Π.Ο.Ε. δεν μπορεί και δεν πρέπει να αποτελέσει το διάδοχο σχήμα στην ΠΟΠΣ. Δεν συστήθηκε για αυτό, και όσοι υποσύνείδητα ονειρεύονται χαλιφάτα τύπου Ισνογκουν, η απάντηση είναι isnotgood.
    Η Π.Ο.Ε. ήρθε για να υπερκεράσει τα εξελισσόμενα σε ξεπεσμένα φέουδα τύπου ΠΟΠΣ, ΟΠΣΒΕ, ΟΠΣΝΕ, κλπ. δημιουργώντας μία ενιαία δομή για μία ενιαία έκφραση.
    Και αν ορισμενοι ξεχνούν ή κάνουν ότι ξεχνούν τον προορισμό, καλό είναι να τουε υπενθυμίζουμε κατά τη διάρκεια του ταξιδιού.

    … «Άρα όλα ήταν οργανωμένα για να προκληθεί κρίση»

    1. Είχα αναρωτηθεί αρκετά παραπάνω «Μήπως το παιχνίδι είναι σημαδεμένο και η νεολαία αδίκως σκοτώνεται;»

    2. Ο ποιητής υπονοεί ότι όλα ήταν οργανωμένα προκειμένου να οδηγηθούν στη ρήξη οι Νεολαίες. Τότε, υπάρχουν και διευθύνσεις και ονοματεπώνυμα για να ζητηθεί ο λόγος…
    Γιατί οι Νεολαίες δεν διαθέτουν αυτοτελή νομική προσωπικότητα και υπάγονται στα Σ.Πο.Σ. και την Π.Ο.Ε. οπότε καλό είναι να μας απαντήσουν οι κατά περίπτωση υπεύθυνοι, γιατί επέτρεψαν να οδηγηθεί εκεί η κατάσταση.
    Είναι, μήπως, άλλη μια περίπτωση παράλειψης; αδιαφορίας; οργανωμένου σχεδίου; Θα χαρώ να συμπληρωθεί ο επιθετικός προσδιορισμός της αρεσκείας του καθενός.

    3. Ή μήπως θέλουν να πιστεύουμε ότι υπάρχει οργανωμένο σχέδιο αποδόμησης των Νεολαιών, έτσι ώστε να διευκολυνθούν οι εξελίξεις;
    Γιατί σε μια τέτοια εκδοχή, θα είναι πιο εύκολο ο τελευταίος να κλείσει την πόρτα…
    Συστήνω το βιβλίο «Ο ηγεμόνας» του Νικόλο Μακιαβέλλι…

    … «Ποιός ξέρει ποιοι νταβατζήδες είναι για άλλη μια φορά από πίσω».

    1. Επιτέλους αναγνωρίζουμε το αυτονόητο, για να συζητήσουμε τα αίτια της κακοδαιμονίας που μας βολοδέρνει, ότι οι Νεολαίες δεν κινούνται αυτόνομα, όπως υπονοείται και με την επιστολή παραίτησης που δημοσιεύτηκε παραπάνω.

    2. Είναι αφέλεια να πιστεύουμε ότι οι Νεολαίες δημιουργήθηκαν προκειμένουν να ενεργούν αυτόνομα, μέσα στο υφιστάμενο πλαίσιο της Π.Ο.Ε.
    Ουδέποτε συνέβη κάτι ατίστοιχο στην ιστορία του σύγχρονου νεολληνικού κράτους. Και για να μην κατηγορηθώ ως ακραία απαισιόδοξος, συμπληρώνω…

    3. Αν ήθελαν πραγματικά αυτόνομες Νεολαίες, πάντα εντός της Π.Ο.Ε., θα τις επέτρεπαν να διαθέτουν οικονομική αυτοτέλεια.
    Κοινώς, δικό τους ταμείο για την υλοποίηση εκδηλώσεων με δικλείδες ασφαλείας την απολογιστική λογοδοσία στο εκάστοτε Σ.Πο.Σ και την Π.Ο.Ε. Μηχανισμοί ασφαλείας υπάρχουν και αν δεν υπήρχαν θα έπρεπε να τους εφεύρουμε.
    Αυτόνομος οργανισμός, δίχως να διαθέτει μέσα για την υλοποίηση των σκοπών του, δεν είναι αυτόνομος. Και επί του συγκεκριμένου, η επιβίωση / δραστηριοποίηση κάθε Νεολαίας εξαρτάται από τα Σ.Πο.Σ.

    … «Μέχρι τώρα συγκρούονταν μόνοι τους. Τώρα έβαλαν και τη νεολαία στο κόλπο».

    1. Ανεξάρτητα από τις επιδιώξεις τρίτων, οι Νεολαίοι τί έπραξαν προκειμένου να μην γίνουν έρμαιο στις επιθυμίες και τις διαταγές αυτών;
    Διαμαρτυρήθηκε κανείς; Κατήγγειλε κανείς υπονομευτικές πρακτικές και ποδηγέτηση;
    Και αν ένιωσε κάποιος ότι προσβάλλεται η προσωπικότητα και η αξιοπρέπεια του, υπάρχουν και οι παραιτήσεις.
    Εκτός και αν είναι ζεστή η καρέκλα, οπότε… το σύνδρομο Τάνιμαν που καταγγέλουμε και στηλιτεύουμε.

    2. Η σύγκρουση τρίτων, κατά την ταπεινή και ασεβή μου εκτίμηση, μεταφέρθηκε σε επίπεδο Νεολαίας, γιατί, όπως και να το κάνουμε, οι νέοι είναι πιο ένθερμοι και αν λεχθεί και καμιά κουβέντα παραπάνω… υπάρχει κατανόηση…

    Επιπρόσθετα, σε ένα θέατρο σκιών, οι θεατές βλέπουν μόνο τις φιγούρες και όχι τον οργανοπαίχτη. Αυτό από μόνου του έχει ένα μυστήριο, αλλά, δυστυχώς για αυτούς έχει προηγηθεί διαφήμιση της παράστασης.

    Απαιτείται υπευθυνότητα και μηδενική ανοχή από όλους σε εκφυλιστικά φαινόμενα σαν αυτά που εκτυλίσσονται τις τελευταίες ημέρες.
    Όσοι, είτε των Νεολαιών είτε των Σ.Πο.Σ., δεν μπορούν ή δεν θέλουν να αναλάβουν / σηκώσουν την ιστορική ευθύνη να διαχειριστούν αποτελεσματικά την κρίση και να οδηγήσουν το καράβι σε ασφαλή ύδατα, εμείς θα είμαστε εκεί να τους τορπιλλίσουμε προκειμένου να βυθιστούν στον ωκεανό της λήθης.

    Δεν πρέπει να επιτραπεί σε κανέναν να χρησιμοποιεί την, έστω προσωρινά προβληματική, δυναμική που γεννήθηκε με την Π.Ο.Ε.

    Ειδάλλως, το σύνδρομο Τάνιμαν θα εξαπλώνεται απειλώντας να συμπαρασύρει το οικοδόμημα που λέγεται Π.Ο.Ε.

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 21/11/2008

  463. Κόκκινε Οκτώβρη σου έγραψα κάτι στο 425.

    Σχόλιο από zizanio | 21/11/2008

  464. Οκ Κόκκινε Οκτώβρη
    Δεν πρόλαβα να δω την απάντηση σου γι’αυτό στο επισήμανα ξανά.

    Και εγώ αυτό πιστεύω.

    Σχόλιο από zizanio | 21/11/2008

  465. Ο επίλογος σου Κόκκινε Οκτώβρη τα λέει όλα:

    «Δεν πρέπει να επιτραπεί σε κανέναν να χρησιμοποιεί την, έστω προσωρινά προβληματική, δυναμική που γεννήθηκε με την Π.Ο.Ε.»

    Σχόλιο από zizanio | 21/11/2008

  466. Και μιας και ο κ. Ματσουκάτες μου υπενθύμισε τον Τάνιμαν…

    Μια απορία έχω… για τα όσα κωμικοτραγικά και καθόλου σοβαρά διαδραματίστηκαν στην Εύξεινο Λέσχη Βέροιας… με τους ένθεν κακείθεν κανονιοβολισμούς με φόντο τον τρούλο της Παναγίας…

    Τί έγινε; Αποκαταστάθηκε η τάξη μετά την επέλαση των Σταυροφόρων;

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 21/11/2008

  467. «Από πότε ρε παιδιά είναι “άδειο πουκάμισο” το να στέλνουμε στο διάολο τι νεολαία;»

    Το συμπέρασμα που εξήχθη από την ανάγνωση των κειμένων είναι ότι η απόρριψη δεν προκλήθηκε από το ότι η ΠΟΕ αποφάσισε να στείλει «στο διάολο τι νεολαία», αλλά γιατί υπήρξε μια προσωπική αντιπάθεια, η οποία τη στιγμή εκείνη έλαβε τις συγκεκριμένες διαστάσεις.

    Σίγουρα υπάρχει πρόβλημα ορισμού με σαφήνεια των ορίων και των σχέσεων της ΠΟΕ με τη ΣΕΝ. Αυτό θα έπρεπε να αντιμετωπιστεί από το Δ.Σ. της ΠΟΕ ή από τη Γ.Σ. Εξάλλου, πρόβλημα σχέσεων του μητρικού οργανισμού με την οργανωμένη νεολαία τους υπάρχει παντού και κυρίως στα πολιτικά κόμματα. Είναι γνωστές οι έντονες και σοβαρότατες ρήξεις που έχουν προκληθεί σε κομματικούς οργανισμούς στο παρελθόν εξ αιτίας των πολιτικών και οργανωτικών επιθυμιών, ένθεν κακείθεν.

    Βρισκόμαστε σε μια καμπή όπου θα πρέπει να υπάρξει σωστή καταγραφή των δεδομένων που οδήγησαν στη ρήξη. Εάν δεν γίνει αυτό και επιτραπεί στο θυμικό να υπερβάλλει και να αναδείξει μια παράμετρο εις βάρος άλλων, η λύση και η διέξοδος δεν θα έρθουν ποτέ.

