Πόντος και Αριστερά

……. 'μώ τον νόμο σ' !

-Xαραλαμπίδης VS Καλεντερίδης ;

imgp0509.JPG

8) Το ριζικό μου τι μου γράφει, το μελετάνε ….. 😉

 Μάρτυρες μιας απίστευτης συζητησης γίναμε λίγες μέρες πριν…  όπου και αναδείχθηκε η άβυσσος που χωρίζει  πλέον δύο παλιούς συντρόφους, συναγωνιστές και συνυποψήφιους στις εκλογές με τη Δ.Π.Ε (Δημοκρατική Περιφερειακή Ένωση).  Είχαμε αντιληφθεί ότι κάτι είχε γίνει κάποια στιγμή  και ο Χαραλαμπίδης (πρώην μέλος του Εκτελεστικού Γραφείου του ΠΑΣΟΚ, πρόεδρος της Δ.Π.Ε.) είχε καταγγείλει τον Καλεντερίδη [πρώην αξιωματικός της Εθνικής Υπηρεσίας Πληροφοριών(ΕΥΠ)] για τη στάση του στην υπόθεση Οτσαλάν, ενώ ο Καλεντερίδης είχε αφήσει κι αυτός στο βιβλίο του υπονοούμενα για τη στάση του Χαραλαμπίδη…..

Δεν είχαμε όμως φανταστεί ποτέ σε ποιο σημείο είχαν φτάσει οι σχέσεις των δύο ανδρών. Παραθέτουμε παρακάτω τα επίμαχα σημεία της συζήτησης, μήπως και καταφέρουμε εμείς και οι φίλοι μας να βγάλουμε κάποια άκρη.

Δώστε βάση κυρίως –παρότι θα σας κουράσει η «φραγκολεβαντίνικη» γραφή– στα όσα γράφουν δύο σχολιαστές που προέρχονται απ’ ότι φαίνεται από την Ομάδα Χαραλαμπίδη-Φωτιάδη και χρησιμοποιούν τα ψευδώνυμα : «apisteftos»  και   «mavrithalassa»

 

………………… ………. ………… ……………. ……………………… ………….. ………. ……….. ……. ……. ….

 

Καλά βρε Πόντιε, αν είσαι και Πόντιος, ο Φωτιάδης περιμένει και εκπλιπαρεί το κράτος για να εκδόσει στα αγγλικά τον τόμο του;Γιατί δεν το δίνει στον Καλεντερίδη, που έχει και εκδοτικό οίκο; Όλα από το κράτος τα περιμένετε;

 Σχόλιο από Ματσουκάτες | Μάιος 17, 2008 <!– @ 5:38 μ.μ –>|

———————————————

Δείτε επίσης το κείμενο :

Η “πόλη” Ρωμανία: What? Τι; Sto eta? Nτo; Que? Ne dir? Ήντα; Was ist das?

για να καταλάβετε πώς ξεφτέλισαν και πώς προσπάθησαν να εκμεταλλευτούν τον ποντιακό χώρο, δημιουργώντας του πλείστα όσα αδιέξοδα τα οποία σήμερα προσπαθεί να αντιμετωπίσει.

Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | Μάιος 17, 2008 <!– @ 6:14 μ.μ –>|

———————————————

 

Καλησπέρα σε όλους.. Το παρακάτω κείμενο διανέμεται αυτές τις μέρες στην Θεσσαλονίκη..έτσι.. για να μη ξεχνάμε την Πολιτική Ανηθικότητα και τους εκφραστές της σε αυτή τη χώρα

                      

ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΥΒΡΗ

Αποτελεί παγκόσμια πρωτοτυπία στα ιστορικά χρονικά της ανθρωπότητας… ………. …………… …………………. …………….. …………. ……………….. ………….. ………. ……..

Ελπίζουμε ..στους ρομαντικούς ιδεαλιστές ποντίους …και μη..
Ελπίζουμε… στους αντιφασίστες-αντικεμαλιστές, στους πραγματικούς διεθνιστές.. εγχώριους και μη..
Ελπίζουμε…στους αγωνιστές των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, διανοούμενους και μη..
Ελπίζουμε.. στα αντανακλαστικά των αγνών ποντίων και στις αιματοβαμμένες μνήμες της κάθε ποντιακής οικογένειας                                                                                              

ΚΙΝΗΣΗ ΠΟΛΙΤΩΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΟΝΤΙΑΚΗ ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΑ  

                                         

Σχόλιο από mavrithalassa | Μάιος 17, 2008 <!– @ 6:23 μ.μ –>|

———————————————

 

“…για να καταλάβετε πώς ξεφτέλισαν και πώς προσπάθησαν να εκμεταλλευτούν τον ποντιακό χώρο, δημιουργώντας του πλείστα όσα αδιέξοδα τα οποία σήμερα προσπαθεί να αντιμετωπίσει…”

Αυτοί που ξεφτέλισαν και συνεχίζουν να ξεφτελίζουν τον ποντιακό χώρο..τον εκμεταλλεύτηκαν και συνεχίζουν να τον εκμεταλλεύονται,με τον πιο αήθη και απροκάλυπτο τρόπο..είναι όλοι αυτοί που τον χρησιμοποίησαν ως όχημα για την προσωπική τους ανέλιξη, προσπαθώντας να του αφαιρέσουν στοιχεία δυναμικού πολιτικού κινήματος, καθιστώντας τον, χειραγωγούμενη εκλογική πελατεία στο παρόν mapet show της πολιτικής σκηνής..

..Τον χρησιμοποίησαν οι-κάθε λογής- αγαπημένοι της εξουσίας, χαμηλόβαθμοι ή υψηλόβαθμοι “πολιτικοί υπάλληλοι”,βολεμένοι και καθοδηγούμενοι ποντιοπατέρες …και αυτοί???            

 

Σίγουρα δεν είναι ο Μιχάλης Χαραλαμπίδης και ο Κώστας Φωτιάδης (αν και το γνωρίζετε!!!)  

 

 

H εμπάθεια τυφλώνει και είναι κακός σύμβουλος..όσο για την ΡΩΜΑΝΙΑ..αν πραγματικά θέλετε να μάθετε..ψάξτε το..όχι στη βάση μιας κουτσομπολίστικης λογικής, αλλά σοβαρά και υπεύθυνα…

Αλήθεια, το γεγονός της απέλασης του Μιχάλη Χαραλαμπίδη από τις Η.Π.Α.στις 9 Μαίου,το γνωρίζετε?? ή δεν σας αφορά επειδή έχει να κάνει με ένα πρόσωπο που ..έτσι κι αλλιώς στοχεύετε και αντιπαθείτε???

                          

Να είστε καλά

 

 Σχόλιο από mavrithalassa | Μάιος 18, 2008 <!– @ 12:32 π.μ. –>|

 

——————————————— 

 

Ωραίοι οι αφορισμοί και οι χωρίς στοιχεία υποθέσεις!

Ολόκληρη κουβέντα κάναμε για τη Ρωμανία… Γιατί κανένας υποστηριχτής του χαραλαμπιδισμού δεν παρέμβηκε για να μας πει που κάνουμε λάθη στην κριτική μας;

                               

Ωραίο και βολικό το σχήμα : Εμείς οι καλοί και οι υπόλοιποι οι κακοί…

                                           

Ε λοιπόν, αφήστε να περάσουν οι μέρες που τιμούμε τη Γενοκτονία και θα ανεβάσουμε ένα κείμενο για τον βίο και την πολιτεία της Ομάδας Χαραλαμπίδη-Φωτιάδη και εκεί να κάνετε τις παρεμβάσεις σας και να καταθέσετε τα επιχειρήματά σας.Και μια και τόφερε η κουβέντα…

                                   

Για την Πόντος-Βίζα τι λέτε;

                                                     

Και για την ακύρωση της βίζας προς τον Χαραλαμπίδη τι να πούμε; Απαράδεκτο έτσι κι αλλιώς. Μετά τον Μητσό ο Χαραλαμπίδης!

                           

Αλλά σπάμε το κεφάλι μας να καταλάβουμε γιατί το έκαναν αυτό οι Αμερικανοί σε μια φάση που ο πάλαι ποτέ ένδοξος πολιτικός είναι παροπλισμένος και με ελάχιστη επιρροή. Τι να επιδιώκουν άραγε;

                                                           

Δε ρωτάτε τους απόμαχους πράκτορες του χώρου σας να σας πουν τις εκτιμήσεις τους; Και να μας ενημερώσετε και μας !

                                            

Ομέρ ο αντιαμερικάνος ρωμανιστής

                              

 Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | Μάιος 18, 2008 <!– @ 12:46 π.μ. –>| 

——————————————— 

 

Εμένα πάντως πιο πολύ μου άρεσε η ευχή:

“Να είστε καλά”

 

 Σχόλιο από Ματσουκάτες | Μάιος 18, 2008 <!– @ 1:38 π.μ. –>|

———————————————

 

Συμφωνώ απόλυτα!!!

 

“Ολόκληρη κουβέντα κάναμε για τη Ρωμανία… Γιατί κανένας υποστηριχτής του χαραλαμπιδισμού δεν παρέμβηκε για να μας πει που κάνουμε λάθη στην κριτική μας;”        Άραγe γιατί….!!!!
                     
                     
Ωραίο και βολικό το σχήμα : Εμείς οι καλοί και οι υπόλοιποι οι κακοί…”      Επίσης συμφωνώ μαζί σου “αντιαμερικανέ”..
                                            
                                           
“Και μια και τόφερε η κουβέντα… Για την Πόντος Βίζα τι λέτε;”        Αν εννοείς τί λέω εγώ..άλλο ένα κερδοσκοπικό τέχνασμα όλων αυτών που χρησιμοποίησαν και συνεχίζουν να χρησιμοποιούν τον ποντιακό χώρο και τις ευαισθησίες του. Έχω δει και ακούσει τόσα πολλά..που δεν εκπλήσσομαι πια..
                                                  
                                
ΠΟΛΛΑ ΤΡΩΚΤΙΚΑ επιβίωσαν και επιβιώνουν στις πλάτες του ποντιακού κινήματος..και το κωμικοτραγικό??? Επιβραβεύονται και εξελίσσονται μέσα σ’αυτό!!!! ΑΘΛΙΟΤΗΤΑ
                               
                                          
“…Τι να επιδιώκουν άραγε; Δε ρωτάτε τους απόμαχους πράκτορες του χώρου σας να σας πουν τις εκτιμήσεις τους; Και να μας ενημερώσετε και μας !”           Μάλλον έχεις μπερδέψει τους χώρους!!!!Ψάξε να βρεις αλλού τις απαντήσεις κι ενημέρωσέ μας..
                   
Συμπέρασμα????? 
 
 
 Η απέλαση του Μιχάλη Χαραλαμπίδη , έγινε κατόπιν οργανωμένου σχεδίου και συμφωνίας, μεταξύ της C.I.A., της M.I.T. και ισχυρών παραγόντων του “Χαραλαμπιδικού” κινήματος, έτσι ώστε να “επαναοπλιστεί” και να “επανακτήσει” την χαμένη του επιρροή!!!!!!!!!!!!!!
                                    

Εύγε!!!!!!!!!      Οι απόμαχοι πράκτορες του χώρου σας, σας έβαλαν αυτόν τον “προβληματισμό”???

                                                

Kι επειδή σε κάποιον φίλο δεν άρεσε η ευχή μου..ας την αλλάξω.

                                      

Kendinize iyi bakin!