    Ακριβώς επειδή το ζήτημα έχει πολλές πλευρές, συμφωνώ απολύτως με την προσέγγιση του Παρατηρητή και θα επέλεγα επίσης το Σενάριο 1.

    Θα απέφευγα την απαξίωση ενός ολόκληρου χώρου με τους έντονους χαρακτηρισμούς μου και κυρίως θα διασφάλιζα την ψυχική ενότητα της νεολαίας.

    Κατά συνέπεια, ότι συνέβη είναι ένα παιχνίδι για την εξουσία (το «Άδειο πουκάμισο«) στις πλάτες της νεολαίας και εις βάρος του ποντιακού κινηματος.

    Δεν θέλω να μπω σε αντιδικία μαζί σου.

    Απλώς κατέθεσα την άποψή μου γιατί βλέπω την τεράστια απόσταση που χωρίζει την πραγματική ζωή και τις ανάγκες που αυτή δημιουργεί για το ποντιακό κίνημα, με την εικονική πραγματικότητα, μέσα στην οποία ζουν και πράττουν αυτοί που αγωνίζονται για την κατάκτηση του «άδειου πουκάμισου»…..

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 21/11/2008

  468. Ευχαριστώ Μ-π. Ελπίζω να καταλάβουν οι νέοι μας ότι η δική μου προθεση σχετιζόταν μόνο με το ότι θα έπρεπε να δοθεί ξεκάθαρα το στίγμα αυτής της σύγκρουσης.

    Να ερμηνευτεί και κυρίως να συνειδητοποιηθούν οι εναλλακτικές λύσεις που υπήρχαν.

    Νομίζω ότι όλοι μας θέλουμε να σταματήσει να υπάρχει αυτο το πρόβλημα, να ειρηνεύσουν οι νέοι μας και να κάνουν επιτέλους τα ποιοτικά άλματα στη δράση τους.

    Κάπου πολύ πάνω το είπε πολύ σωστά ο vripol. Ότι δηλαδή όλη αυτή η σύγκρουση είναι σαν τον αγώνα των βατράχων για τον έλεγχο της λασπωμένης λιμνούλας.

    Αυτό θέλουμε; Για τη νεολαία και για ολόκληρο τον ποντιακό χώρο;

    Σχόλιο από Παρατηρητής | 21/11/2008

  469. Πόντιε και Αριστερέ χωρίς να γνωριζόμαστε συμφωνώ μαζί σου εκτός από την παρατήρηση σου όσον αφορά το συμπέρασμα. Δεν είπα ποτέ (αν εννοείς κάτι τέτοιο) ότι η ΠΟΕ έστειλε στο διάολο τη νεολαία!

    Αυτή την εντύπωση απόκομισα από τις τοποθετήσεις ορισμένων. Ότι κοιτάνε τα διαδραματιζόμενα γεγονότα και όχι την ουσία!!!

    Δεν θεωρώ ότι υπάρχει πρόβλημα σχέσεων και ορίων μεταξύ ΣΕΝ και ΠΟΕ(απ’όσο είμαι σε θέση να γνωρίζω) αλλά με μία συγκεκριμένη ΠΕΝ που έχει και ένα κακό παρελθόν(πρόσφατο παράδειγμα η επιστολή παραίτησης τριών μελών από την ΠΕΝ της Αθήνας που ανέβασε ο Τάσος).

    Τι δουλειά έχουν οι προσωπικές αντιπάθειες σε τέτοιες περιπτώσεις και σε τέτοιους θεσμούς;

    Οι αντιπάθειες είναι για τις διαπροσωπικές μας σχέσεις!!!

    Αυτά

    Σχόλιο από zizanio | 21/11/2008

  470. zizanio

    ούτε και ‘γω θέλω να διαφωνήσω και πολύ περισσότερο να έρθω σε σύγκρουση μαζί σου.

    Πές μου όμως: Από τα τρία σενάρια που κατέθεσα ως εναλλακτικές εκδοχές της αντίδρασης στο συγκεκριμένο πρόβλημα που προέκυψε, εσύ τι θα επέλεγες;

    Σχόλιο από Παρατηρητής | 21/11/2008

  471. Γιατί πρέπει να ακολουθήσω ένα από τα τρία σενάρια που έχεις γράψει;

    Σχόλιο από zizanio | 21/11/2008

  472. zizanio δεν εννοούσα το δικό σου σχολιασμό, αλλά τα κείμενα των εμπλεκόμενων μερών που αναρτήθηκαν πιο πάνω, μαζί με συγκεκριμένες παρεμβάσεις (Νέμεσις, Παρατηρητής κ.λπ.)

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 21/11/2008

  473. zizanio

    με χαρά θα άκουγα και τα υπόλοιπα σενάρια που πιθανότατα υπάρχουν.

    Ίσως μέσα από ένα παιχνίδι ταύτισης με τους πρωταγωνιστές, να νοιώσουμε καλύτερα το πρόβλημα και να βρούμε και ευκολότερα τρόπους υπέρβασής του.

    Σχόλιο από Παρατηρητής | 21/11/2008

  474. Εξαιρετική η ιδέα σου Παρατηρητή. Γουστάρω! Γουστάρω πολύ!

    Άιντε παίδες και κόρες, ανασκουμπωθείτε και ταυτιστείτε!

    Πάντως τη στιγμή που εμείς ξαναπέσαμε στην εσωστρέφεια, το κείμενο του Κοσμέτε για τους σερσερήδες του χώρου μας, είναι έκτο σε θεαματικότητα στη μπλογκόσφαιρα (1.58 μ.μ. / 21-11-2008) με βάση τα στατιστικά της wordpress.

    Μπράβο Κοσμέτε! Σπας όλα τα ταμεία 8)

    Ομέρ ο στατιστικός

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 21/11/2008

  475. NA GINOTAN MIA EPITROPI APO TO SEN KAI NA
    YPARXEI ENIMEROSI PROS OLA TA SOMATEIA(NEOLAIES) TIS
    POE

    I NA GINI ENA EKTAKTi geniki sineleysi NEOLAIAS XORIS TIKAKIA

    Σχόλιο από einos | 21/11/2008

  476. Επειδή κατά τα γραφόμενα πολλών η άρνηση του να μιλήσει η νεολαία στο Φεστιβάλ είχε να κάνει με προσωπική αντιπάθεια και λιγότερο με οργανωτικό λάθος(γιατί στην τελική αν ήταν οργανωτικό το λάθος γιατί δεν βγήκε η Οργανωτική επιτροπή του Φεστιβάλ αμέσως να πει ότι έκανε λάθος και ήταν παράλειψη της που δεν μίλησε η νεολαία;) θεωρώ ότι ορθά έδρασε σε προσωπικό επίπεδο ο Κωτίδης και μάλιστα το έχω τονίσει πολλές φορές ότι η υπογραφή της επιστολής με τη θεσμική του ιδιότητα καλώς μπήκε γιατί η προσβολή αντανακλά πρώτα στο πρόσωπο του και στο θεσμό τον οποίο υπηρετεί.

    Θεωρώ λάθος την αντίδραση από την ΠΕΝ της Αθήνας για 3 λόγους: πρώτα γιατί στην επιστολή του ο Κωτίδης δεν αναφέρεται σε καμία περίπτωση στην ΠΕΝ, δεύτερο γιατί η ΠΕΝ δεν συμπεριλαμβάνεται στην οργανωτική επιτροπή και τρίτον φαίνεται ότι στη δήλωση τους στο σχόλιο 101 τα 8 από τα 9 μέλη της ΠΕΝ παραδέχονται ότι θα έπρεπε να έχει λόγο και η νεολαία στο Φεστιβάλ (ο ένατος μάλλον συμφώνησε από την αρχή ότι η νεολαία θα έπρεπε να έχει λόγο στο φεστιβάλ). Δεν είναι κακό που αντέδρασαν αν θεώρησαν ότι προσβλήθηκαν για κάτι. Απλά δεν πιστεύω ότι προσβλήθηκαν!!!

    Η ΣΕΝ υιοθέτησε την επιστολή του Κωτίδη ομόφωνα. Αυτό τα λέει όλα!!! Δεν πιστεύω ότι ο Κωτίδης πήρε ένα μαχαίρι και το έβαλε στο λαιμό όλων των παρόντων μελών του Συμβουλίου με σκοπό να τους πει: Δεχτείτε με το ζόρι αυτά που έγραψα!!!!!!!

    Απλά πράγματα.

    Το θέμα είναι πλέον να μην μείνουμε σ’ αυτό το λάθος της ιστορίας (ένα από τα πολλά που έχουν γίνει στον ποντιακό χώρο).

    Να προχωρήσουμε παρακάτω. Έχω βαρεθεί να το λέω!!!

    ΑΦΗΣΤΕ ΤΗ ΝΕΟΛΑΙΑ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΣΕΙ ΜΟΝΗ ΤΗΣ!!!

    Σχόλιο από zizanio | 21/11/2008

  477. Αξιοποιώντας μια ρήση του κ. Παρατηρητή ότι:
    «Να ερμηνευτεί και κυρίως να συνειδητοποιηθούν οι εναλλακτικές λύσεις που υπήρχαν.»

    Επισημαίνω τα ακόλουθα:
    1. Τα συμβάντα συντελέστηκαν και έχουν καταγραφεί ως γεγονότα στην ιστορία. Επομένως οποιαδήποτε αναψηλάφηση του τί έπρεπε να γίνει, αναλώνει χρόνο και δυνάμεις από το τί πρέπει να κάνουμε τώρα.

    2. Ομοίως και η συζήτηση για τις όποιες εναλλακτικές, μόνο ως case study μπορεί αντιμετωπιστεί για την εξαγωγή διδακτικών συμπερασμάτων στις επόμενες γενεές.

    3. Εξάλλου, η εκ των υστέρων υιοθέτηση οποιασδήποτε εναλλακτικής, δεν μπορεί να δώσει ασφαλή συμπεράσματα για την πορεία των πραγμάτων, καθότι ο παράγοντας άνθρωπος είναι αστάθμητος.

    Και για όσους δεν αρκούνται στις διαπιστώσεις, καταθέτω μερικές ταπεινές προτάσεις, έναν χάρτη για να βγούμε από την κρίση:

    1. να εκδοθεί ανακοίνωση από τη Σ.Ε.Ν. που να αναγνωρίζει το ατόπημα του κ. Προέδρου και να συμπεριλαμβάνεται σχετική δήλωση του ότι θα παραμείνει εγγυητής της ενότητας του χώρου.

    2. να εκδοθεί ανακοίνωση από τη Π.Ε.Ν. Νοτίου Ελλάδας και Νήσων που αφενός να αναγνωρίζει το δικό της ατόπημα και αφετέρου ότι θα συμβάλλει με όλες τις δυνάμεις της στην προάσπιση της ενότητας του χώρου.

    3. με πρωτοβουλίες της Σ.Ε.Ν και των Π.Ε.Ν. να απομονωθούν και να στιλητευτούν όλες οι αποκλίνουσες συμπεριφορές που παρατηρούνται, από όπου και αν προέρχονται. Ένας κοινός κώδικας δεοντολογίας και για όσους δεν συμμορφώνονται, υπάρχουν και άλλοι τρόποι.

    4. Δεν είναι μεμπτό να υπάρχουν προσωπικές, πολιτικές, εκκλησιαστικές, κομματικές, κοινωνικές, οικονομικές σχέσεις, αλλά δεν πρέπει να επιτραπεί σε κανέναν τυχάρπαστο καιροσκόπο τυχοδιώκτη να χρησιμοποιήσει τους οργανισμούς αυτούς για να ανελιχθεί προσωπικά ή να εξυπηρετήσει ανεξόφλητα γραμμάτια.

    5. με πρωτοβουλία της Σ.Ε.Ν. και τη συμμετοχή όλων των Π.Ε.Ν. να οργανωθεί συνεδρία με αντικείμενο ακριβώς την οργάνωση και ενότητα των Νεολαιών και τον προγραμματισμό κοινών δράσεων για την επόμενη χρονιά. Όχι διαπιστώσεις, προτάσεις και χρονοδιαγράμματα έτσι ώστε η Σ.Ε.Ν. και οι Π.Ε.Ν. να δικαιολογήσουν και την ύπαρξη αλλά και την αξία τους.

    6. με πρωτοβουλία της Σ.Ε.Ν. και τη συμμετοχή όλων των Π.Ε.Ν. να οργανωθεί συνεδρία με αντικείμενο την αναμόρφωση του θεσμικού και κανονιστικού πλαισίου της Π.Ο.Ε. σε ότι αφορά τις Νεολαίες. Συγκεκριμένες προτάσεις και όχι διαπιστώσεις. Για τους διακριτούς ρόλους, τα οικονομικά, το πλαίσιο που διέπει τις σχέσεις τους.

    7. με πρωτοβουλία της Σ.Ε.Ν. και τη συμμετοχή όλων των Π.Ε.Ν. να οργανωθεί συνεδρία όπου θα συνταχθεί ενιαίο κείμενο προβληματισμών για την πορεία της Π.Ο.Ε. αλλά και την εξέλιση σημαντικών θεμάτων που μας απασχόλησαν όλο αυτό το διάστημα όπως: ΟΠΣΝΕ, Ίδρυμα, σχέσεις με ΠΟΠΣ, γενοκτονία, ΝΟΣΤΟΣ, ΨΩΜΙΑΔΕΙΟ, Φεστιβάλ, οικονομικά, κλπ. και να διεκδικήσουμε απαντήσεις από τη Γενική Συνέλευση.
    Όχι, τίποτα άλλο, αλλά να διαπιστώσουμε και το έμπρακτο ενδιαφέρον πέρα από τις ρητορείες και τις διακηρύξεις.

    8. Θα χαρώ, ιδιαιτέρως, αν δω επιτέλους την Π.Ο.Ε. και τα Σ.Πο.Σ. να στηρίζουν ενεργά τις Νεολαίες. Καλό είναι να βάζουμε και το χέρι στην τσέπη, πέρα από τις δηλώσεις και τα άλλα γνωστά.

    Είναι μια πρόταση, θα χαρώ να εμπλουτιστεί, να συζητηθεί για το κοινό καλό.

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 21/11/2008

  478. Αγαπητοί,
    Μετά πολλής θλίψεως ανέγνωσα εις το φύλλον της εφημερίδας «ΛΑΟΣ» της Τρίτης 14ης Αυγούστου 2007 την άκαιρον παρέμβασιν σας δια το Πανελλήνιο Ιερόν Ίδρυμα της Παναγίας Σουμελά.

    Ως Βεροιεύς αλλά και ως το πάλαι Ηγούμενος της Παναγίας Σουμελά, συνεργασθείς με τα κατά καιρούς Δ.Σ., εκφράζω την βαθυτάτην θλίψιν μου δια το ατόπημα του Δ.Σ. της Εύξεινου Λέσχης Βεροίας και επιθυμώ να σας γνωρίσω τα εξής:

    1. Ουδείς φορεύς δύναται ν’ αποφασίζει δια τα αφορώντα την Παναγίαν Σουμελά ερήμην του οικείου Ποιμενάρχου και της Ιεράς Συνόδου. Πρωτίστως και κατά κύριον λόγον υπεύθυνος είναι ο Σεβασμιώτατος Μητροπολίτης μας κ. Παντελεήμων, ο οποίος συνεργάζεται αρμονικά με το Ιερόν Ίδρυμα.

    2. Ουδείς δύναται να καταργήσει ανεγνωρισμένον σωματείον πραξικοπηματικώς και ν’ απαλλοτριώσει την περιουσίαν του. Μόνον εις ολοκληρωτικά καθεστώτα δύναται να παρατηρηθούν τοιαύτα φαινόμενα.

    3. Η ανακοίνωσίς σας προδίδει πλήρη άγνοιαν του τρόπου λειτουργίας του Σωματείου και Ιδρύματος Παναγία Σουμελά και ως εκ τούτου εκτίθεσθε ανεπανόρθωτα εις όσους γνωρίζουν τα διέποντα το Ιερόν Ίδρυμα και το Σωματείον.

    4. Το ενδιαφέρον σας προβληματίζει εάν προέρχεται εξ αγνών και ανιδιοτελών ελατηρίων ή καθοδηγείται από χώρους που επιδιώκουν την δημιουργία προβλημάτων εις την απρόσκοπτον λειτουργίαν της Παναγίας Σουμελά.

    5. Ως Πόντιοι θα έπρεπε να επιδεικνύατε ανάλογο ενδιαφέρον και δι’ έτερα προσκυνήματα του ποντιακού ελληνισμού ως είναι η Ιερά Μονή Αγίου Ιωάννου Βαζελώνος, Αγίου Γεωργίου Περιστερεώτα, Παναγίας Γουμερά και Αγίου Θεοδώρου Γαβρά.

    6. Η Εύξεινος Λέσχη Βεροίας ως το πλησιέστερον προς το Ιερόν καθίδρυμα ποντιακόν σωματείον, θα έπρεπε να συμπαρίσταται ανιδιοτελώς, ως ενήργουν οι προ υμών και ουχί παραμονήν της πανηγύρεως να δρα κατά τρόπον ανευλαβή. Επιθυμώ να σας υπομνήσω ότι ομοσπονδίαι συνδικαλιστικού τύπου έρχονται, παρέρχονται και μεταλλάσσονται, η Παναγία Σουμελά όμως θα παραμείνει φάρος της ορθοδόξου πίστεως και του ποντιακού ελλνισμού.

    Ουδείς δύναται να μηδενίσει ή ν’ αμαυρώσει την προσφοράν των αειμνήστων πρωτεργατών Φίλωνος Κτενίδου, Παναγιώτου Τανιμανίδου και της πλειάδος γνωστών και άγνωστων τέκνων του Πόντου, οι οποίοι κατέθεσαν την καρδίαν των, την νοσταλγίαν των και τον πόνον της εκδιώξεως των εκ του μαρτυρικού Πόντου εις τα υψώματα του Βερμίου.

    Ουδείς έχει το δικαίωμα να βλέπει την Παναγίαν Σουμελά ως «παγκάρι» και τρόπον προβολής προσωπικών φιλοδοξιών. Τέλος δε το ενδιαφέρον ορισμένων μου υπενθυμίζει την στιγμήν κατά την οποίαν εις την Βηθανίαν η αδελφή του Λαζάρου, η Μαρία, ήλειψεν με μύρον τους πόδας του Κυρίου. Ο Ιούδας διεμαρτυρήθη λέγοντας ότι θα έπρεπε τα χρήματα δια την αγοράν του μύρου να διανεμηθούν εις τους πτωχούς. Ο Ευαγγελιστής Ιωάννης σχολίασε ως εξής: «Είπε δε τούτο ουχ ότι περί των πτωχών έμελεν αυτώ, αλλ’ ότι κλέπτης ην και το γλωσσόκομον είχε και τα βαλλόμενα εβάσταζεν»(Ίω.12,6-7).

    Αγαπητοί μου,
    Έχετε ευθύνην έναντι της Ιστορίας της Εύξεινου Λέσχης και η ενέργειά σας αυτή θα καταγραφεί εις τας ελαχίστους έως τώρα ή και ανύπαρκτους μελανάς σελίδας της Ευξείνου Λέσχης Βεροίας.

    Ταύτα γράφων εξ αγάπης ως Επίσκοπος της Εκκλησίας του Χριστού προς νουθεσίαν υμών, επιθυμώ πάντοτε η Εύξεινος Λέσχη Βεροίας να εργάζεται προς οικοδομήν και αναστήλωσιν των πατρίων παραδόσεων και ουχί ως κατεδαφιστικός Οργανισμός.

    Μετ’ αγάπης πολλής
    ευχέτης προς Κύριον.
    Ο Δράμας Παύλος

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 21/11/2008

  479. ο ηγετης της ποε τι λεει για ολα αυτα?

    Σχόλιο από ψυχομανης | 21/11/2008

  480. Άλα της… μας προέκυψε και ετέρα ανακοίνωσις. Του δέσποτα αυτή τη φορά!