                                          

Σχόλιο από mavrithalassa | Μάιος 18, 2008 <!– @ 8:00 μ.μ –>| 

———————————————

 

mias kai milame gia apelaseis apo ameriki kai gia epilektikes “agapes” amerikanikon iperision, diavasa se kati sites prin merikes meres oti o “siggrafeas” kai nin dianoumenos me gialakia proin kipatzis kai oti allo, kalenderidis itan stin ameriki kai ekane leei omilies gia to pontiako kai kati alla, kai poulouse leei kai ta vivlia tou gia ton otsalan. tha ekane leei kai periodeies, vre amaan!

afton ton “palikara” pos kai den ton apelasan re pedia kai ton afinoun kai alonizi? vre mpravo protimisis oi amerikanoi…!!! diavase kaneis ta keimena pou diakini aftos o tipos?

kati klise kai ftinopatriotiki laikismoi, alla me prosoxi min thiksoume kai to politiko katestimeno tis xoras! kritiki aneksodi kai apolitiki, leme gia na leme, kai oi efkairi enthousiazontai apo kato.

aftos ti rolo prospathei na paiksei sta pontiaka mporei kaneis na mas diafotisi me tis analisis tu? asxoleitai kaneis me tin periptosi tu?

exei sxesi me tin pontos visa?

prospathei na eksagorasei kai na xeiragogisi ton pontiako xoro,

kai giati? ton endiaferei to pontiako kinima i i provoli tu kai ta vivlia tu kai i isterofimia tu? ta exo xasei…

 

 Σχόλιο από apisteftos | Μάιος 18, 2008 <!– @ 10:42 μ.μ –>|

———————————————

 

apisteftos γράφεις ενδιαφέροντα και απίστευτα πράγματα.

Ενημέρωσέ μας για τις σχέσεις Χαραλαμπίδη-Καλεντερίδη.

                    

Νόμιζα ότι ήταν μαζί. Και μάλλον πολύς κόσμος αυτό πιστεύει.

              

Τι έγινε και τα έσπασαν; Ειλικρινά θα ήθελα μια ενημέρωση απ’ όποιον ξέρει κάτι.

 

 Σχόλιο από Ματσουκάτες | Μάιος 18, 2008 <!– @ 11:42 μ.μ –>| 

———————————————

 

Kale mu matsukate, den xreiazete kaneis na einai magos gia na katalavei, stixiodis politiki skepsi kai prosektiki paratirisi ton drastiriotiton ton emplekomenon, ta leei ola. ligo oi efimerides kai to internet, kai exeis simantiko meros tis eikonas na emfanizete.ektimo oti einai akros paraplanitiko na theorei kaneis xaralmbidi-kalenderidi oti einai mazi.                                                                                                                                                            

to antitheto malista, an parakolouthouses ton imerisio tipo tis epoxis, o xaralambidis katiggeile dimosia ton kalenderidi gia ton rolo tu stin ipothesi otsalan, kai o kalenderidis argotera sto epistimonikis fantasias vivlio tou “H ora tis alithias” afise exmes kata tou xaralmbidi  
(ti sigkinitikos o titlos, thimizi kati apo kourkoulo i Niko Ksanthopoulo, to paidi tou laou pou to ekmetaleftikan oi apones eksusies, paraligo na pesei sta xeria amerikanon kai tourkon to kaimeno, kai omos afto, logo tis prosfigikis tou katagogis iperaspise to elliniko onoma, epiviose kai tora egine megalos kai tranos “epixeirimatias” kai pios kserei kai ti allo, pou mirazei kai imerologia gia ton ponto dorean… (po po aftothisia gia tin patrida )

                                      

erotisi gia quiz: pos oi katharistes armaton ginonte dianoumenoi kai siggrafeis anafnosmaton toualetas ) klp klp klp gia tainia einai aderfia mu katatregmena ) po poooooo. 

telos panton.einai gnosti i emploki kalenderidi stin ipothesi otsalan. oi amerikanoi, gia tous dikous tous logous, ton dosane ton otsalan stous tourkous, epomenos opios itan antithetos stous sxediasmous tous etroge “sfaliara” i perithoriopoiountan politika, opios itan mazi tous den ton peirazan. tora loipon o xaralmbidis troei aftin tin apelasi se afti tin fasi, eno epitrepoun se kalenderidi na alonizi kai na kanei omilies gia tourkia kai gia kourdiko kai pontiako kai otidipote, nomizo ta leei ola! den thelei perissoteri skepsi matsukate…     

                                                                             

kapia stigmi tha itan kalo na graftei ena vivlio gia to pos oi skoteinei praktores me diafores diasindeseis ginontai ksafnika se liga xronia “epitiximenoi epixeirimaties”.

                                              

giati arage ftiaxtike o infognomon? mipos apo agno endiaferon gia tis texnes kai tin proodo ton gramaton stin xora? i mipos gia na skotonoun tin ora tous oi argosxoloi )

pies oi sxeseis me pontos viza? ti skopous eksipiretei? giati offshore eteireies? ena simantiko ergaleio ideologikis kai politikis epirois, mazi me radiofona kai tileoraseis, einai kai oi ekdoseis vivlion…

                                             

erotisi gia diagonismo: poso plusios mporei na gini kaneis ekdidontas vivliarakia :-))
proteino stous pontos kai aristera na anoiksoun kanan ekdotiko oiko mpas kai doun aspri oikonomika imera :-)) )

 

 Σχόλιο από apisteftos | Μάιος 19, 2008 <!– @ 1:58 π.μ. –>| 

———————————————

 

erotisis/skepseis gia sillogikon provlimatismon: i pontiaki omospondia elegxei 350 peripou sillogous an diavasa sosta apo osa grafontai sto site afto, afto simainei dinitika simatniki dinatotita epirois stous mixanismous lipsis apofasis tis kentrikis eksousias gia themata pou aforoun kirios tin eksoteriki politiki kai tis sxeseis me tourkia eidikotera (an ekseresoume organoseis epixeirimation, sindikalistikes organoseis kai kommata, exo tin entiposi oti oi pontiakes organoseis apoteloun isos ton isxirotero dinitika organismo politistikon somateion).

lete oi diaforoi politikoi paragontes kai ipiresies en elladi kai sto eksoteriko na adiaforoun gia tis drastiriotites aftis tis pontiakis organosis?

                                                     

endiaferouses erotisis: pos mporoun na xeiragogithoun ta pontiaka somateia kai i omospondia, pos elegxeis kai apopolitikopoieis tis drastiriotites enos mazikou koinonikou xorou? pos xrisimopoieis enan tetion xoro gia prosopiki su provoli kai politiki kalipsi/aspida enanti dinitikon eksopontiakon antipalon?                    

pos “ksefouskoneis” ena dinitika isxiro maziko kinoniko kinima pou exei sigkekrimenes stoxefseis oi opoies pithanon epireazoun arnitika tin politiki enos i perissoteron kraton… :-))

sinisto na diavasete, an den to exete idi kanei, me prosoxi to vivlio tou vretanou dimosiografou tou Economist Bruce Clark, Twice a Stranger, metafrastike sta ellinika, opou ekfrazei akros endiaferouses apopseis gia tous simerinous pontious stin ellada kai tis drastiriotites tous…

 

 Σχόλιο από apisteftos | Μάιος 19, 2008 <!– @ 2:19 π.μ. –>| 

———————————————

 

exei kaneis akousei tipota gia “epixeiriseis vitrina”? as mas enimerosei sas parakalo…:-))

 

 Σχόλιο από apisteftos | Μάιος 19, 2008 <!– @ 2:37 π.μ. –>| 

———————————————

 

kai mia teleftea eilikrini aporia paidia giati provliamtizomai: ti einai to kseplima xrimaton kai pos ginete? mporei kaneis gnostis ton trapezikon na mas enimerosei?

 

 Σχόλιο από apisteftos | Μάιος 19, 2008 <!– @ 2:45 π.μ. –>|

———————————————

  

Έλα ρε! Και γιατί αυτά δεν είναι ευρέως γνωστά; Γιατί όσοι διαφωνούν με αυτές τις μεθοδεύσεις δεν βγαίνουν ανοιχτά να καταγγείλουν;

                                                              

Γι αυτό τον Καλεντερίδη τον προώθησαν και τον επέβαλαν στον ποντιακό χώρο οι οπαδοί του Χαραλαμπίδη κάνοντας παντού εκδηλώσεις για τον “ήρωα Πόντιο αξιωματικό”;

               

Γιατί γράφεις φραγκολεβαντίνικα και μας αναγκάζεις να βγάζουμε τα μάτια για να σε διαβάσουμε;

                                        

Τι περίεργα παιχνίδια έπαιξαν και παίζουν οι πρωταγωνιστές που αναφέρθηκαν στην πλάτη του ποντιακού λαού;

Σόρι για τις αφελείς ερωτήσεις apisteftε

 

 Σχόλιο από Ματσουκάτες | Μάιος 19, 2008 <!– @ 7:40 π.μ. –>|

———————————————

 

Απίστευτε, όντως λές απίστευτα πράγματα. Συμφωνώ με τις απορίες του Ματσουκάτη. Άν η κατάσταση είναι έτσι, είναι πολύ άσχημα τα πράγματα.

                                               

Γιατί δεν βγαίνουν ανοιχτά οι οπαδοί του Χαραλαμπίδη και του Φωτιάδη, αλλά και οι ίδιοι, να ενημερώσουν το χώρο για όλα αυτά;           Και κόσμο έχουν και έντυπα διαθέτουν;

 

Ομέρ ο αντι-πράκτορας 001

 

 Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | Μάιος 19, 2008 <!– @ 10:06 π.μ. –>| 

———————————————

  

apisteftos κάνεις σοβαρότατες καταγγελίες.

                                

Μπορείς να τις υποστηρίξεις ή είναι υπονόμευση και διασυρμός των κάποτε καλών φίλων;

  

Μ-π

 

 Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | Μάιος 19, 2008 <!– @ 11:46 π.μ. –>| 

———————————————

  

@mavrithalassa

 

“..H εμπάθεια τυφλώνει και είναι κακός σύμβουλος..όσο για την ΡΩΜΑΝΙΑ..αν πραγματικά θέλετε να μάθετε..ψάξτε το..όχι στη βάση μιας κουτσομπολίστικης λογικής, αλλά σοβαρά και υπεύθυνα..”

Στείλε μας ένα κείμενο με τα της ΡΩΜΑΝΙΑΣ να το δημοσιεύσουμε, το email μας το ξέρεις.

 

Να τεθεί στην βάσανο της δημοσιότητας

 

Έτσι απλά, σοβαρά και υπεύθυνα…

 

«Αλήθεια, το γεγονός της απέλασης του Μιχάλη Χαραλαμπίδη από τις Η.Π.Α.στις 9 Μαίου,το γνωρίζετε?? ή δεν σας αφορά επειδή έχει να κάνει με ένα πρόσωπο που ..έτσι κι αλλιώς στοχεύετε και αντιπαθείτε???» Μην στενοχωριέσαι δεν υπάρχουν προσωπικές συμπάθειες και εμπάθειες. Καθαρά πολιτικά είναι τα θέματα

Για το θέμα, απέλαση ήταν ή μη εγκριση βίζας? (έχει την βαρύτητά της κάθε λέξη, καθώς και η χρήση της πως να το κάνουμε!!)

                             
Ότι και να ήταν πάντως είναι απαράδεκτο, όπως απαράδεκτο είναι η μη εγκριση βίζας, για μετάβαση στην Αμερική, για εκατομμύρια ανθρώπους πάνω σε αυτό τον πλανήτη.

 

  

@ apistefte

“..gia epilektikes “agapes” amerikanikon iperision, diavasa se kati sites prin merikes meres oti o “siggrafeas” kai nin dianoumenos me gialakia proin kipatzis kai oti allo..”

“..exei sxesi me tin pontos visa? prospathei na eksagorasei kai na xeiragogisi ton pontiako xoro, kai giati?ton endiaferei to pontiako kinima i i provoli tu kai ta vivlia tu kai i isterofimia tu?..”


“..ektimo oti einai akros paraplanitiko na theorei kaneis xaralmbidi-kalenderidi..”

“..exei kaneis akousei tipota gia “epixeiriseis vitrina”?..”

Ίσως δεν χρειάζεται να κοπιάσει κανείς για να διαπιστώσει το ρητορικόν των πολλών ερωτήσεων και θεμάτων που βάζεις.

Ομοίως με την mavrithalassa. Το email το γνωρίζεις.
Στείλε κείμενο με την “υπογραφή” σου για την βάσανο της δημοσιότητας.Όσο για το “..einai akros paraplanitiko na theorei kaneis..”