    Εμ.. Αν δεν παινέψεις το σπίτι σου θα πέσει να σε πλακώσει! λέει ο λαός.

    Επί του προκειμένου τώρα στην ενδιαφέρουσα πρόταση του Παρατηρητή.

    Εγώ εάν ήμουν Κωτίδης στη θέση του Κωτίδη θα ακολουθούσα το 1ο Σενάριο… άντε και ίσως λίγο κουτοπόνηρα σκεπτόμενος το 2ο.

    Όμως δεν θα έγραφα στα παλιά μου τα παπούτσια το όργανο που προεδρεύω (τη ΣΕΝ) και δεν θα λειτουργούσα ως Ράμπο ο Εκδικητής ή ως Ρομπέν των Δασών, εγκαλώντας τους εχθρούς μου για αντιθεσμική συμπεριφορά, τη στιγμή που η δικιά μου είναι αληθώς αντιθεσμικότερη.

    Και παρόλο που πολλάκις διαφώνησα με τον Κόκκινο (τηλεοπτικό) Οκτώβρη, δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω στις προτάσεις του, τις οποίες επαναλαμβάνω προς εμπέδωσιν:

    «1. να εκδοθεί ανακοίνωση από τη Σ.Ε.Ν. που να αναγνωρίζει το ατόπημα του κ. Προέδρου και να συμπεριλαμβάνεται σχετική δήλωση του ότι θα παραμείνει εγγυητής της ενότητας του χώρου.

    2. να εκδοθεί ανακοίνωση από τη Π.Ε.Ν. Νοτίου Ελλάδας και Νήσων που αφενός να αναγνωρίζει το δικό της ατόπημα και αφετέρου ότι θα συμβάλλει με όλες τις δυνάμεις της στην προάσπιση της ενότητας του χώρου.

    3. με πρωτοβουλίες της Σ.Ε.Ν και των Π.Ε.Ν. να απομονωθούν και να στιλητευτούν όλες οι αποκλίνουσες συμπεριφορές που παρατηρούνται, από όπου και αν προέρχονται. Ένας κοινός κώδικας δεοντολογίας και για όσους δεν συμμορφώνονται, υπάρχουν και άλλοι τρόποι.»

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 21/11/2008

  481. και προσεξτε, εξ οσων γνωριζω ο κωτιδης δημιουργησε τεραστιο προβλημα στον κ.παρχαριδη καθως ο τελευταιος μαλλον συναινεσε με τον τροπο του στον μη χαιρετισμο κωτιδη στο φαληρο. ο κ.παρχαριδης επ ουδενι δεν επιθυμει την ρηξη με την αθηνα αφου ειναι σε κορυφωση πτησης προς καταληψη της σουμελα και τετοιες «εσωστρεφειες»ειναι κυριολεκτικα το τελευταιο που θα επιθυμουσε, εξαλλου αυτο θα αποδειχθει τοσο αυριο οσο και το αλλο σαββατο.επιπλεον και ο ιδιος ο κωτιδης λενε οι πληροφοριες αποστασιοποιηθηκε απο παρχαριδη τονιζοντας οτι ο προεδρος φορτικα τον πιεσε να μην δημοσιοποιησει την πρωτη επιστολη εναντιον αθηνας

    Σχόλιο από ψυχομανης | 21/11/2008

  482. τασο,γιαμ εν ψεμμα?

    Σχόλιο από ψυχομανης | 21/11/2008

  483. Προς τους αδμινίστορες |Μ-π και μουμούλ.

    Επαναλαμβάνω την πρότασή μου να κάνετε(ουμε) ένα αφιέρωμα στη Παναγία Σουμελά και στο Ιερόν Ίδρυμα, μπας και καταλάβουμε τι στο διάολο συμβαίνει εκεί με τα 800 ποθητά εκατομμυριάκια. Και τι τα έκαναν τόσα χρονια οι παρανόμως νεμόμενοι το μαναστηρ’ τη Παναίας, ‘μω το θάμα σ’!

    Θα μου επιτρέψετε να αποχωρήσω απ’ την παρέα σας. Γιατί έχω ένα ταξιδάκι προς τον εύανδρον Μωριά.

    Σι γιου λέιτερ! (σε κανα δίωρο)

    Ομέρ ‘μω το νομο σ’ και την πίστη σ’

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 21/11/2008

  484. ψυχομανης γιατί ρωτάς έμενα ? Τι είμαι εγώ ο γνώστης των πάντων? ………Σε αυτό θα απαντήσω όταν πρέπει προς το παρόν σε διαβάζω με προσοχή………..απάντησε στο ερώτημα μου σε παρακαλώ………………όλα έχουν την ώρα τους μερικά πράγματα δεν πρέπει να τα καίμε ( μην το πάρεις ούτε σαν ναι ούτε σαν όχι)_ έχουμε και την ΓΣ της ΠΟΕ………..δεν έχω σκοπό να προετοιμασω κανέναν για τότε…………μάλλον θα είμαι εκεί ………….αγαπηηηηηηηηηηηη ερχομαιιιιιιιιιιιι……….χα χα χα

    Σχόλιο από tasos | 21/11/2008

  485. χουμορ εφταω

    Σχόλιο από tasos | 21/11/2008

  486. τασο ξερεις πολλα απ οτι μαθαινω

    Σχόλιο από ψυχομανης | 21/11/2008

  487. ……..την πρωτη επιστολη εναντιον αθηνας………ποιος σου είπε ότι είναι μόνο από Αθήνα?…….ρωτάω ο »ευκαιρος»…………μόνο εκεί έχουμε πόντιο-πατέρες;

    Σχόλιο από tasos | 21/11/2008

  488. mumul……zizanio……….μαιλ……

    Σχόλιο από tasos | 21/11/2008

  489. τασο αφου ξερεις οτι ο κωτιδης εμπνεεται απο αντιαθηναικα ενστικτα,εχοντας χασει επεισοδια βεβαιως απο τις εξελιξεις στο χωρο των μεγαλων.ο»υπερασπιστης»της θεσμικοτητας υπερ των νεων εχει επιλεκτικη μνημη καθως νεποτισμους και οικογενιοκρατιες φιλα προσκειμενων σε περιοχες καταγωγης τις «αγνοει»

    Σχόλιο από ψυχομανης | 21/11/2008

  490. κ. Ματσουκάτες

    Ο δέσποτας χτύπησε πριν ένα χρόνο περίπου με δημόσια επιστολή στην αναφερόμενη εφημερίδα.

    Αλλά υπαιτιότητος του σχήματος του, δεν μπορώ να εκφραστώ με την ίδια ευκολία που θα έπραττα σε ανάλογη περίσταση. Για αυτό και τηρώ σεμνή και ταπεινή στάση, κατά τη γνωστή, πλέον, πρωθυπουργική ρήση.

    Αν και με όσα λαμβάνουν χώρα στις παρυφές του Βερμίου θα έπρεπε να τους επάρει ο έξωαποδώ, θου Κύριε φυλαχθήτω τω στόματι μου, θα συνεχίσω μέσα από αυτό το φιλόξενο site να ξορκίζω το δαιμονικό.

    Καταλλήλως απάντησε η Εύξεινος Λέσχη Βεροίας, της οποίας το κείμενο της απάντησης θα αναρτήσω πάραυθα.

    Μια απορία κ. Ματσουκάτες…

    Λες ότι συμφωνείς με τα αναγραφόμενα μου, αλλά «προς εμπέδωση» αναφέρεις μόνο τα 1-3.

    Για τα 4-8 να υποθέσω ότι διαφωνείς;
    Έχεις εντάσεις;
    Σου έστειλε επιστολή αφορισμού ο Σεβασμιώτατος;
    Ή χτύπησε ο δαίμων του site;

    Και μια παράκλιση…
    Το τηλεοπτικός μπορείς να το μετατρέψεις σε κινηματογραφικός; Θα ακούγεται πιο καλλιτεχνικό…

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 21/11/2008

  491. τι συμβαινει κοκκινε οχτωβρη στις παρυφες?

    Σχόλιο από ψυχομανης | 21/11/2008

  492. Πάω να ασχοληθώ με το περιοδικό……….σήμερα »μπαίνει» στο τυπογραφείο………ΛΕΜΑΤΑ

    Σχόλιο από tasos | 21/11/2008

  493. προταση στους ποντιους νεολαιους. ολοι μαζι παμε ΣΥΡΙΖΑ οπου ο εκφραστης της γενιας των 700ευρω θα μας δειξει το δρομο για αναληψη δημοσιων εργων μεσω εργολαβιων και αλλων εταιριων. ποιος κωτιδης τωρα???? το μπαγιοκο ειν αλλου!!!

    Σχόλιο από ψυχομανης | 21/11/2008

  494. Καταρχήν μερικές ορθογραφικές διορθώσεις στο σχ. 489
    *ενστάσεις αντί εντάσεις

    και συνεχίζω… προς κ. Ψυχομάνη

    Βλέπω η διαιτητική παράγκα λειτουργεί μια χαρά. Δίνεις στοιχεία για μία από τις τρεις απορίες που έθεσα…

    Όμως, τα άκουσα, μου είπαν, λέγεται, σύμφωνα με πληροφορίες, κλπ. δεν προσδίδεις αξιοπιστία στην πληροφορία. Περιμένω περισσότερα νέα προς πολλαπλή διασταύρωση των αναφερομένων.

    και συ κ. Συντονιστή Πρόεδρε, πολλά απόκρυφα email…
    θα συνταχθώ με τον Ομερ τον Διαμαρτυρόμενο σε αυτό το ζήτημα…

    Σχόλιο από Κόκκινος Οκτώβρης | 21/11/2008

  495. ερυθρε cine οκτωβριε τι ατσαπα επιτελους ινεται σα γιαζια τη βερμιου? σο μερος πα κι παω ,αναμενω την καλατσης,αναυσμα πα κι παιρω,μω σε θα φουρκιουμαι παναια!γαβουρεψον τα πληκτρα και πεει τον θεος αν αγαπας!ημαρτα,ημαρτα.

    Σχόλιο από ψυχομανης | 21/11/2008

  496. αν κι λες μας σε ντο ινεται εκει απαν «γουρπαν ση γουλας»τεμετερον οχτωρη,ση σουμελαν λεω,ατοτε? νε για «παραγκα»θα λες νε για τηδεν,πουλημ. εγροιξες τ αγουρημ? κορασον αν εισαι επεει εχαθαμεν

    Σχόλιο από ψυχομανης | 21/11/2008

  497. τασο χασον τα περιοδικα και ιλιαμ τα χαρτια το σπιτ εντωκαν οι τουσμαν εχαθεν η παρθενια

    Σχόλιο από ψυχομανης | 21/11/2008

  498. kokkino χρυσο αγορι ΄η κοριτσι του οχτωβρη μαλλον δεν εχεις στοιχεια να μας δωσεις για τα «κει πανω». μια ευκαιρια ακομη χαμενη για «καθαρση»

    Σχόλιο από ψυχομανης | 21/11/2008

  499. Μία Κόρη θέλατε, μία κόρη ήρθε. Σας παρακολουθώ μέρες τώρα κύριοι και σκέπτομαι πως δεν χρειάζεστε τελικά Κόρη να σας απαντήσει, Φαίνεστε όλοι ότι τα ξέρεται όλα καλά. Φαίνεστε πως έχετε σχηματίσει την άποψή σας και πως δεν χρειάζεστε συζήτηση για να συζητήσετε αλλά μάλλον για να επιβεβαιωθείτε.
    Το θέμα με τη Νεολαία δεν χρειάζεται να ξανασυζητηθεί, τα είπατε όλα! Κρίνατε και αποφασίσατε. Όμως η Νεολαία, που λίγα μέλη της βλέπω πως μιλούν εδώ, δεν ασχολείται με εμάς. Όσοι δε από τη Νεολαία μιλούν μου δίνουν την άποψη πως συμφωνούν με τη ΣΕΝ. Η οποία, ως σωστή κυρία, όταν ήρθε η ώρα της, μετά τη συνάντησή της εξέδωσε μια καθως πρέπει επιστολή, που δεν θίγει κανένα, βάζει τα πράγματα στη θέση της και τείνει με τον επίλογό της χέρι σε όλες της Νεολαίες τονίζοντας πως θα συνεχίσει να λειτουργεί όπως λειτουργούσε μέχρι τώρα. Μέχρι τώρα λοιπόν ποτέ, κανένας Νεολαίος, ούτε δημόσια, ούτε σε ιδιωτική συζήτηση εξέφρασε παράπονα για τη λειτουργία της, τουναντίον μάλιστα όλοι αναγνώριζαν πως αυτή τα πάει καλύτερα από τους κατά τι μεγαλύτερους.
    Όλα αυτά βέβαια έως τώρα, που κάποιος αποφάσισε να την εξοστρακίσει. Και ήρθε η εύλογη αντίδραση αυτου του εξοστρακισμού (Στη συνάντηση που ακολούθησε το Φεστιβάλ οι νέοι, ακόμη και από την Αθήνα, άκουσον άκουσον συμφώνησαν πως ο πρόεδρος της Νεολαίας έπρεπε να μιλήσει. Όταν βέβαια αργότερα βρέθηκαν υπό τη σκέπη του εξωθεσμικού τους ανακάλεσαν προσωρινά για να εκδώσουν την επιστολή τους. Ο Κωτίδης επομένως είχε την ηθική συμπαράστασή της πλειοψηφίας για τη σύνταξή της επιστολής τους).
    Εύλογη γιατί αυτόν δεν επέτρεψαν να μιλήσει. Αν ήταν άλλος θα μιλούσε. Επίσης αν άλλος λειτουργούσε ως ο Κωτίδης κανείς δεν θα έλεγε γιατί έγραψε την επιστολή του. Θα θεωρούταν φυσικό. Τώρα όμως ψάχνουμε λάθη σε αυτόν και διυλίζουμε τον κώνωπα, ό,τι απάντησε ως Πρόεδρος κτλ. Εφόσον του αφαίρεσαν το λόγο τον προφορικό του μένει ο γραπτός, που κατ’ ακολουθία των γεγονότων θα ήταν και οξύς. Νέος είναι άλλωστε και αν δεν αντιδράσει τώρα, χαμένο καιρό έχουμε. Οι αποδέκτες της επιστολής κατάλαβαν πως σε αυτούς απευθυνόταν, όμως καλύτερα δεν είναι να κρυφθούν πίσω από τη Νεολαία; Και πιστεύω πως σύντομα θα μας δικαιολογήσουν γιατί απάντησε η Νεολαία τους και όχι οι ίδιοι. Ή καλύτερα να γράψω θα διασκεδάσουν τις εντυπώσεις δικαιολογώντας την απάντηση της ΠΕΝ Νοτίου Ελλάδος και Νήσων;
    Η απάντηση βέβαια μόνο στο κυρίως θέμα δεν επικεντρώθηκε, αλλά προσπάθησε να αποπροσανατολίσει το πρόβλημα και να ενοχοποιήσει τον Πρόεδρο της Νεολαίας. Κανείς νοήμον βέβαια δεν πιστεύει πως η ΠΕΝ της Αθήνας έτεινε χέρι συνεργασίας με την ανάρτηση της εδώ, πως τελικά πιστεύει ότι ο Πρόεδρος έπρεπε να μιλήσει στο Φεστιβάλ. Αυτό είναι παρεμπιπτόντως προσπάθεια να φανώ αθώος. Ας έγραφαν τα παιδιά μία δεύτερη επιστολή, να συμπληρώσουν το θέμα της πρώτης, αν αισθάνονταν άβολα με την παράλειψή τους. Η ΣΕΝ έκλεισε το θέμα και αν έχουν κάποια σοβαρότητα τα παιδιά θα ασχοληθούν με κάτι πιο σοβαρό. Γιατί πίσω από όλη αυτή τη συζήτηση κύριοι κρύβεται το σοβαρό.
    Τα παραπάνω ήταν το Σενάριο το πραγματικό.
    Αν θεωρεί και η ΠΕΝ της Αθήνας το θέμα λήξαν θα φανεί με τη στάση τους. Αλλά και πάλι με συγχωρείται τα παιδιά της Αθήνας, (πλην του ενός και πλην πολλών άλλων, όπως υποδηλώνει η παραίτηση των τριών βλέπε ανωτέρω..), μπορεί να μη θέλουν να ασχοληθούν πια με το θέμα, αλλά πρέπει γιατί κάποιοι τους το φόρτωσαν. Κάποιοι που θα προσπαθήσουν, είμαι σίγουρη η Κόρη, να εντείνουν την κατάσταση για να δικαιωθούν. Να κάνουν κόσκινο τη Νεολαία, να την γελοιοποιούν. Θα θελήσουν να πιέσουν καταστάσεις για να δείξουν ποιος κάνει κουμάντο. Αυτό δεν ήθελαν και όταν δεν άφησαν τον Κωτίδη να μιλήσει; Και τότε θα αποδειχθεί ποιος έχει εμπάθεια με το θέμα και ποιος το έχει κάνει κυρίαρχο.

    Σχόλιο από Κορη | 21/11/2008

  500. τι θα κερδισουν αυτοι που θα «κανουν κουμαντο»εντελει? γιατι ολη η κουβεντα περι κυριαρχιας γινεται.ποιο ειναι το διακυβευμα βρε παιδι μου,τα πακετα,η κομματικη επιρροη και αν ναι τι βρισκουν σε μας τα κομματα που δεν βλεπουμε εμεις?ειμαστε τοσο σημαντικοι για το συστημα ωστε να στηνει παραγοντες στο χωρο υπερ του? μπορει κανεις να απαντησει επι της ουσιας ακι με στοιχεια πολιτικα? γιατι φανταζομαι οτι ο»κωτιδης»δεν αποτελει προσωπικοτητα τυπου ιασωνιδη,λεοντιδη,θεοφυλακτου,καπετανιδη,αμβροσιου σουμελιωτη,κτενιδη,καπαγαγιαννιδη,αντων πασα,πιτς βασιλ,βασιλ ουστα για να απασχολει τοσα σχολια εδω

    Σχόλιο από ψυχομανης | 21/11/2008

  501. Α! αγαπητη Κορη! πως γνωριζεις οτι «λιγα μελη της νεολαιας μιλουν εδω»? γνωριζεις την πραγματικη ταυτοτητα ολων οσων ειναι δω μεσα με ψευδωνυμα? να ανησυχω λοιπον? ρε μπας και επεστρεψε η «κομαντατουρ»και δεν το πηραμε χαπαρ?

    Σχόλιο από ψυχομανης | 21/11/2008

  502. «..Μία Κόρη θέλατε, μία κόρη ήρθε. Σας παρακολουθώ μέρες τώρα κύριοι και σκέπτομαι πως δεν χρειάζεστε τελικά Κόρη να σας απαντήσει, Φαίνεστε όλοι ότι τα ξέρεται όλα καλά. Φαίνεστε πως έχετε σχηματίσει την άποψή σας και πως δεν χρειάζεστε συζήτηση για να συζητήσετε αλλά μάλλον για να επιβεβαιωθείτε..»

    Συμφωνώ μαζί σου , φαίνεται ότι έχουν σχηματίσει την άποψή τους..

    Θύμισέ μου κάτι όμως γιατί δεν το ξέρω.
    Σε όλα τα μέχρι σήμερα φεστιβάλ μιλούσε ο Πρόεδρος της ΣΕΝ ?

    Σχόλιο από άλλος αφελής | 21/11/2008

  503. Στο Φεστιβάλ Θεσσαλονίκης δεν υπήρχε καν νεολαία για να μιλήσει!

    Στο Φεστιβάλ της Δράμας δεν μίλησε γιατί μόλις είχε σχηματιστεί η νεολαία.

    Στο φεστιβάλ της Λάρισας μίλησε.

    Στην κεντρική εκδήλωση της ΠΟΕ στην πλατεία της Αγ. Σοφίας στις 19 Μαΐου μίλησε.

    Και στην Αθήνα που ΔΕΝ τον άφησαν να μιλήσει.