Δεν ήταν(τουλάχιστον) και δεν είναι απολύτως ξεκάθαρο…θυμησου τα ωσανά ..στον ήρωα -μεσία κλπ, καταλαβαίνεις τι λέω.Δεν τα έκανα εγώ…έτσι δεν είναι ?(Και φυσικά και ειλικρινά ο καθένας μας έχει το δικαίωμα της αυτοκριτικής, προτέρημα είναι άλλωστε)

Τέλος να σε ευχαριστήσουμε για την ιδέα σου

 

Την πρώτη μας έκδοση , ενυπόγραφη κι όλας θα στην χαρίσουμε
“..proteino stous pontos kai aristera na anoiksoun kanan ekdotiko oiko mpas kai doun aspri oikonomika imera :-))..”

Mumul

 

 Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | Μάιος 19, 2008 <!– @ 3:48 μ.μ –>|

———————————————

 

Ο Διασημος Μυστικός Πρακτωρ (και συγγραφέας …  )

….Τι να πει κανεις ..

Ελλάδα …Σοβαρή χωρα !!

ΚΡΑ ΚΡΑ ΚΡΑ !!

 

Σχόλιο από To Κοράκι | Μάιος 19, 2008 <!– @ 4:16 μ.μ –>|

———————————————

 politikes ektimisis kano Matsukate kai loipoi, vasizomenos se plirofories pou exoun dimosiefthei ston tipo kai sto internet, alla kai vasei pio prosektikis “meletis” tis drastiriotitas tou sigkekrimenou “siggrafea”. rikste mia matia sta website tou, sta keimena tou, kante mia erevna gia periousiaka stoixeia klp klp…

                                                           
oson afora ton xoro Haralambidi, exei kai aftos tis sovares efthines tou gia tin nomimopoiisi tou akatonomastou ston pontiako xoro, ousiastika ton kseplenan, vevea to exoun skilometaniosei apo oti pliroforithika alla einai arga. tora vlepeis i “megali” efimerida Pontos exei “eksagorastei” apo tin pontos-viza, epomenos min perimeneis kai polla.

pantos pros timi tou o Xaralambidis diaxorise tin thesi tu kai ton katiggeile dimosia ton akatonomasto. tora to ti kanoun “stelexoi” aftou tou xorou se sxesi me ton akatonomasto, den nomizo oti gia afto prepei na katigorithei o xaralambidis alla oi idioi pou sinexizoun na ton diafimizoun kai na ton nomimopoioun, an kai exo tin entiposi oti pleon einai elaxisti aftoi.

                                                        
pou eftase afti i koinonia kai eidika oi Pontioi, giati einai o monos mazikos xoros pou ton nomimopoiei ton akatonomasto, na anadeikneioi fasistoeidi, aftarxika stoixeia me akros skoteino parelthon se “dianoumenous” kai ipearspistes tis pontiakis genoktonias kai ton anthropinon dikaiomaton!!!


mia aporia. ti gnomi exete gia tin efxino lesxi athinon? alithia giati ftiaxtike afti i organosi, apo poious kai me poius skopous. to sinthima tous “Oul Entaman” sas thimizei tipota mipos, leo ego, apo tin “Entaman E.P.E” pou diaxeirizete aftin tin vlakokarta/viza?

telos panton, ta pragmata den einai panta lampera opos fenontai, kai otan exeis na kaneis me proin praktoria pou kseroun poli kala ti paei na pei “diamorfosi, diaxeirisi kai epiroi tis koinis gnomis” kathos kai ti einai oi perivoites “psixologikes epixeirisis”, den einai aplo kai efkolo na tous kseskepaseis.

                                              
rotiste kai kanan kourdo sti geitonia sas na sas ta pei, alla kai ti eipe o arxigos tous gia ton akatonomasto. kante kai mia erevna kapou ekei athina kai eirinikos okeanos…kai tha vreite polla. min ta thelete kai ola sto piato. giati o akatonomastos exei apodithei se agona dimosion parousion kai omilion? mipos apo agapi gia tin pontiaki ipothesi? are afeleia pou varaei ton kosmo reeeeee…min ekplageite an se oxi poli xrono ton deite na kanei ton megaloepixeirimatia/siggrafea/patrioti kai na eksagorazei sineidiseis kai organoseis! idi arxise to panigiri, to kserete…

                                                         
to megalo erotima omos paramenei: giati o “palikaras” superpontios akatonomastos allonizei stin ameriki kai allou, eno allous tous afairoun tin viza kai tous apelavnoun? (min ksexnate oti tote me ta gegonota o akatonomastos diedide oti ithelan kai afton oi amerikanoi na ton paradosoun stous tourkous!!!!!!

                                           

 tora allonizei eleftheros, vre ouuuuuuuuust, mallon theorei tous pontious poli xaftes kai m………es:-)) isos kai na min exei adiko, den einai tixaio oti exei apodothei se agona “allosis” tou xorou kalliergontas diktio filon kai “stratioton” ana tin ellada mesa stous sillogous! ksanarotao ti rolo paizei o infognomon arage?

                                          
gia rotiste kai ton dimosiografo Xeiladaki na sas pei gia tin ekpompi se tourkiki tileorasi tou akatonomastou opou egleife tous tourkous…

                                    
afta apo emena afapitoi sinagonistes, kali sinexeia stous oreous agones sas

 

Σχόλιο από apisteftos | Μάιος 19, 2008 <!– @ 10:34 μ.μ –>| 

———————————————

 

Πέστα Απιστευτε γεια στο στομα σου αγορι μου!!! 

 

 Σχόλιο από trelaaaaaa | Μάιος 19, 2008 <!– @ 11:20 μ.μ –>|

———————————————

 

Δεν ξέρω apisteftos, δεν ξέρω.

                                        

Και ‘γω όπως φαντάζομαι και πολύ άλλοι έπεσαν από τα σύννεφα με την τοποθέτησή σου. Χαμός!

                        

Μια ερώτηση:        Εντάξει ο Χαραλαμπίδης λες ότι τον κατάγγειλε… Κάποια στελέχη του δεν μπορούν να βγαίνουν δημόσια και να το φωνάζουν συνεχώς;      Αφού φαίνεται ότι είναι κάτι παραπάνω από σοβαρή αυτή η καταγγελία

 

Σχόλιο από Ματσουκάτες | Μάιος 19, 2008 <!– @ 11:52 μ.μ –>|

———————————————

 

αμαν ρε ματσουκατε πολυ βιαζεσαι, κανε και λιγο υπομονη  -) )

ολα θα γινουν

 

 Σχόλιο από trelaaaaaa | Μάιος 20, 2008 <!– @ 12:16 π.μ. –>|

———————————————

 

 

Θα δούμε κι άλλα; Όϊ όϊ μάνα μου!

Θα πονέσει;

 

Ομέρ ο αγωνιών

 

 Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | Μάιος 20, 2008 <!– @ 12:21 π.μ. –>| 

———————————————

 

re paidia, eiste kai politikopoiimena onta,ti mu lete oti ekpliseste kai peftete apo ta sinefa, les kai den exete katalavei ti paizete. i einai ritorika ta erotimata sas gia na sas po kai alla…:-)))

 

paliopaida me prokaleitai hahahaaaaaaa. telos panton.

 

o akatonomastos exei apodothei se trelo agona mesa stis pontiakes organoseis mexri kai stin ano kolopetinitsa pou lei o logos exei ftase, i mipos kai afto den to kserete? paralilima ftinolaikismu kai iperpatriotikis savurologias, sinesthimatismou, metaksi ksanthopoulou kai kourkoulou kai paei legontas. oi papoudes kai oi giagades ton akoun kai singinountai gia afto to oraio palikari me ton mistakiona san tou androutsou, pou iperaspise to pontiako onoma se diskoles stigmes gia to ethnos, sikose tin ellada stous omous tou, mprrrrrrr, oeoooooooooo:-))

vevea sinithos, stis tainies toulaxiston oi pragmatikoi iroes pethenoun oi pane filakoi den ginontai “epitiximenoi epixeirimaties”. prosekste ton tonismo sto “epitiximeni epixirisi” tou magaziou tou akatonomastou. re mpas kai na anoikso ekdotiko oiko, to ksanaskeftomai, se 3-4 xronia ta konomas hahahahaaparakolouthiste tis drastiriotites tou apo konta kai analiste tes politika! giati arage trexei edo kai ekei?:-))

 

ta “stelexoi” tou Xaralambidi gia ta opoia anafereis matsoukate, exoun apostasiopoiithi pro polou apo ton akatonomasto apo oso eimai se thesi na gnorizo. vevea nomizo einai kai lathos na anaferomaste se “stelexi” tou xaralambidi, mallon prokeitai gia xalari parea pou kata kairous sizitaei xoris omos eniaia drasi, min ta megalopoioume kiolas ta pragmata. i apostasiopoiisi tous apo ton akatonomasto den sas leei tipota? me ekseresi tin polixromi emporiki filada Pontos, kai ton Efxino Ponto defterevontos, pou eidan lefta kai gialise to mati tous, oi loipoi exoun parei apostaseis. min perimeneis na vgoun kai na fonazoun kiolas kata tou akatonomastou, exoun sinidisi tis sovaris zimias pou prokalesan,  den kataggeloun dimosia giati mallon exei pesei steno markarizma, man-to-man pou lene kai oi basketbolistes.o akatonomastos paizei skliro markarisma palikaria, trampoukistika, akoma kai me apeiles…!!!

 

edo olokliri POE kai lete oti den proothise tin kataggelia tis pontos skatoviza entaman epe klp klp klp, ti perimenes na su kanoun oi idiotes.den eipate omos tis skepseis sas gia efxino lesxi athinas klp klp? ti epixeiroun na ftiaksoun “pontiako lobby” gia na epireazoun tin kentriki eksousia kai na min tous enoxlei kai kaneis? leo tora ego, mipos…?:-))

i kaltsa tha ksilothi mono otan apokalifthoun oi iperoxes ipogeies diadromes metaksi athinon, nairombi, eirinikou okeanou kai…hayde “oul entaman’ pou lene kai oi laikistes, hahahaaaaaaaa. are pontioi koimaste ipno vathi reeeeeeeee hahahaaaaaaaaante na sas do palikaria, grafete kai gia tis “ipogeies diadromes” sto site sas, giati “ola den einai opos fenontai” kai oti “stoxevoun sto mialo, oxi sta podia, gia afto to nou su reeeeee”… na prostheso oti stoxevoun kai stin kardia…

eksartatai apo to poso afelis einai vevea kaneis hahahaaaaaaa

Σχόλιο από apisteftos | Μάιος 20, 2008 <!– @ 12:45 π.μ. –>| 

———————————————

 

Poli endiaferonta pragmata grafeis apistefte….Mono pou einai dyskolo na diabastoun

 

 

 Σχόλιο από Νοσφεράτος | Μάιος 20, 2008 <!– @ 1:05 π.μ. –>| 

———————————————

 

Νοσφεράτε

 

αυτά που γράφει ο apisteftos είναι κάποιες εντυπωσιακές εκτιμήσεις για το τι απεργάζονται κάποιοι κύκλοι για τον οργανωμένο ποντιακό χώρο. Ο οποίος για να το ξεκαθαρίσουμε, παρόλη την απλοϊκότητα και το κάλεσμα προς Άνθιμο ή Ψωμιάδη, διατηρεί μια δημοκρατική οργάνωση και μια απόλυτη αυτονομία. Μέχρις στιγμής, όπως φαίνεται!

                                    

Και αυτό που βλέπω είναι ότι ο apisteftos μιλάει από τα μέσα και δίνει μορφή σε κάποιες υποψίες… Γιατί, προερχόμενος από τον χώρο του Χαραλαμπίδη και το σκληρό του πυρήνα (αυτό είναι δική μου εκτίμηση) είδε να αναπτύσσονται δυνάμεις ανεξέλεγκτες, που ξεπέρασαν τους αρχικούς πάτρωνες ή συνεργάτες, οι οποίες οργανώνουν μεθοδικά την άλωση ένος δυναμικού κοινωνικού χώρου.

 

Είναι αστείο αλλά υποστηρίζει ότι κάποιοι παλιοί σύντροφοί τους “πράκτορες” εκφράζοντας άγνωστα κέντρα και ύποπτα οικονομικά συμφέροντα κάνουν πολύ πιο πετυχημένη παρέμβαση απ’ ότι παλιά η Ομάδα Χαραλαμπίδη-Φωτιάδη, που επιχείρησε το ίδιο αλλά δεν της “βγήκε”.Και τουλάχιστον εκείνη η Ομάδα, προερχόμενη από τους “Ιταλούς” του Πασόκ, είχε πολιτικά χαρακτηριστικά. Σήμερα, εάν έστω και τα μισά απ’ όσα ισχυρίζεται ο apisteftos είναι αλήθεια, τα πράγματα θα γίνουν πολύ ζόρικα. Και τότε θα δεις Νοσφεράτε μου τι θα πει εθνολαϊκισμός στη Θεσσαλονίκη….Αλλά να είσαι βέβαιος ότι όσο υπάρχουμε εμείς

 :
Νο Πασαράν !

 

Βλέπεις Νοσφεράτε “η ζωή αλλάζει χωρίς να κοιτάζει τη δικιά μας μελαγχολία”….

 

No passaran!

——————————–

apisteftos

δεν μπορώ να καταλάβω πως είναι δυνατόν να μην υπάρχουν στελέχη του Χαραλαμπίδη  (που κάποτε αγωνίστηκαν μαζί του, έκαναν κόμμα, ονειρεύτηκαν να γίνουν βουλευτές, να αλλάξουν την Ελλάδα, να φτιάξουν εκκλησίες και νέες πόλεις για να περικυκλώσουν το “αθηναϊκό κράτος”, που έκαναν ακόμα και θλιβερές “μαχητικές” παρακρατικές συγκεντρώσεις -απίστευτες για τον πολιτισμό που έχουμε κατακτήσει- όπως την περσινή στα Κομνηνά της Κοζάνης)  που να καταγγείλουν δημόσια και ανοιχτά, τη μεγαλύτερη απειλή -σύμφωνα με την εκτίμησή σου- που ενέσκηψε στον ποντιακό χώρο.

Μια απειλή που ο χώρος τους την εξέθρεψε….

Γιατί αυτά που γράφεις ψευδώνυμα και φραγκολεβαντίνικα, δεν βγαίνει ένας -μόνο ένας- να τα καταθέσει ως πολιτικό προβληματισμό;

Όσον αφορά την Εύξεινο Λέσχη Αθηνών που ρωτάς, μέχρι τώρα την θεωρούσαμε άντρο του χαραλαμπιδισμού. Ναι! Μη γελάς! Δεν έχουμε “πράκτορες” για να μας κάνουν ακριβείς αναλύσεις.

Όλες αυτές τις συμπεριφορές, τις μεθοδεύσεις, την ιδεολογία, τη μορφή συνδικαλιστικής παρέμβασης θεωρούσαμε ότι είναι γέννημα του ιδιαίτερου τρόπου πολιτικής λειτουργίας των Χαραλαμπίδη και Φωτιάδη.. Και τώρα μας λες ότι δημιούργησαν ένα “τέρας” που “σκότωσε” τους προστάτες του και απειλεί τα πάντα. Λίγο θρίλερ ακούγεται!

Γράφεις :

“i kaltsa tha ksilothi mono otan apokalifthoun oi iperoxes ipogeies diadromes metaksi athinon, nairombi, eirinikou okeanou kai…hayde “oul entaman’ …”

Ωραία… ξηλώστε την. Και μεις είμαστε εδώ αυτόνομοι και άφοβοι!

Εξάλλου, το χρωστάτε στον ποντιακό λαό γιατί εσείς δημιουργήσατε αυτή την απίστευτη κατάσταση….

Μ-π

Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | Μάιος 20, 2008 <!– @ 6:47 π.μ. –>| 

———————————————

 

@apistefte

“..oson afora ton xoro Haralambidi, exei kai aftos tis sovares efthines tou gia tin nomimopoiisi tou akatonomastou ston pontiako xoro, ousiastika ton kseplenan, vevea to exoun skilometaniosei apo oti pliroforithika alla einai arga. tora vlepeis i “megali” efimerida Pontos exei “eksagorastei” apo tin pontos viza, epomenos min perimeneis kai polla.

pantos pros timi tou o Xaralambidis diaxorise tin thesi tu kai ton katiggeile dimosia ton akatonomasto…” Ειλiκρινής αν μη τι άλλο ο apisteftos και πολύ ενδιαφέροντα τα του apisteftou.Δημοσίευσε όμως κάποια στοιχεία βρε απίστευτε. όπως την καταγγελία “..o xaralambidis katiggeile dimosia ton kalenderidi gia ton rolo tu stin ipothesi otsalan..”

και για την “εξαγορά” της “..“megali” efimerida Pontos exei “eksagorastei” apo tin pontos viza,..”Εφημερίδα, σκατοvisa, anfan gate σύλλογος, μια τράπεζα ευξείνου λείπει να μαντρώσει τον κόσμο, και θα έχεις αγαπητέ apistefte την χαρά να δεις τον ακατανόμαστο ή κάποιον επιχειρηματία (π.χ.λαδδέμπορα) επόμενο πρόεδρο της ΠΟΕ. ο ψάξας ολίγον το ζήτημα και έπεται συνέχεια…

 Σχόλιο από 40milakokkina | Μάιος 20, 2008 <!– @ 10:27 π.μ. –>| 

———————————————

 

“..i kaltsa tha ksilothi mono otan apokalifthoun oi iperoxes ipogeies diadromes metaksi athinon, nairombi, eirinikou okeanou kai…hayde “oul entaman’ ..”

Πολύ μακριά το πάς apistefte… λές ???Πάντως για μια kaltsa και δη diavolou ίσως αξίζει το “hayde oul entaman”….. 

 Σχόλιο από 40milakokkina | Μάιος 20, 2008 <!– @ 10:37 π.μ. –>| 

———————————————

φαίνεται λίγο άσχετο αλλά το θυμήθηκα: Για εκείνο το στεφάνι του καλού μας Καραμανλή στον τάφο του Κεμάλ, η Εύξεινος Λέσχη Αθηνών έβγαλε καμιά ανακοίνωση ?

                                   
Μήπως κάποιοι δεν θέλαν να στενοχωρήσουν “δεν ξέρω ποιόν” και κλείσουν οι κάνουλες ?
Ρωτάω μην και κάνω λάθος και αδικήσω κανέναν.!!!

 

Ομέρ

 

 Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | Μάιος 20, 2008 <!– @ 6:41 μ.μ –>| 

———————————————

 

κι εγώ τωρα που το θυμηθηκα ..Το ταξιδι ..παιδια το Ταξιδι ηταν το σημαντικωτερο ..οχι το Στεφανι ..

Το ταξιδι! 

           

Τι ειπε εκει περα; Τι συμφωνησαν;  Τι δουλειές κλειστηκαν ..

                                                            
Μετα απο 49 χρονια που ειχε να γινει κατι τετοιο δεν σας κανει εντυπωση η περιεργη Σιωπή;

  Σχόλιο από Νοσφεράτος | Μάιος 20, 2008 <!– @ 6:44 μ.μ –>| 

———————————————

 

Και εγώ του ταξιδιού είμαι Νοσφεράτε  

 

Αυτό έχει σημασία. Το τι είπε εκεί πέρα και οι δουλειές που κλείστηκαν..

Και η εκωφαντική και καθόλου περίεργη σιωπή επίσης έχει την σημασία της. Εγώ έθεσα το θέμα πως ένας ποντιακός σύλλογος με βαρβάτο όνομα Ευξεινος Λέσχη Αθηνών (τσσσσ) από τους καθ’ υλη αρμόδιους να αντιδράσουν, έστω με μια ανακοίνωση όπως πλείστες ποντιακές οργανώσεις , δεν το έπραξε για να μην δυσαρεστήσει τον αγαπητό σου Κωστάκη…μετά του οποίου τα δούνε και λαβείν ουκ ολίγα…

 

Ομέρ

 

 Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | Μάιος 20, 2008 <!– @ 8:16 μ.μ –>|

———————————————

 

Μπράβο σου apistefte!!! Ακριβώς έτσι είναι..

Ο εν λόγω κύριος, χρησιμοποίησε τον Μιχάλη Χαραλαμπίδη ως πλυντήριο, εκμεταλλευόμενος τις κρίσιμες εκείνες ώρες και τις αντίστοιχες λανθασμένες πολιτικές επιλογές..Πολύ γρήγορα όμως τον κατήγγειλε δημόσια, με άρθρα του στον τύπο και μάλιστα, ιδιαίτερα σκληρά..Είναι γνωστή ιστορία αυτή και πίστευα ότι ειδικά οι φίλοι του Πόντος και Αριστερά, θα το γνώριζαν.

Υπήρξα κι εγώ.. μία από τους αφελείς εκείνη την περίοδο,που θεώρησα τον κύριο αυτό προστάτη του Οτσαλάν και αγνό πατριώτη..που προσπάθησε να σώσει την τιμή και την αξιοπρέπεια της χώρας μου..έκανα λάθος

 

Αυτά προς το παρόν..από μια φίλη και συνοδοιπόρο του Μιχάλη Χαραλαμπίδη

 

 

 Σχόλιο από mavrithalassa | Μάιος 20, 2008 <!– @ 8:50 μ.μ –>| 

———————————————

 

“Είναι γνωστή ιστορία αυτή και πίστευα ότι ειδικά οι φίλοι του Πόντος και Αριστερά, θα το γνώριζαν.”

                                   

Όχι εμείς είμαστε από άλλη ιστορία.

                                            

Αλλά πες μου βρε mavrithalassa, γιατί δεν βγαίνει κάποιος από την ομάδα σας ειλικρινά και τολμηρά να καταγγείλει δημόσια το πρόβλημα.

                                

Και συμφωνώ τελείως μ’ αυτά που λέει ο φίλος μου “Μ-π στο σχόλιο 50 :

—————————

“…δεν μπορώ να καταλάβω πως είναι δυνατόν να μην υπάρχουν στελέχη του Χαραλαμπίδη… που να κατάγγείλουν δημόσια και ανοιχτά, τη μεγαλύτερη απειλή -σύμφωνα με την εκτίμησή σου- που ενέσκηψε στον ποντιακό χώρο.

Μια απειλή που ο χώρος τους την εξέθρεψε….Γιατί αυτά που γράφεις ψευδώνυμα και φραγκολεβαντίνικα, δεν βγαίνει ένας -μόνο ένας- να τα καταθέσει ως πολιτικό προβληματισμό;…..

                                                                      

Όλες αυτές τις συμπεριφορές, τις μεθοδεύσεις, την ιδεολογία, τη μορφή συνδικαλιστικής παρέμβασης θεωρούσαμε ότι είναι γέννημα του ιδιαίτερου τρόπου πολιτικής λειτουργίας των Χαραλαμπίδη και Φωτιάδη.. Και τώρα μας λες ότι δημιούργησαν ένα “τέρας” που “σκότωσε” τους προστάτες του και απειλεί τα πάντα. Λίγο θρίλερ ακούγεται! Γράφεις :

“i kaltsa tha ksilothi mono otan apokalifthoun oi iperoxes ipogeies diadromes metaksi athinon, nairombi, eirinikou okeanou kai…hayde “oul entaman’ …”

Ωραία… ξηλώστε την. Και μεις είμαστε εδώ αυτόνομοι και άφοβοι!

Εξάλλου, το χρωστάτε στον ποντιακό λαό γιατί εσείς δημιουργήσατε αυτή την απίστευτη κατάσταση….