    Σχόλιο από zizanio | 21/11/2008

  504. «..Στο Φεστιβάλ της Δράμας δεν μίλησε γιατί μόλις είχε σχηματιστεί η νεολαία..»

    Αγαπητέ zizanio
    Όσο και αφελής να είναι κάποιος , σαν και εμένα, δεν στέκει η παραπάνω δικαιολογία.
    Ειδικά όταν για παρόμοια κατάσταση στην Δράμα δεν ακούστηκε κιχ, ενώ εδώ σηκώθηκε «επανάσταση».
    Δηλαδή τι θα πει μόλις είχε σχηματιστεί η νεολαία. Δεν πρόλαβε να γράψει τον λόγο του ο Πρόεδρος ??????
    Γιατί δύο μέτρα και δύο σταθμά ????

    Σχόλιο από άλλος αφελής | 21/11/2008

  505. Εσύ μόνο στη Δράμα στέκεσαι;

    Για την Αθήνα γιατί δεν σχολιάζεις;

    Σχόλιο από zizanio | 21/11/2008

  506. mumul……zizanio……….μαιλ……

    Σχόλιο από tasos | 22/11/2008

  507. Ρε Τάσο με δουλεύεις;

    Δεν έχει έρθει κανένα mail.

    Σχόλιο από zizanio | 22/11/2008

  508. zizanio
    έχω πει πριν πολλά σχόλια ότι έπρεπε να μιλησει η νεολαία στην Αθηνα.
    Τις εμμονές και τις εμπαθειες κάποιων συζητάμε….
    Δυστυχώς

    Σχόλιο από άλλος αφελής | 22/11/2008

  509. σε παρακαλώ εγώ κανέναν δεν δουλεύω πάρα μόνο τον εαυτό μου που νομίζω ότι τα πράγματα αλλάζουν……………χουμορ κάνω

    Σχόλιο από tasos | 22/11/2008

  510. Τώρα ας δούμε και την άλλη πλευρά του πράγματος……………όντος για πρώτη φορά έγινε συζήτηση για πράγματα που ούτε θα τα λέγαμε στην εξομολόγηση μας στον Εφραίμ……….αυτό κάτι είναι……….όμως γιατί μένουμε σε πράγματα που συζητήθηκαν 100 φορές?………. Σε πράγματα που οι αρμόδιοι δεν απαντούν?………..βλέπω από αυτήν την κουβέντα μόνο ένα θετικό, ότι κάναμε κάποιους να »χάσουν το ύπνο τους» και να συζητούν αυτά που λέγαμε εδώ.………ΝΑΙ πρέπει τα παράπονα-γνώμες-προτάσεις μας κάπως να τα λέμε ώστε να γίνονται γνωστά και να μην μας περνάνε για χαζούς…………όμως μόνο αυτό φτάνει?……………..για να αλλάξουμε κάτι πρέπει να παλέψουμε………….αν το κοιτάς μόνο και το λες το »θέμα» τίποτα δεν αλλάζει, ίσα ίσα διαιωνίζεται, και λένε όλοι άστους δεν πειράζει μόνο φωνάζουν αυτοί εδώ………….

    ΑΡΑ κύριοι και κύριες η ουσία είναι ότι πρέπει όλα τα πούμε και να τα συζητήσουμε ΚΑΛΟΠΡΟΑΙΡΕΤΑ , αλλά ΟΧΙ μόνο εδώ………….λέω ο »καημένος» Π.Χ. – ΓΣ της ΠΟΕ

    Επιτέλους αφήστε τα παραιτούμαι, τα δεν ασχολούμαι γιατί δεν αξίζει, κτλ κάντε κάτι φτάνουν οι σκιές και τα υπόλοιπα παρατρεχάμενα……….. δεν βγάζω έξω τον εαυτό μου

    Σχόλιο από tasos | 22/11/2008

  511. Απάντησε μου επιτέλους………..zizanio

    Σχόλιο από tasos | 22/11/2008

  512. ΛΕΜΑΤΑ παιδιά πάω για ποτό………..άντε θα το πω…
    …..πάω για μουχαμπετ………….όποιος θελ ας ερτε……..
    ….μόνο επώνυμα μπορεί κάποιος να προσέλθει στις κάλπες………..

    Σχόλιο από tasos | 22/11/2008

  513. Όπααα, τι είναι αυτά που βλέπω σαββατιάτικα και ισχυρίζονται το «zizanio» και ο «άλλος αφελής» ?

    …Στο Φεστιβάλ της Δράμας δεν μίλησε γιατί μόλις είχε σχηματιστεί η νεολαία…

    …στην Δράμα δεν ακούστηκε κιχ…Γιατί δύο μέτρα και δύο σταθμά ????…

    Έτσι έχουν τα πράγματα ?
    Τι λέει επ’αυτού η υπόλοιπη ταξιαρχία ?

    Ομέρ ο…πίνων καφέ.

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 22/11/2008

  514. Δεν είναι δύσκολο να καταλάβει κανείς από τα γραφόμενα κάποιου αν είναι νεολαίος ή όχι.Εσύ Ψυχοπαθή μου πρέπει να έχεις τα χρονάκια σου, γιατί βλέπω πως χάνεις εύκολα το χιούμορ και την ψυχραιμία σου επίσης. (Κομαντατούρ;;)

    Θα γυρίσουμε ακόμη πιο πίσω δηλαδή στην Δράμα, για να λύσουμε ένα θέμα, που ήδη έχει χάσει την ουσία του εδώ;
    Και αν δεν μίλησε εκεί..κέρδισε μάλλον το δικαίωμα, η Νεολαία, με την έως τώρα παρουσία της να της χαρίζονται πέντε λεπτά, έτσι ρε φίλε, για να μας λέει ότι είναι ωραία, όπως οι άλλοι για να λένε ότι τα κάνουν όλα σωστά.

    Σχόλιο από Κορη | 22/11/2008

  515. κορη της αφελειας βαρας το σαμαρι?
    γιατι δεν απαντας στο ερωτημα που ειναι παρα πολυ σοβαρο σε ενα σαιτ σαν κι αυτο που επιθυμει την ελευθερια του λογου και το σεβασμο της ανωνυμιας{χωρις υβρεις βεβαια}.
    τυχαινει να γνωριζεις ταυτοτητες ανωνυμων οπως παραδεχθηκες και αν ναι ποθεν?
    εχεις προσβαση στο αιπι? περιμενω απαντηση αμεσα για ευνοητους λογους αυτοπροστασιας μου.

    Σχόλιο από ψυχομανης | 22/11/2008

  516. Ψυχομάνη η ουσία είναι η αδιαφορία και η εμπάθεια κάποιων μεγάλων για κάποια πρόσωπα της νεολαίας και φυσικά για το θεσμό αυτής που τόσο πολύ κόπτονται όλοι!

    Για όλα τα υπόλοιπα χάνετε το δάσος!

    Εκτός και αν (όπως είπα παραπάνω έχουν φροντίσει να το κάψουν) για να βλέπετε μόνο ένα δέντρο.

    Σχόλιο από zizanio | 22/11/2008

  517. Και αν δεν μίλησε εκεί..κέρδισε μάλλον το δικαίωμα, η Νεολαία, με την έως τώρα παρουσία της να της χαρίζονται πέντε λεπτά, έτσι ρε φίλε

    Μπράβο της και πολύ καλά έκανε
    —–
    Θα γυρίσουμε ακόμη πιο πίσω δηλαδή στην Δράμα, για να λύσουμε ένα θέμα,

    Βεβαιότατα, δεν βγήκαμε από παρθενογέννηση.
    Αλλοίμονο αν δεν μπορούμε να συζητάμε για πολιτικές συμπεριφορές και στάσεις ένα δύο χρόνια πριν.
    Το ερώτημα λοιπόν παραμένει :

    -ΓΙΑΤΙ στην Δράμα δεν ακούστηκε κιχ…

    –ΓΙΑΤΙ για την Δράμα δεν ισχύει το :
    «…Στο τελευταίο φεστιβάλ ποντιακών χορών που έγινε στην Δράμα η νεολαία ήταν ξανά πρωταγωνίστρια στην σκηνή, αλλά στην πραγματικότητα απούσα και άφωνη στο βήμα. Τους συνεπήρε όλους η μαζικότητα της συμμετοχής των νέων, όμως μίλησαν όλοι εκτός από την νεολαία. Το συγκεκριμένο φεστιβάλ οργανώθηκε και εκτελέστηκε αποκλειστικά από τον Σ.Πο.Σ. Αν. Μακεδονίας & Θράκης…»

    –ΓΙΑΤΙ δύο μέτρα και δύο σταθμά ???

    Σχόλιο από άλλος αφελής | 22/11/2008

  518. αγαπητε ζιζανιε και αφελη.
    που ηταν ο κωτιδης και «νεολαια του» οταν ο προεδρος κολλητος των «μεγαλων»εποιησεν την νησσα στο στεφανι του καραμανλη στην αγκυρα?
    για να γραφει αυτα που γραφει ο κωτιδης πρεπει να εχει αποδειξει οτι ειναι γνησιο παλληκαρι και οχι γιαλαντζι δερβισης.
    και εχω κι αλλα πολλα παραδειγματα με ανατριχιαστικα στοιχεια για το στησιμο της ποε στους μηχανισμους οπου ο κωτιδης και η παρεα του ηταν βουβοι.
    την ευαισθησια να την θυμομαστε και την ωρα της πραγματικης μαχης και οχι μονο οταν ο οποιος δεν μας»εδωσε το μικροφωνο».ας κατοχυρωνε ο κωτιδης πατριωτικο,ποντιακο λογο στα μεγαλα και σοβαρα και ας ζητουσε και τα ρεστα απο τους αθηναιους.
    υπηρξε μουγκος επιλεκτικα,κουφος συνδικαλιστικα,τυφλος απο εμπαθεια.