 

————————————

 

Ομέρ

Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | Μάιος 20, 2008 <!– @ 9:55 μ.μ –>|

———————————————

 

Ειλικρινά και τολμηρά καταγγέλθηκε δημόσια….αν εσείς δεν το γνωρίζατε, είναι δική σας ευθύνη… Να ενημερώνεστε καλύτερα και όχι επιλεκτικά..επομένως είναι περιττή η επισήμανση 

 

..όσο για το ποιος δημιούργησε τι, στον ποντιακό χώρο..έχω αναφερθεί πολλές φορές και δεν μου αρέσει να επανάλαμβάνομαι

                        

Εξάλλου, το είπες.. εσείς είστε… από άλλη ιστορία !!!..

 

Έχετε άγνοια!!!!   Ασχοληθήτε λίγο και με την κατάντια του οργανωμένου ποντιακού χώρου, τους δημοσιοσχετίστες ποντιοπατέρες, τους κεμαλίσκους της πολιτικής, την προσπάθεια ποδηγέτησης του ποντιακού κινήματος και..και..                                  

                                                             

Σχόλιο από mavrithalassa | Μάιος 20, 2008 <!– @ 10:42 μ.μ –>| 

———————————————

 

Α! Δηλαδή ήταν στιγμιαίο το αδίκημα; Φορτώσατε στον ποντιακό χώρο ένα πρόβλημα και ξεμπερδέψατε επειδή κάποτε καταγγέλθηκε από σας και ελάχιστοι το πήραν είδηση ή συνειδητοποίησαν τη σοβαρότητα του προβλήματος.

 

Δεν είναι σίγουρα και εύκολο, αφού δημιούργησες τον “ήρωα Πόντιο αξιωματικό” και τον περιτριγύριζες ως αξιοθέατο ανά τις ποντιακές γειτονιές και χωρία, να πείσεις τους οπαδούς σου να αποκτήσουν την αντίθετη συμπεριφορά. Οπότε μια καταγγελία και ξεμπερδέψαμε και με τη συνείδησή μας και με τις ευθύνες μας και με την ιστορία.

 

Ωραία! Μάλλον, πολύ ωραία! Η κλασική τακτική.

 

Τύφλα νάχει ο Πόντιος Πιλάτος

 

 

Ομέρ ο στιγμιαίος Πιλότος

 

 Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | Μάιος 20, 2008 <!– @ 10:47 μ.μ –>| 

———————————————

 

Α..καλά!!!! Νομίζω ότι δεν έχει νόημα.. εξάλλου είναι γνωστή η πολεμική σας ενάντια στον  Μιχάλη.

 

Ασχοληθήτε λοιπόν με το “έργο” σας..

 

Άξιος ο μισθός σας!!!

 

 Σχόλιο από mavrithalassa | Μάιος 20, 2008 <!– @ 11:21 μ.μ –>| 

———————————————

 

Θενκς !

                     

 Ομέρ    

 

Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | Μάιος 20, 2008 <!– @ 11:57 μ.μ –>| 

———————————————

 

Τι εντυπωσιακή συζήτηση ήταν αυτή; 

Άντε μιλάτε επιτέλους ανοιχτά για να καταλάβει ο κόσμος τι παιχνίδια παίχτηκαν και παίζονται στην πλάτη του λαού, τι στόχοι διαμορφώνονται σε σκοτεινά παρασκήνια, πώς τα διάφορα κυκλώματα τη μια επιβάλλουν όποιους θέλουν σαν Ήρωες και την άλλη τους πετάνε στον Καιάδα σαν προδότες. Πόσο μικρή απόσταση χωρίζει τον Ήρωα από τον Προδότη! Να καταλάβουμε γιατί ο πάντα μαλάκας και προδομένος λαός σέρνεται πίσω απ’ αυτούς τους νταβατζήδες.                    

  

Σχόλιο από Δον Κιχώτης | Μάιος 21, 2008 <!– @ 9:14 π.μ. –>| 

———————————————

 

“..Άξιος ο μισθός σας!!!..”

Ρε μοναχοφάϊδες τι βλέπω..Μόνοι σας τα τρώτε και δεν λέτε κουβέντα !!!!

  

Δεν σας ξαναδίνω πληροφορίες ρε..

(μέχρι να βρω καινούργιες… )

 

Σχόλιο από 40milakokkina | Μάιος 21, 2008 <!– @ 12:48 μ.μ –>|

 

 

  

 

 

Δείτε διάφορα σχετικά με το θέμα μας:

http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=12523&m=A36&aa=2

http://www.hri.org/E/1999/99-02-18.dir/keimena/fpage/fpage.htm

https://pontosandaristera.wordpress.com/2006/12/25/haralampidis/

 

 

 

 

 

22/05/2008 - Posted by | -Πολιτική, -Nεοελληνικός ανορθολογισμός

90 Σχόλια »

  1. Μπράβο παιδιά που μαζέψατε όλα τα σχόλια. Άραγε θα μπορέσουμε να βγάλουμε άκρη απ’ αυτή την ιστορία που έχει πράκτορες, Μεσίες, ηθικολόγους, πατριώτες με το τσουβάλι.

    Σεξ, όμως, δεν βλέπω !

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 22/05/2008

  2. Α! δεν είπα ότι έχει και ξέπλυμα βρώμικου χρήματος .

    Λέτε για αυτό η Πόντος-βίζα, η «βλακο-κάρτα» που λενε και οι οπαδοί του Χαραλαμπίδη, άρχισε να μοιράζει στους Πόντιους ιθαγενείς χαντρούλες που γυαλίζουν στον ήλιο ;

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 22/05/2008

  3. Πάντως, δεν μπορούμε να μην θυμηθούμε την παλιά πρακτική της Ομάδας Χαραλαμπίδη-Φωτιάδη, να προσπαθεί με κάθε τρόπο να υπονομεύσει και να διασύρει κάθε ένα που δεν υποτασσόταν στη βούλησή της.

    Πιθανόν εάν δεν υπήρχε αυτή η παράδοση, να παίρναμε πολύ πιο σοβαρά τις καταγγελίες του «απίστευτου» και της «μαυροθάλασσας».

    Πάντως η αλήθεια είναι ότι μπερδευτήκαμε πολύ… και μακάρι κάποιος ουδέτερος να μας ξεμπερδέψει !

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 22/05/2008

  4. Κοιτα να δεις φιλε μου που υπαρχουν καλοι και κακοι ποντιοι, κι εγω νομιζα οτι εισαστε ολοι το ιδιο (σαν τους μαυρους, τους κινεζους κλπ)! 😉

    Αληθεια, πως καταλαβαινοσαστε μεταξυ σας (ποιος ειναι τι)?

    Σχόλιο από ο θειος Ισιδωρος | 22/05/2008

  5. Εδώ μάθαμε να σε ξεχωρίζουμε εσένα ρε θείε !

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 22/05/2008

  6. Ομέρ …παιδί μου να σεβεσαι τους Θειους !Μην αντιμιλάς !

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 22/05/2008

  7. Εγω ειμαι μοναδικο κοματι ορε Ομερ, εναν εφτιαξε ο θεος και μετα χαλασε το καλουπι 😉

    Σχόλιο από ο θειος Ισιδωρος | 22/05/2008

  8. Αληθεια αυτός αριστερά με τους αντιχειρες προς τα πάνω ποιος ειναι ο Χαρ Η ο Καλ ;

    και ο αλλος με το μπλαζέ το υφος και τα μισοκλειστα ματια;

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 22/05/2008

  9. ΚουϊζΠοιός είναι ο ποιός;

    (σημείωση: κι αυτοί μοναδικοί είναι σαν τον θείο 8) )

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 22/05/2008

  10. καληνυχτα κιονειρα γλυκά στους Ποντιους και Θειους ..

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 22/05/2008

  11. Σχόλιο από από Euxin TV
    ———————————————-

    Μιχάλης Χαραλαμπίδης για «Το δράμα αυτής της χώρας»

    Μιλώντας σε Ρ/Σ – Με αφορμή την περιπέτεια του στο Σικάγο

    Το μεγάλο πρόβλημα δεν είναι μόνο αυτό του Σικάγου στο οποίο θα επανέλθω. Είναι το κύρος και η αξιοπρέπεια της χώρας, του κράτους, των θεσμών της Ελληνικής Πολιτείας. Πώς όμως θα προστατεύσουν έναν Έλληνα Πολίτη που καταγγέλει διεθνώς μια ιδεολογία του θανάτου, τον Κεμαλισμό, αγωνίζεται για υψηλές πανανθρώπινες αξίες όταν και η αντιπολίτευση και η κυβέρνηση αυτοί οι………. αφήνω του χαρακτηρισμούς σε σας, πήγαν και προσκύνησαν τον Κεμάλ, τον Χίτλερ των λαών μας. Στερούνται πλέον κύρους, ηθικού βάρους, αξιοπιστίας, σοβαρότητας. Αυτό είναι το δράμα αυτής της χώρας, αυτού του κράτους στις αρχές του νέου αιώνα.
    Πριν από χρόνια όταν προκλήθηκαν αντιδράσεις από τον Αμερικανό επιτετραμένο στην πρόταση βράβευσης του Α. Οτζαλάν με το Νόμπελ Ειρήνης που διατύπωσα, ο Ανδρέας Παπανδρέου του είπε: «Μας τιμά ως χώρα και ως πολιτκό κόμμα που έχουμε μαζί μας τέτοια πρόσωπα που υπερασπίζονται τα ανθρώπινα δικαιώματα και τους καταπιεζόμενους λαούς παγκοσμίως». Τώρα ποιος από αυτούς μπορεί να μιλήσει;
    Η ιστορία όμως για το Κουρδικό ζήτημα δικαίωσε εμένα. Οι ΗΠΑ τότε έκαναν γενοκτονικές παρέες και συναλλαγές όπως κάνουν και σήμερα. Η ιστορία με δικαίωσε και για το Πατριαρχείο. Όλα αυτά τα περιβάλλοντα ήθελαν να το μεταφέρουν στην Πάτμο, την Γενεύη κλπ. Ήμουν μόνος, εντελώς μόνος τότε που το υπερασπίσθηκα και η ιστορία μου έδωσε δίκαιο. Αυτό θα γίνει και τώρα.
    Δεν μπορεί όμως το σύστημα Ελλάδα, η Ελληνική Πολιτεία να έχει αυτήν την εικόνα.

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 23/05/2008

  12. «Σεξ, όμως, δεν βλέπω ! «

    Ματσουκάτη, εμφανίστηκε μια κυρία στη κουβέντα, αλλά δε θα ήθελα να είμαι στη θέση σου όταν θα της κάνεις «πονηρές» προτάσεις…

    Βέβαια, τώρα που μας έριξες τη δήλωση Χαραλαμπίδη, μπορεί ν’ αρχίσει να σε βλέπει μ’ άλλο μάτι 8)

    Παρότι νομίζω ότι η λίμπιντο τέτοιων γυναικών διοχετεύεται συνήθως στην προσπάθεια για υλοποίηση των Στόχων, για κάλυψη του πλάνου, και το σεξ έτσι μένει για τις καλύτερες μέρες που θα φέρει το μέλλον κ.λπ.

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 23/05/2008

  13. Ομως δεν αποκλειεται η λιμπιντο αυτης της κυριας ναχει ναχερι βρει διεξοδο στο παρελθον στο προσωπο του θειου: οταν ημανε νεος και …αρματωμενος 😉 πηγαινα κι επαιζα ταβλι (και τα κοκαλα μπρος-πισω) στον καφενε «Μαυρη θαλασσα» Πλατωνος & Φιλαρέτου γωνια πισω απο τον ιερο του Αγιου Νικολα με τους φορτηγατζηδες («εκτελουνται μεταφοραι») που κανανε πιατσα ακριβως μπροστα στο καφενειο.
    Μεχρι τις δυο το μεσημερι που σχολαγε το θηλεων που ητανε διπλα ειχα τσεπωσει ισαμε διακοσια απο τους ποντιους, οποτε με το που περναγε απ΄εξω η ποτνιοπούλα, με την σακα της και την ποδια της με το λευκο γιακαδακι, την «εκανα» τοιχο-τοιχο κι επηγαιναμε στο υπογειο του Ιορδανη (Σοφοκλεους & Ελλης) και πλακωνομαστε στους συνωστισμους πανω στα ροκανιδια.
    Δυο φορες την ειχα φουσκωσει τη μπαλότσα αλλα επειδη τοτε οι εκτρωσεις απαγορευοντουσαν δια νομου, ετσι και σε κανανε τσακωτο πηγαινες μεσα για γενοκτονια.
    Ευτυχως τοτε ο Λ. ο Κοταριδης στην προσπαθεια του να με ψησει να γινω μαοϊκος μου ξεγκαστρωνε τις γκομενες τσαμπα.