    Σχόλιο από ψυχομανης | 22/11/2008

  519. και δεν υπηρχε οργανωμενη αιρετη νεολαια στη δραμα γιατι ο κωτιδης στηριζε αυτους που δεν ηθελαν την λειτουργικη αυτονομια της νεολαιας.
    ηταν αυτος που κατηγγειλε δυο ολοκληρα σπος που προχωρησαν σε εκλογες νεολαιας καθολα νομιμα και πρωτοστατησε στην ακυρωση καποιων εκλογων με τον προεδρο του ο οποιος τηλεφωνουσε σε σωματεια την νυχτα προ των εκλογων απαιτωντας τη μη συμμετοχη τους στις αρχαιρεσιες.
    δεν τα ξερετε αυτα ειμαι σιγουρος.
    αλλα ερχεται η ωρα που θα τα πω ολα εκει που πρεπει και..

    Σχόλιο από ψυχομανης | 22/11/2008

  520. Και βέβαια δεν γνωρίζω τις ταυτότητες των μετεχόντων στο site!!! Αυτό κατάλαβες; Υποθέτω είπα, από τον τρόπο, που γράφει ο καθένας!!
    Σε τι ερωτήματα να σου απαντήσω επίσης; Το κουμάντο = τα πακέτα, η κομματική επιρροή, η επιρροή γενικότερα, το κύρος, η δόξα και ό,τι άλλο θέλεις προσέθεσε. Δεν είσαι νέος φαντάζομαι στο χώρο. Ξέρεις ποιοί είναι οι βαθύτεροι λόγοι που κάνουν έναν πόντιο, πιο ένθερμο από ό,τι είναι κατά βάθος.

    Αφελή..
    το ξέρεις κι εσύ πως για να λύσουμε το θέμα θα πρέπει να πάμε ακόμη πιο πίσω από την Δράμα.(Όπου δεν ξέρουμε τι ακριβώς είχε γίνει. Αν ξέρει κάποιος ας μας πει. Εμένα πράγματι μου αρκεί πως ίσως τότε κανείς δεν είχε την αξίωση η Νεολαία να μιλήσει. Έπειτα, όπως συμβαίνει σε κάθε πολιτισμένο οργανωμένο χώρο, που σέβεται τη νεολαία, που έχει ιδρύσει και αυτή η ΠΟΕ αποφάσισε να παραχωρήσει τα πέντε λεπτά δημοσιότητας και σε αυτή.)
    Έχεις χρόνο; Εμένα μου έχετε αποδείξει πως η συζήτηση θα είναι ατελέσφορη, όπως είπα από την πρώτη επίσκεψή μου εδώ. Αλλά γιας τερούμε..εμπορεί να εφτάω και λάθη. Μία Κόρη είμαι..

    Σχόλιο από Κορη | 22/11/2008

  521. Χαλαρώστε, Πόντιοι νεοέλληνες.
    Δείτε πώς πουλάει τίς λύρες πού κατασκευάζει ένας ΑΥΘΕΝΤΙΚΟΣ Πόντιος, μέ τό Π κεφαλαίο..

    http://vripolidis.blogspot.com/2008/11/blog-post_22.html

    Σχόλιο από vripol | 22/11/2008

  522. zizanio λες :

    η εμπάθεια κάποιων μεγάλων για κάποια πρόσωπα της νεολαίας
    Μπορεί να έχεις και δίκιο….
    Προσωπικές ή άλλες εμπάθειες δεν έχουν θέση στον ποντιακό χώρο.

    Οι εμπάθειες όμως δεν είναι αποκλειστικό προνόμιο των μεγάλων. Τελευταία σε αυτό το άθλημα μια χαρά τα πάνε κάποιοι «μικροί» ή «μικροί σερνόμενοι από μεγάλους»

    Γιατί σε κάποιον που δημόσια σου λέει:
    «..Ήμαστε υπέρ σου ότι δεν δόθηκε βήμα στη νεολαία..»

    εσύ δεν απαντάς :
    «..το ύφος σου γεννά επιπλέον ερωτήματα, αποστασιοποιήθηκες από μένα και τα δίκαια αιτήματά μου..»

    Αν αυτό δεν είναι εμπάθεια τότε τι είναι ?

    Αν δε συμπληρώσεις και αυτά που είπε η κόρη (σχ.500)
    «..Κανείς νοήμον βέβαια δεν πιστεύει πως η ΠΕΝ της Αθήνας έτεινε χέρι συνεργασίας..» και
    «..Αυτό είναι παρεμπιπτόντως προσπάθεια να φανώ αθώος..»

    πες μου εσύ ρε zizanio τι στο διάολο είναι εμπάθεια ?

    Σχόλιο από άλλος αφελής | 22/11/2008

  523. μαλλον αυτοεκτονωνεσθε λεω εγω.
    σας ειπα την αληθεια και ουτε την ακουσατε.λυπουμαι. δεν εχετε σκοπο να μαθετε τι συνεβη απλα να τα λετε στο δικο σας σκοπο.
    δεν αξιζει το κοπο η κουβεντα φαινεται

    Σχόλιο από ψυχομανης | 22/11/2008

  524. ψυχομάνη
    μας μπέρδεψες με τα πολλά θέματα και τον χειμαρώδη τρόπο που τα βάζεις. ίσως είναι δύσκολο κάποιος να τα παρακολουθήσει.
    Μιας και εδώ γίνεται κουβέντα για την νεολαία αυτό που έγραψες αφορά την νεολαία.

    Υπάρχουν στοιχεία για αυτά που καταγγέλεις ? Γιατί περί καταγγελίας πρόκειται και σοβαρής μάλιστα :

    «..ηταν αυτος που κατηγγειλε δυο ολοκληρα σπος που προχωρησαν σε εκλογες νεολαιας καθολα νομιμα και πρωτοστατησε στην ακυρωση καποιων εκλογων με τον προεδρο του ο οποιος τηλεφωνουσε σε σωματεια την νυχτα προ των εκλογων απαιτωντας τη μη συμμετοχη τους στις αρχαιρεσιες..»

    Πως γίνεται ο πρόεδρος της νεολαίας να μην θέλει τις εκλογές της νεολαίας και να πρωτοστατεί στην ακύρωσή τους !!!!

    Ομέρ ο μπερδεμένος

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 22/11/2008

  525. αγαπητε ομερ.
    διαβασε απλα την πρωτη επιστολη κωτιδη,το λεει απο μονος του για : «εκλογες νεολαιας χωρις κεντρικη αποφαση με στοχο την αποσταθεροποιηση.»
    τα δυο σπος που εκαναν εκλογες ηταν της αθηνας και της κεντρικης μακεδονιας θεσσαλιας, δυο σπος που κωτιδης διαχρονικα μισει γιατι υπηρξαν αναχωματα στην ισοπεδωτικη λογικη των αστων ποντιων της θεσ/νικης μελος των οποιων φιλοδοξει να γινει και ο ιδιος.
    παρεμβασεις εγιναν σε συλλογους του κιλκις.
    ρωτηστε και μελη του δ.ς της ποε που εχουν σχεση με το νομο αυτο αν ειναι ετσι.
    αν πω περισσοτερα θα πρεπει να αποκαλυψω την ταυτοτητα μου{ηδη καποιοι ισως καταλαβαν}γεγονος που δεν με ενοχλει.

    Σχόλιο από ψυχομανης | 22/11/2008

  526. ψυχομανης ………..λάθος εσύ ψυχοβγάλτης είσαι

    Σχόλιο από tasos | 22/11/2008

  527. Ψυχομάνη
    τι να πω, σηκώνω τα χέρια ψιλά με αυτά που διαβάσω τα οποία φαίνεται να έχουν καποια συνάφεια :

    «..εκλογες νεολαιας χωρις κεντρικη αποφαση με στοχο την αποσταθεροποιηση.”

    «..τα δυο σπος που εκαναν εκλογες ηταν της αθηνας και της κεντρικης μακεδονιας θεσσαλιας, δυο σπος που κωτιδης διαχρονικα μισει γιατι..»

    Οι εμπλεκόμενοι θα πρέπει να δώσουν κάποια απάντηση

    Θα περιμένω βοήθεια από τους πιο έμπειρους της κολλεκτίβας για τα του ποντιακού χώρου.

    Μ-π και μουμούλ εμφανιστείτε..

    Ομερ ο σασιρεμένος

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 22/11/2008

  528. αγαπητε ομερ
    ολα αυτα και αλλα πιο πολλα ειναι γνωστα σε ενα κυκλο ανθρωπων.
    τα δυστυχα παιδια της νεοτητας σαν την «κορη» χαπερ ουκ εχνε δικαιολογημενα γιατι επιστευσαν ισως «πως θα σωθουμε ακομη».
    νομιζουν ισως οτι υπαρχει ποε και ενοτητα. η αληθεια ειναι οτι υπαρχουν μονο καουμπολικια και τσαπα μαγκες που ενδυθηκαν τον μανδυα του «απελευθερωτη» απο τον τανιμανιδισμο,επι της ουσιας απλα μονο τον δικαιωσαν με οσα εκαναν και συνεχιζουν να κανουν.

    παω πιο παλια.
    τι σταση κρατησε ο κωτιδης στη προσπαθεια πολιτικης εξοντωσης του παναγιωτη θεοδωριδη οταν αυτος «ετολμησε»{!!} να θεσει υποψηφιοτητα στις εκλογες της ποε το 2004 χωρις την εγκριση του «κανταφι,τσεγκεβαρα,κολοκοτρωνη των ποντιων?»

    δεν ητο νεολαιος ο θεοδωριδης? οχι,βεβαια γιατι δεν ητο δεξιος αν και ματσουκατες.
    καποιοι χρησιμοποιησαν την πολιτικη θεμιτη ταυτοτητα ενος νεου συνειδητα για να τον συντριψουν.

    τι εκανε τοτε ο μεγας δημοκρατης κωτιδης με τις επιλεκτικες ευαισθησιες του?
    και εχω κι αλλα. πειτε ,να πω

    Σχόλιο από ψυχομανης | 22/11/2008

  529. εβαλα δυσκολα ε?

    τι να κανωμε?

    ετσι ειναι αυτος ο χωρος

    Σχόλιο από ψυχομανης | 22/11/2008

  530. Μμμ…. μάλιστα

    Προσκυνώ τη χάρη σου λαέ μου
    Σκύβω το κεφάλι στα μαρτύριά σου
    και θαυμάζω λαέ μου τα έργα σου
    ……

    Ομέρ …. σκέτο

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 22/11/2008

  531. εβαλα δυσκολα ε?

    Απορία ψάλτου βηξ….

    Εγώ σου τάλεγα…..Τι θες και μπλέκεις ρε Ομέρ

    Σχόλιο από sarantamilakokkina | 22/11/2008

  532. τι σου ελεγε ομερ ο σαραντα μηλα?

    και γιατι εμπλεξες?

    Σχόλιο από ψυχομανης | 22/11/2008

  533. και γιατι εμπλεξες?

    Το «βήξ» δεν αφορά τον Ομέρ, ξέρει αυτός…

    Τους «ψάλτες» που ανέφερες εσύ ψυχομάνη αφορά…

    χαιρετώ σας

    [audio src="http://www.fileden.com/files/2008/11/4/2172700/sarantamilakokkina.mp3" /]

    Σχόλιο από sarantamilakokkina | 22/11/2008

  534. ενταξει παιδια αν προκαλεσα συγχυση αποχωρω.

    νομισα οτι οι πληροφοριες μου που δεν επιδεχονται απολυτως καμμιας αμφισβητησης θα βοηθουσαν στην διαφωτιση γεγονοτων που απασχολησαν το σαιτ τοσες μερες και προσελκυσαν το ζωηρο ενδιαφερον χιλιαδων επισκεπτων.
    ελπιζω το αλλο σαββατο στη γ.ς της ποε καποιοι θα εμφανισθουν με παρρησια και θα πουν οσα νομιζουν οτι θα ξεδιαλυνουν το «kotidisgate».

    Σχόλιο από ψυχομανης | 22/11/2008

  535. Ψυχομάνη

    Αυτό το άρθρο , αισίως συμπληρωσε τα 535 σχόλια και δεν ξέρω ακόμη πόσα.
    Εμφανίστηκαν πλήθος απόψεων και πληροφορίών μαζί και οι δικές σου.
    Πιστεύω όλες βοηθούν, ένα κριτικό αναγνώστη, να φωτιστούν γεγονότα,στάσεις ανθρώπων και λειτουργία του ποντιακού χώρου.
    Πολλά από αυτά τα σχόλια μπορούν να αποτελέσουν και ξεχωριστά άρθρα από μόνα τους.
    ίσως κάποια στιγμή το κάνουμε (όταν επιστρέψουν οι «εμπειρογώμονες»).
    Δεν μίλησε κανείς για σύγχυση…

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 22/11/2008

  536. ψυχομανης εδώ μας αναφέρεις

    Στο τελευταίο φεστιβάλ ποντιακών χορών που έγινε στην Δράμα η νεολαία ήταν ξανά πρωταγωνίστρια στην σκηνή, αλλά στην πραγματικότητα απούσα και άφωνη στο βήμα. Τους συνεπήρε όλους η μαζικότητα της συμμετοχής των νέων, όμως μίλησαν όλοι εκτός από την νεολαία.»

    «Το συγκεκριμένο φεστιβάλ οργανώθηκε και εκτελέστηκε αποκλειστικά από τον Σ.Πο.Σ. Αν. Μακεδονίας & Θράκης…”

    Είσαι σίγουρος ότι οργανώθηκε από το σπος Μακεδονίας και Θράκης

    εγώ νομίζω πως οργανώθηκε από τα προεδρεία των ΣΠΟΣ Θεσσαλονίκης και Κεντρικής Μακεδονίας

    Σχόλιο από einos | 22/11/2008

  537. Πάντως όποιος παρακολουθεί τη συζήτηση καταλαβαίνει ότι παρόλες τις φιλότιμες προσπάθειες των οπαδών, η ποντιακή νεολαία χειραγωγείται απίστευτα από φιλόδοξους, επίδοξους εξουσιαστές.

    Γι αυτό αλλάξτε τις ηγεσίες και ορίστε με σαφήνεια τους στόχους σας. Και μην αφήνετε τις ταπεινές φιλοδοξίες να συντρίβουν έναν ολόκληρο χώρο.

    Διαβάζοντας τις ανακοινώσεις όλων, κόβονται οι :
    Δεσπότης και Κωτίδης για προσπάθειες χειραγώγισης, ξερολισμό, άμετρο εγωϊσμό και υπεροψία.
    Ενώ μετά βίας περνούν τη βάση οι νέοι της Αθήνας, και αυτό γιατί την τελευταία στιγμή τόλμησαν να κάνουν αυτοκριτική και να μιλήσουν για τα λάθη τους.

    Σχόλιο από Eίνας Πόντιος | 22/11/2008

  538. Mέχρι αυτή τη στιγμή (7.00 μ.μ. 22-11-2008),

    η συζήτηση έχει δεχτεί 3.478 επισκέψεις.

    Ομέρ ο στατιστικός

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 22/11/2008

  539. Καί μήν ξεχνιόμαστε ε; Τήν Τρίτη 25 Νοεμβρίου, ΣΕΜΙΝΑΡΙΑ ΠΟΝΤΙΑΚΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ στό Πολιτιστικό κέντρο τού δήμου Κηφισιάς, μέ τόν Βλάσση Αγτζίδη. Αυτό θά είναι τό τρίτο σεμινάριο. Γίνονται κάθε δεύτερη Τρίτη. Σχετική ανακόίνωση τής ΠΟΕ:

    http://epontos.blogspot.com/2008/11/blog-post_2466.html

    Νεολαίοι καί γηραλαίοι, ελάτε να εκπολιτισθούμε. Εγώ σέ ένα μάθημα πήγα καί δέν κυκλοφωρώ πιά μέ προβιά καί ρόπαλο.
    Καί φυσικά θά ξαναπάω μέχρι να ντυθώ Ευρωπαϊκά 🙂

    Αντε και αμα ελθείτε πολλοί μπορεί να εφτάμεν παραγκαθ…

    vripolίδης κραχτίδης

    Σχόλιο από vripol | 22/11/2008

  540. Ομέρ, γύρω στίς 500 μπήκα εγώ, σέ ενα αμόκ παρακολούθησης τών εξελίξεων. Αρα 2.978.

    Σχόλιο από vripol | 22/11/2008

  541. einos εισαι εκτος θεματος.στο 537 δεν τα εγραψα εγω αυτα που μου χρεωνεις.

    και κυριε ΕΙΝΑΣ ΠΟΝΤΙΟΣ
    Καπιο ονοματακι «φιλοδοξων επιδοξων εξουσιαστων»που ποδηγετουν την καημενη νεολαια του κωτιδη? γιατι η πραγματικη νεολαια εχει θεματα.

    Σχόλιο από ψυχομανης | 22/11/2008

  542. einos
    Εγώ το έγραψα.
    Αποτελεί αντιγραφή από την πρώτη ανακοίνωση του κ. Κωτίδη.
    Απλά άλλαξα το Αθήνα και ΣΠΟΣ Ν.Ελλάδας & Νήσων σε Δράμα και ΣΠΟΣ Αν. Μακεδονίας -θράκης.
    Και αναρωτήθηκα, εγώ ο αφελής,αφού ούτε στην Δράμα μίλησε γιατί να μην ισχύει και για την Δράμα το ίδιο κείμενο.
    Γιατί δύο μέτρα και δύο σταθμά ?

    Ποιός θα απαντήσει όμως !!!….

    “…Στο τελευταίο φεστιβάλ ποντιακών χορών που έγινε στην Δράμα η νεολαία ήταν ξανά πρωταγωνίστρια στην σκηνή, αλλά στην πραγματικότητα απούσα και άφωνη στο βήμα. Τους συνεπήρε όλους η μαζικότητα της συμμετοχής των νέων, όμως μίλησαν όλοι εκτός από την νεολαία. Το συγκεκριμένο φεστιβάλ οργανώθηκε και εκτελέστηκε αποκλειστικά από τον Σ.Πο.Σ. Αν. Μακεδονίας & Θράκης…”

    Σχόλιο από άλλος αφελής | 22/11/2008

  543. SAN AFELIS POY LES OTI EISAI

    GIATI DEN ROTAS TIN OMADA TON ARISTEROPONTION
    POY DIORGANOSAN TO FESTIVAL TIS DRAMAS

    Σχόλιο από einos | 22/11/2008

  544. einos

    Τι λες?
    Δεν σε καταλαβαίνω ή δεν αντιλαμβάνομαι το χιούμορ σου

    Ομέρ ο απορών

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 22/11/2008

  545. Σου απάντησαν αφελή….δες σχ.521.

    «τα δύστυχα παιδιά της νεοτητας σαν την “κορη” χαπερ ουκ εχνε δικαιολογημενα γιατι επιστευσαν ισως “πως θα σωθουμε ακομη».

    Έι κιτί! Ψυχομανή. Το μεγαλύτερο όπλο κάποιου είναι να τον θεωρούν αγνώμων. Εσύ από ό,τι φαίνεται μαλλον δεν έχεις ελπίδες να σωθείς, σαν πνιγμένο σε διαβάζω με αγωνία να ικανοποιηθείς από τις εξυπνάδες, που γράφεις. Χείμαρος κατηγορώ αβέβαιων είσαι και εντυπωσιασμών.

    Κύριοι επαναλαμβάνω, δεν θεωρώ πως γίνεται σοβαρή συζήτηση. Σπόντες, εξυπνάδες κτλ. Έχετε κάτι να πείτε κάτι να ρωτήσετε, συγκεκριμένο;
    Γιατί ειδάλλως, ως δύστυχη και ρομαντική νέα θα σας αφήσω για ένα ποτάκι κάτω από τα αστέρια.

    Σχόλιο από Κορη | 22/11/2008

  546. Η κόρ εξέβεν σό μεϊντάν εϊ πουλι μ, καί γιαβρίμ
    νά πίνει τό σφινάκιτ ΄ς, έλα, έλα , έλα λέω σε.. 🙂

    vripolίδης της οικίας αυτού εμπιπραμένης, αυτός άδων..