    Μετα καταργησανε τις σχολικες ποδιες, εμφανιστηκανε κατι …Χαραλαμπιδηδες και κατι Ποντοι (& αριστεροι), χαλασανε την πιατσα και οι ποντιοπουλες το ριξανε στην πολιτικη!

    Σχόλιο από ο θειος Ισιδωρος | 23/05/2008

  14. Διορθωση: …η λιμπιντο αυτης της κυριας ναχει βρει διεξοδο στο παρελθον….

    Σχόλιο από ο θειος Ισιδωρος | 23/05/2008

  15. Δηλαδή ο Καλεντερίδης υλοποιεί αυτά που φανταστήκαμε και σχεδιάσαμε εμείς. Έτσι «apisteftε» ;

    Απλά τα κάνει μονος του !

    Σχόλιο από Κεπομίτης | 23/05/2008

  16. «Εύξεινος Λέσχη Αθηνών»

    ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ-ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ, Αθήνα, 15 Μαΐου 2008

    Οι μέρες του Μαΐου κάθε χρόνο αποτελούν για μας τους ποντιακής καταγωγής Έλληνες, αλλά και για ολόκληρο τον Ελληνισμό, μέρες συλλογισμού, ιερής μνήμης και απόδοσης τιμής, αλλά και άντλησης αποφασιστικότητας και αγωνιστικότητας για ένα θέμα που έμεινε επί δεκαετίες θαμμένο στις καλένδες της κρυφής ιστορίας, θύμα πολιτικών και άλλων σκοπιμοτήτων. Ένα θέμα που σχετίζεται με τη φυσιογνωμία, το χαρακτήρα, το ηθικό και πολιτικό βάρος της ίδιας της Ελλάδος.
    Πρόκειται για τη Γενοκτονία του Ποντιακού Ελληνισμού, που θα κληθούμε να τιμήσουμε επετειακά τη Δευτέρα, 19 Μαΐου, και επίσημα την Κυριακή, 25 Μαΐου 2008, στη Μητρόπολη Αθηνών.
    Φυσικά και φέτος οι γιορτές μνήμης στην Ελλάδα και το εξωτερικό γίνονται υπό τη σκιά της αδυναμίας να σπάσουμε τα κεμαλικά δεσμά χειραγώγησης που φθάνουν μέχρι την Αθήνα και τη Θεσσαλονίκη, δεσμά που υποχρεώνουν τη χώρα μας και κατ’ επέκταση το σύνολο του ελληνικού λαού, να αδυνατεί να ορθώσει πειστικά το ανάστημά της απέναντι σε πολιτικές που στην ουσία αποτελούν συνέχεια των πολιτικών που προκάλεσαν τη Γενοκτονία του Ελληνισμού του Πόντου, της Θράκης και της Μικράς Ασίας. Δεσμά που οπλίζουν τα χέρια «συμβούλων» και κονδυλοφόρων στην Αθήνα, που όχι μόνο αμφισβητούν το αδιάψευστο γεγονός της Γενοκτονίας, αλλά τολμούν και εκτοξεύουν λοιδορίες εναντίον όσων έχουν το «θράσος» να μάχονται τη βαρβαρότητα του κεμαλισμού και των γενοκτόνων πολιτικών που συνεχίζονται αμείωτα όλα αυτά τα χρόνια στην Κωνσταντινούπολη, την Ίμβρο, την Τένεδο, την Κύπρο, το Αιγαίο και τη Θράκη, με τραγικά αποτελέσματα για τον Ελληνισμό.
    Οι κύκλοι της αμφισβήτησης και συνοδοιπόροι του κεμαλισμού παρουσιάζουν τις προσπάθειες που γίνονται για την πολιτική ανάδειξη της Γενοκτονίας ως ένα οπισθοδρομικό και αντιδραστικό εγχείρημα, που θέτει σε κίνδυνο την ομαλοποίηση των ελληνοτουρκικών σχέσεων. Δηλαδή, σύμφωνα με τη λογική τους, για να «ομαλοποιηθούν» οι ελληνοτουρκικές σχέσεις, πρέπει τη φορά αυτή να θυσιαστεί η απαίτηση των απογόνων των θυμάτων της Γενοκτονίας για δικαίωση, στους σύγχρονους βάρβαρους στόχους του τουρκικού κεμαλικού επεκτατισμού εναντίον του Ελληνισμού.

    Σχόλιο από Κεπομίτης | 23/05/2008

  17. (λίγο άσχετο αλλά… σχετικό)
    Ξέρω πόσο μισείτε τον Νακρατζά, κι εγώ διαφωνώ μαζί του αλλά δεν τον θεωρώ και… πράκτορα (απαραιτήτως). Λοιπόν η δική μου ΗΠΙΑ διαφωνία με τον κύριο αυτό είναι η εξής
    1) Σε γνωστή ιστοσελίδα του αναφέρεται εκτενώς σε εγκλήματα κατά των Τούρκων, από κάποιες φάσεις της εξέγερσης των Ποντίων (πριν το τελειωτικό ολοκαύτωμά τους) που ΔΕΝ τιμούν ιδιαίτερα όσους τα έκαναν. Ντάξει, δεν νομίζω να είναι ψέμματα όλα αυτά, ούτε και υπάρχει λόγος να τα αρνιέται κανείς ΣΗΜΕΡΑ.
    2) Παρόλ’ αυτά, αυτή η ιστοσελίδα (όπως και άλλες) ΔΕΝ αναφέρεται σε άλλα γεγονότα που αποδεικνύουν ότι υπήρξε κανονικότατος ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΣ της γενοκτονίας των Ποντίων από τους Κεμαλιστές (κάτι στο οποίο συνεισέφερε πολλά το δικό σας μπλογκ).

    Επομένως, εκείνο που προσάπτω στον (πνευμονολόγο υπερήλικα) Νακρατζά είναι η ΜΟΝΟΜΕΡΕΙΑ λόγω ΕΛΛΕΙΨΗΣ άλλων στοιχείων.
    Κάτι το οποίο θα μπορούσε να διορθωθεί νομίζω, χωρίς πολύ φανατισμό. Δεν έχω χρόνο και διάθεση να γράψω στον ίδιο μια απάντηση, αλλά βλέπω το λυπηρό γεγονός ότι κανείς δεν θέλει να του αντιπαρατεθεί με κόσμιο τρόπο και με όσα ανάφερα, αντίθετα η ολική αναπήρωσή του περιορίζεται σε στείρα άρνηση όσων λέει και όχι σε επισήμανση όσων ΠΑΡΑΛΕΙΠΕΙ, συνήθως.

    Στην τελική όμως, αναδύεται για μένα η αναγκαιότητα ΣΥΝΔΥΑΣΜΟΥ όσων αποκαλύπτει ο Νακρατζάς με άλλες πηγές (και με ορισμένα άλλα στοιχεία που αποδεικνύουν ότι ΥΠΗΡΞΕ γενοκτονία, άσχετα αν δεν ήταν ακριβώς αυτή που ορισμένοι νομίζουν). Λτπάμαι ρε παιδιά, νομίζω ξέρετε την καλή μου διάθεση, αλλά θέλω να είμαι αντικειμενικός. Επαναλαμβάνω ότι είναι εντελώς διαφορετικό πράγμα ο ναζισμός από τον μεροληπτικό (έστω) ανθρωπισμό που δεν εξετάζει όλα τα στοιχεία. Αυτά.

    Υ.Γ. Δηλαδή η αντιπαράθεση που ΑΞΙΖΕΙ να γίνει στον Νακρατζά θα μπορούσε συνοπτικά να είναι η εξής: -Ναι μεν υπήρξε η αρχική εξέγερση της Ποντιακής μειοψηφίας, ναι μεν έγιναν εγκλήματα κατά των Οθωμανών/Μουσουλμάνων σε αυτή τη φάση της, αλλά (1) υπήρξε συνειδητός σχεδιασμός της γενοκτονίας των Ποντίων ΠΟΛΥ ΠΡΙΝ, και (2) η τελική γενοκτονία ΔΕΝ δικαιολογείται με βάση τα προηγούμενα εγκλήματα, διότι υιοθέτησε τη ναζιστική λογική της συλλογικής ευθύνης και τιμώρησε τεράστιο αριθμό άμαχου Ποντιακού πληθυσμού με εσκεμμένες κακουχίες, βασανιστήρια και μαζικό θάνατο.

    Σχόλιο από omadeon | 23/05/2008

  18. «…πηγαινα κι επαιζα ταβλι (και τα κοκαλα μπρος-πισω) στον καφενε “Μαυρη θαλασσα” Πλατωνος & Φιλαρέτου γωνια πισω απο τον ιερο του Αγιου Νικολα με τους φορτηγατζηδες…»

    Apisteuto! Εσύ είσαι ο πραγματικά apisteftos σε τούτη τη δημοσίευση!

    Δεν μπορεί… θα ‘χαμε πέσει κάποια στιγμή ο ένας πάνω στον άλλο (όχι και τελείως, αυτό θα το θυμόμασταν).

    Έλα ρε θηρίο! Χειρότερος από το Σουφλιά έγινες… Με κούφανες μ’ αυτό!

    Και δε μου λές; Τελικά ο Κοτταρίδης απέτυχε; Φαίνεται με μια έννοια!

    Και παρέμεινες κνίτης ε;

    Για φαντάσου φίλε μου !

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 23/05/2008

  19. Ομαδεώνα,

    διάβασε σε παρακαλώ προσεκτικά το παρακάτω:

    https://pontosandaristera.wordpress.com/2007/05/29/18-5-2007/

    Η απόφαση για τις γενοκτονίες πάρθηκε το 1911. Στην Οθωμανική Αυτοκρατορία υπήρχε ήδη η σκληρή εθνικιστική και μιλιταριστική εξουσία των Νεοτούρκων.

    Από το 1914 ξεκίνησαν διώξεις και βίαιες μετακινήσεις κατά των Ελλήνων στηνΑνατολική Θράκη και στην Ιωνία. Η επιτυχία αυτών των πρώτων διώξεων –όπως μας ενημερώνει ο Τούρκος ιστορικός Τανέρ Ακσάμ– άνοιξαν την όρεξη για τη γενοκτονία των Αρμενίων το 1915 και των Ποντίων το 1916.

    Οι όποιες αντεκδικήσεις των αντάρτικων ομάδων (συνοδευόμενοι από γυναικόπαιδα που γλύτωσαν, και ο Νακρατζάς όπως και οι Τούρκοι τους αποκαλούv «άοπλους συμμορίτες» ) είναι αστείο να συγκρίνονται με την πολιτική μιας εξουσίας που διαθέτει σχέδιο, στρατό και παρακρατικές οργανώσεις.

    Και τα πληθυσμιακά στοιχεία του Νακρατζά είναι προκατειλημμένα, γιατί ελαχιστοποιούν τον ελληνικό πληθυσμό.

    Εξάλλου εκείνη την εποχή που κατέρρεε μια Αυτοκρατορία και δημιουργιόταν εθνη-κράτη, δεν θα ήταν δυνατόν οι Έλληνες της Ανατολής που ήταν το 1/4 του συνολικού πληθυσμού (και οι Αρμένιοι που ήταν επίσης πολλοί), να έχουν ως μόνο δικαίωμα την προσφυγοποίηση στα Βαλκάνια.

    Και επίσης, απόφυγε να μπερδέψεις τα ανθρώπινα και πολιτικά δικαιώματα των Ελλήνων της Ανατολής με τα ελλαδικά κρατικά συμφέροντα. Κάτι που κάνουν πολλοί για να καλύψουν και να δικαιολογήσουν τα εθνικιστικά εγκλήματα των Νεότουρκων.

    Μ-π

    —————————-

    Kαι όσον αφορά τον «υπερήλικα πνευμονολόγο Νακρατζά» , καλό θα ήταν να ξέραμε και τις
    πηγές του : http://www.bulgarmak.org/pontos_genocide.htm

    —————————-

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 23/05/2008

  20. Μπράβο σας πάντως.

    Αυτή τη στιγμή (12.34 π.μ.) με βάση τα στατιστικά, το κείμενο αυτό είναι το πέμπτο σε αναγνωσιμότητα στην μπλογκόσφαιρα (στην γουόρντπρες)

    Σχόλιο από Κεπομίτης | 23/05/2008

  21. Μ-π
    Μία σημείωση. ΠΟΥ το στηρίζεις ότι ο (ανισόρροπος φανατικός) που έγραψε τη σελίδα Bulgarmak είναι «πηγή» του Νακρατζά;

    Μάλλον το ΑΝΤΙΘΕΤΟ συμβαίνει. Διότι π.χ. ο φανατίλας λέει (για τον Καραβαγγέλη) ότι
    » Το 1921 καταδικάσθηκε σε θάνατο από Τουρκικό δικαστήριο αλλά πρόλαβε να διαφύγει στην Ελλάδα. Το ίδιο συνέβη με τον Πόντιο «Εθνάρχη» Μητροπολίτη Τραπεζούντας Χρύσανθο Φιλιππίδη που καταδικάσθηκε και αυτός ερήμην σε θάνατο ως δοσίλογος και εγκληματίας πολέμου.»

    Ενώ ο Νακρατζάς, που ΔΕΝ έχει το μονομερή στόχο (του φανατίλα bulgarmak) να κουκουλώσει άλλες αλήθειες, λέει:
    «Σε αντίθεση με την εγκληματική δράση του Καραβαγγέλη οι Έλληνες της περιοχής της Τραπεζούντας δεν υπέφεραν σχεδόν τίποτε κατά την δύσκολη αυτή περίοδο. Το ότι στην Τραπεζούντα δεν μάτωσε ούτε μύτη την εποχή αυτή οφείλονταν σε δύο παράγοντες. Ο πρώτος παράγοντας ήταν ότι οι Τραπεζούντιοι είχαν την τύχη να έχουν ως ποιμενάρχη τον Χρύσανθο Φιλιππίδη, ένα ποιμενάρχη που ήταν λαμπρό παράδειγμα ανθρωπισμού, ο οποίος αργότερα έγινε Αρχιεπίσκοπος πάσης Ελλάδος…»

    Επιπλέον,
    1) Ο Νακρατζάς παραθέτει στο τέλος της ιστοσελίδας του ΟΛΕΣ τις πηγές του (καμιά δεκαριά περίπου).
    2) Ο φανατίλας bulgarmak ΔΕΝ παραθέτει πουθενά καμία πηγή.
    3) Ο Νακρατζάς δέχεται ΚΑΙ Τουρκικα΄εγκλήματα, ο bulgarmak τα αποσιωπεί όλα.

    Δεν καταλαβαίνω, και πάλι, ΓΙΑΤΙ είναι αναγκαίο να ρίχνουμε λάσπη στο Νακρατζά και ΓΙΑΤΙ είναι αντίφαση όσα λέει με όσα έχετε αποκαλύψει κι εσείς για τη γενοκτονία που προσπαθεί να υποβαθμίσει (εκείνο το οποίο δικαίως του προσάπτετε βέβαια).

    ΔΕΝ είναι η πρώτη φορά, πάντως, που ο φανατίλας bulgarmak εκλαμβάνεται σαν «πηγή» κάποιων άλλων.

    Σχόλιο από omadeon | 23/05/2008

  22. Σιγά την τεράστια διαφορά;

    Η κατεύθυνση και η ιδεολογία είναι ταυτόσημη.

    Διάβασε την άποψη του τουρκικού ΥΠ.ΕΞ. στις σελίδες του. Από ‘κει προέρχονται οι πληροφορίες και από ένα βιβλίο που εξέδωσε το τουρκικό κράτος το ’23 και είχε ως τίτλο «Pontos Meselesi», δηλαδή «Ποντιακό Ζήτημα» για να δικαιολογήσουν την βίαιη καταστολή και τη Γενοκτονια που είχε ήδη πραγματοποιηθεί.

    Ο Νακρατζάς λέει το απλό: οι Πόντιοι αντάρτες έκαναν Γενοκτονία των Τούρκων και το τουρκικό κράτος έκανε εγκλήματα εις βάρος των αμάχων. Ποιός λοιπόν έκανε γενοκτονία;

    Δεν είδα το Νακρατζά να διαφωνεί ή να καταγγέλει τον bulgarmak γι αυτά που εσύ προσπαθείς να ερμηνεύσεις και να τον απενοχοποιήσεις.

    Μ’ αρέσεις Ομαδεώνα γιατί όταν είσαι στις καλές σου, είσαι πολύ καλών προθέσεων! Πολύ καλύτερων απ’ ότι σου προσφέρει η ίδια η πραγματικότητα «)

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 23/05/2008

  23. Αγαπητέ μ-π
    εεεε… έχω ΚΑΙ εγώ τα… γονιδιακά μου ΕΛΑΤΩΜΜΑΤΑ (χεχε)
    Ως 50% Κηθύριος είμαι ώρες-ώρες ΠΟΛΥ αφελής και εύπιστος.
    Ευτυχώς έχω το αντίδοτο της Λογικής όμως (και της αυτοκριτικής).

    Νομίζω ότι
    1) τελικά το σοβαρό θέμα που έφερες είναι η προπαγάνδα του Τουρκικού ΥπΕξ. Αυτή θα ήθελα να τη μελετήσω επισταμένως, και δεν αποκλείεται καθόλου να επηρέασε το Νακρατζά. Πάντως το θεωρώ σίγουρο ότι ο άλλος ο φανατίλας δεν έχει καμία άμεση σχέση. Αν διαβάσει κανείς και ορισμένα άλλα που λέει ο Νακρατζάς, είναι εντελώς αντίθετα με εκείνα του bulgarmak.

    2) Λες και ξαναλές ότι ο Νακρατζάς αρνείται τις γενοκτονίες που έκαναν οι Τούρκοι και τις αποδίδει αποκλειστικά σε Ελληνικά εγκλήματα. Ομως, η φρασεολογία του (και η λογική του) είναι ΕΝΤΕΛΩΣ διαφορετική. Π.χ. λέει «Επειδή γίνεται συνεχής αναφορά στις πράξεις Γενοκτονίας που διέπραξαν οι Τούρκοι εναντίον των Ελλήνων στον Πόντο, παρασιωπώντας συστηματικά τις εγκληματικές πράξεις των Ελλήνων ανταρτών…

    Υ.Γ. Σαφέστατα πάντως ο Νακρατζάς
    1) Μεροληπτεί, προσπαθεί να “εξισώσει τις 2 πλευρές”, και χρησιμοποιεί ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΑ τη λέξη “γενοκτονία” αντί για “εξόντωση” μιλώντας για το κάψιμο χωριού με λίγες εκατοντάδες θύματα μόνο (ΟΧΙ ολόκληρο γένος)
    2) ΔΕΝ μιλάει επαρκώς για τα εγκλήματα των Τούρκων και για την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ γενοκτονία που διέπραξαν οι Κεμαλικοί κατά των Ποντίων, που αναλύει εκτενέστατα η ΔΙΚΗ σας ιστοσελίδα
    3) Μιλάει μόνο για ΟΡΙΣΜΕΝΑ Τουρκικά εγκλήματα, ισορροπώντας κάπως (αλλά όχι επαρκώς) τις εντυπώσεις.
    4) Τα εγκλήματα που αναφέρει (Ποντίων ανταρτών) έγιναν ΠΟΛΥ μετά την κύρια φάση της Ποντιακής γενοκτονίας.
    5) Η δική σας σελίδα έχει πολλαπλάσιες παραπομπές.

    (ελπίζω ότι έκλεισα μένοντας δίκαιος)

    Επομένως, ο ίδιος ο Νακρατζάς μιλάει μόνο για
    1) ΠΡΑΞΕΙΣ ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΑΣ που διέπραξαν οι Τούρκοι
    και
    2) (απλώς) «εγκληματικές πράξεις» των Ελλήνων ανταρτών.

    Ισως φταίει το ότι είμαι Κηθύριος, αφελής και πεισματάρης.

    Ομως ΔΕΝ είμαι Πόντιος και επομένως η συναισθηματική μου μεροληψία υπέρ του «εξωραϊσμού» της Ποντιακής πλευράς είναι απλούστατα μηδαμινή.

    Εγώ ψυχολόγησα τον Νακρατζά πολύ διαφορετικά. Ο άνθρωπος ήταν απόλυτα ικανός να διαβάσει έγγραφα του Τουρκικού Υπουργείου Εξωτερικών και να τα… πιστέψει κιόλας, με τόσα και τόσα που του έσουραν (οι εθνικιστές) στην Ελλάδα. 🙂

    Σχόλιο από omadeon | 23/05/2008

  24. Ομαδεώνα,

    Το πρόβλημα δεν είναι να εξωραϊστεί η ποντιακή πλευρά και να απαξιωθεί η τουρκική.

    Όπως θα έχεις ήδη αντιληφθεί η καταγγελία μας στρέφεται κατά του τουρκικού εθνικισμού, ο οποίος ως μιλιταριστικής προέλευσης, υπήρξε ιδιαίτερα βίαιος, στην προσπάθεια να ορίσει απολύτως ένα γεωγραφικό χώρο απαλλαγμένο από τους ανεπιθύμητους Αρμένιους, Έλληνες και Ασσύριους.

    Σε καμιά περίπτωση δεν μπήκαμε στη λογική της ολικής καταδίκης των Τούρκων…. Προς (όποιου) θεού!!!

    Οτιδήποτε άλλο έπραξαν οι Πόντιοι, οι Σμυρνιοί ή οι Αρμένιοι είναι τριτεύον !

    Βλέπεις επίσης ότι δεν έχουμε ταμπού να καλύπτουμε τους «δικούς μας» ανθρώπους. Αυτό το ποστ το αποδεικνύει.

    Ούτε θεωρούμε ότι τα όσα έγιναν στον Πόντο είναι «ιδιοκτησία» των Ποντίων προς εκμετάλλευση. Και αυτό το έχουμε υποστηρίξει άπειρες φορές και καλέσαμε και τους φίλους να το δουν ως δικό τους θέμα και φυσικά η Αριστερά να ασχοληθεί επιτέλους!

    Χάρηκα που τα είπαμε! Εις το επανιδείν.

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 23/05/2008

  25. Ο χώρος των ποντίων πάντα είχε «ήρωες» της Αγίας Γραφής. Είχαμε Χριστό, Παύλο και πολλές Μαγδαληνές.

    Μήπως ξαναεμφανίζονται ο Σαούλ που έγινε Παύλος και οι μετανοούσες Μαγδαληνές;

    Όταν οι μέχρι χθες «αδελφοί» λασπολόγοι και «τρομοκράτες» γίνονται ξαφνικά αντίπαλοι, «κάποιο λάκο έχει η φάβα». Μάλλον δεν τα βρήκαν κάπου.

    Αφήστε τους να «καθαρίσουν» μεταξύ τους όπως αυτοί πολύ καλά γνωρίζουν. Καθήστε στην εξέδρα και «καλό αγώνα»

    Σχόλιο από Καρσλής | 23/05/2008

  26. Καρσλή, μάλλον δίκιο έχεις. Όσοι ενδιαφερόμαστε πραγματικά πρέπει να περιμένουμε να ξεκαθαρίσει το θολό τοπίο.

    Η πραγματικότητα πρέπει να είναι λίγο διαφορετική απ’ ότι την περιγράφει ο «apisteftos» ο οποίος την εφημερίδα του μεγάλου επαναστάτη (που έδωσε όλη του την περιουσία για την ποντιακή υπόθεση 8) ) Φουντουκίδη με την επωνυμία «Πόντος», την αποκαλεί «polixromi emporiki filada Pontos».

    Και γράφει επι πλέον «tora vlepeis i “megali” efimerida Pontos exei “eksagorastei” apo tin pontos-viza….»

    Την πήρα λοιπόν σήμερα στα χέρια μου την «polixromi emporiki filada Pontos». Και όλα αυτά που έλεγε ο «apisteftos» ήταν μπαρούφες.

    Τ’ είχες Γιάννη, τ’ είχα πάντα !

    Γεμάτη η εφημερίδα με ύμνους για τον ΧαραλαμπίδηΦωτιάδης παραπέρα. Όλη η οικογένεια αντάμωσε ξανά!

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 23/05/2008

  27. Μην βιάζεσαι Ματσουκάτε
    Θα ξαναγυρίσει ο apisteftos και θα εξηγήσει…
    Δεν θα μας αφήσει έτσι σύξυλους….

    Αλήθεια ε Ματσουκάτε πολυδιαβαστερέ, διαφημιστική καταχώρηση της βίζας υπάρχει στην εν λόγω εφημερίδα ?

    Σχόλιο από 40milakokkina | 23/05/2008

  28. Υπάρχει, αλλά σεμνότερα απ’ τις προηγούμενες φορές

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 23/05/2008

  29. Ποντε,
    επειδη την πιο ωραια μαοϊκιά (που ητανε και ποντιοπούλα) και που την ειχανε ολοι οι ΟΜΛΕδες στα οπα-οπα, ο θειος την ειχε πρωτο-συνωστησει 😉 !

    Ετσι ο Κοτ… -οταν του την πηγα, γιατι φοβηθηκα οτι το παιδι θαβγαινε σχιστοματικο- προσπαθησε να με κανει Μαόκι εκτιμωντας οτι ετσι θα ελαχιστοποιουσε τη ντροπη της οργανωσης…, αλλα εγω τη μια διαφωνουσα (και καλά) με την …πολιτιστικη επανασταση, την αλλη με το Μαο που αντι για λιγα και μεγαλα καμινια ειχε επιλεξει να γινουν πολλα και μικρα κι οσο τραβαγε η κουβεντα δεν μου’παιρνε λεφτα 😉 μεχρι που την πηρε χαμπαρι τη δουλεια (του το’πε ενας …ελλαδιτης μαοϊκος) και με διαολοστειλε!

    Στο Γαλλο δεν πηγαινα για …αποεγγυοποιήσεις γιατι ητανε απο διπλα του ο Ντιναρας ο Παναγιωτοπ. και τ’αλλα κοματοσκυλα και τα σχολια μαζι με το ρουφιανιλικι πηγαινανε συνεφο.

    Τοτε ολοι εμεις οι γαμήκουλες οι τελειομανεις (οσοι ειχαμε τη μανια να τελειωνουμε μεσα) ζουσαμε σε βαρια παρανομια και το ναχεις ακρια με γιατρο ητανε χοντρο κονέ.

    Στη «μαυρη θαλασσα» ρε ποντε εχω κολλησει πολλα ενσημα αλλα βλεπω οτι εσεις οι νεοι ποντιοι δεν σεβοσαστε τιποτε.

    Btw ετοιμαζω ενα νεο αριστουργημα που θα δημοσιευθει μολις το τελειωσω και το οποιο αποτελει μια σπαραχτικη κραυγη διαμαρτυριας και απογνωσης για το δραμα των ποντιων, ιδιως των σημερινων (ΝΕΠΟΝΤΙΣΜΟΣ λεγεται).

    Σκεφτομαι να δημοσιευτει ταυτοχρονα στην Καλυβα και στο Ποντος (& αριστεροι) και με την ευκαιρια να αδελφοποιηθουν τα δυο μπλογκς.

    Πως σου φαινεται?

    Σχόλιο από ο θειος Ισιδωρος | 23/05/2008

  30. Αμα δεν είναι ρατσιστικό, γιατί όχι ;

    Πάντως δεν μπορώ να καταλάβω γιατί γουστάρεις να φέρεσαι με τον τρόπο που στηλιτεύει ο Ηλίας ο Πετρόπουλος; Εδώ κυκλοφορούσες στους ίδιους χώρους με τον Μ-π μας. Και δε θα με παραξένευε καθόλου να επιβεβαιωθεί στην περίπτωσή σας ότι «η Αθήνα είναι ένα τεράστιο κρεββάτι».

    Τις γιγνώσκει; Άγνωστε αι βουλαί του υποσυνειδήτου!

    Ομέρ ο Λακανίδης

    ———————–
    [ΕΔΩ] θα βρεις μερικά «πολιτικώς ορθά» ανέκδοτα 8)

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 23/05/2008

  31. Μονο στα «μυστικα του κολπου» ειμαστε ομοκολποι με τον Μ-π

    Σχόλιο από ο θειος Ισιδωρος | 23/05/2008

  32. Κάτι είναι και αυτό…
    φαντάζομαι, δηλαδή!

    ή αλλέως : «Από το ολότελα καλή κι η Παναγιώταινα»

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 23/05/2008

  33. Θειε γιατί δεν ερχεσαι στου Προκρουστη να συγγραψουμε κανενα στιχο …Αιντε σε περιμενω …

    Σχόλιο από Nosfy | 24/05/2008

  34. Αυτος ο Καλ….
    εχει ενα μαγνητικό βλεμμα ρε παιδί μου…

    Σχόλιο από Ανυπότακτη καρδια | 24/05/2008

  35. Και ο αλλος ομως φαινεται πολύ ξυπνιος … Και με σιγουριά !

    Σχόλιο από antonis | 24/05/2008

  36. Τι έγινε βρε παιδιά; Κοιμάστε ακόμα όλοι;

    Φαίνεται θα ξενυχτήσατε το βράδι .

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 24/05/2008

  37. […]  την Παμποντιακή Ομοσπονδία Ελλάδας (ΠΟΕ) την οποία πολλοί, όπως φαίνεται, […]

    Πίνγκμπακ από -Όλοι στην πορεία στην τούρκικη πρεσβεία « Πόντος και Αριστερά | 24/05/2008

  38. Είδατε που φτάνει(καταντά) τους ανθρώπους το μικροκομματικό συμφέρον. Βέβαια ο λαός δεν τσίμπισε όπως φάνηκε στις εκλογικές αναμετρήσεις που πήραν μέρος οι εν λόγω κύριοι

    Σχόλιο από Νέαρχος Γαλανάκης | 24/05/2008

  39. ———————————————————-Φίλοι του χαραλαμπιδικού χώρου, μάλλον είναι πολύ αργά ακόμα και για να μετανοιώνετε
    ———————————————————-

    Γράφει η Greek American News Agency

    20.04.08

    Ο Σάββας Καλεντερίδης, πρώην αξιωματικός της Εθνικής ΥπηρεσίαςΠληροφοριών(ΕΥΠ), γνωστός για τον αποφασιστικό ρόλο που διαδραμάτισε στηνπολύκροτη υπόθεση του Κούρδου ηγέτη, Αμπτουλάχ Οτζαλάν, στην οποία πρωταγωνίστησε με γεγονότα και αποκαλύψεις που περιλαμβάνονται στο βιβλίο του για όσα διαδραματίστηκαν εκείνα τα τραγικά 24ωρα, όπου η χώρα μας εκτέθηκε και στιγματίστηκε διεθνώς για το ρόλο και την αδυναμία της να διαχειριστεί μια τόσο λεπτή υπόθεση, βρέθηκε στη Νέα Υόρκη μετά από πρόσκληση του Greek American News Agency. Ο κ. Καλεντερίδης θα παραμείνει στις ΗΠΑ για περίπου δυο εβδομάδες όπου θα δώσει σειρά διαλέξεων και ομιλιών. Το Σάββατο 19 Απριλίου έδωσε την πρώτη διάλεξη του στο Σταθάκειο Κέντρο στην Αστόρια της ΝΥ.

    ——————–

    ΕΘΝΙΚΟΣ ΚΗΡΥΚΑΣ σελ. 1, σελ. 7

    Το Σάββατο 19 Απρλίου έδωσε διάλεξη στο Σταθάκειο Κέντρο στο κέντρο τηςΑστόριας σε ειδική εκδήλωση που οργάνωσαν: ο Ελληνικός ΣύλλογοςΕπιστημόνων Αμερικής( http://www.houga.com/ ) οι Ποντιακοί Σύλλογοι οι «Κομνηνοί» και Παναγιά η Σουμελά Βοστόνης, η πανθαρακική ένωση «ΟΡΦΕΥΣ», η αδελφότητα της Μάνης και το Hellenic League of America. Θέμα της ομιλίας του έλληνα(πρώην) αξιωματικού ‘Το Ποντιακό Ζήτημα: Ιστορία-Ελληνοτουρκικές Σχέσεις-Στρατηγική-Προοπκτικές». Τον προσκεκλημένο ο οποίος έγινε δεκτός με θερμά χειροκροτήματα από το κοινό, καλοσώρισαν ο Διονύσιος Πυλαρινός εκ μέρους του Δ.Σ. της Ομοσπονδίας και εκ μέρους των διοργανωτών ο πρόεδρος του συλλόγου επιστημόνων ΝΥ κ. Ανδρέας Σάββα.

    Η όλη εκδήλωση χαρακτηρίστηκε για το υψηλό επίπεδο της καθόλη τη διάρκεια της ενώ το κοινό την παρακολούθησε μέχρι τέλους και παρά το περασμένο της ώρας. Αξίζει επίσης να αναφερθεί ότι κατά διαστήματα της άκρως ενδιαφέρουσας και αποκαλυπτικής ομιλίας για την δράση των Νεότουρκων και του Κεμαλισμού από τον 19ο αιώνα, την απόλυτη σιγή διέκοπταν χειροκροτήματα του κοινού που ενθουσιάζοταν με τις ιστορικές αναφορές, τις τοποθετήσεις και τις επί μέρους αναλύσεις(εκτός κειμένου) του Σ. Καλεντερίδη. Είναι χαρακτηριστικό ότι ξεκίνησε σχεδόν στις οκτώ το βράδυ, όπως είχε προγραματιστεί και χωρίς καθυστέρηση, λόγω της αρθρόας προσέλευσης του κόσμου ο οποίος κατέφθανε στο Σταθάκειο αρκετά νωρίτερα προκειμένου να εξασφασλίσει θέση και ολοκληρώθηκε λίγο μετά τις 23:30. Θα πρέπει να τονιστεί με έμφαση ότι οι ομογενείς έδειξαν να ανταπικρίνονται στο κάλεσμα των διοργανωτών παρόλο που οργανώθηκε μόνο μέσα σε δυο μέρες με ευθύνη των κ. Δ.Πυλαρινού, Χ. Ορφανάκου και Α.Σάββα που κινητοποιήθηκαν άμεσα μετά την πρόταση του Greek American News Agency, και μάλιστα χωρίς ιδιαίτερη προβολή με μικρή καταχώριση που δόθηκε στον Εθνικό Κήρυκα από τους διοργανωτές.

    Καταχώριση που κυριολεκτικά θάφτηκε στις πίσω σελίδες μαζί με άλλες ανακοινώσεις για το πρόγραμμα των ιερών ακολουθιών της Μεγάλης Εβδομάδας … Φυσικά όπως μας πληροφόρησαν δεν έλειψε και η σχετική αρνητική κινητοποίηση που έκαναν οι γνωστοί κύκλοι εναντίον της εκδήλωσης λόγω της γνωστής αρνητικότητας ως προς οτιδήποτε θετικό διοργανώνεται και συντονίζεται από το Greek American News Agency. Τελικά το Σταθάκειο γέμισε(δείτε εδώ σχετικές φωτό) και η εκδήλωση κράτησε μέχρι τις 23:30!

    Μεταξύ αυτών που παρακολούθησαν την διάλεξη του Σ. Καλεντερίδη, εκτός από τους προέδρους και τα δικοικητικά συμβούλια που οργάνωσαν της εκδήλωση στο Σταθάκειο, παραβρέθηκαν ο επίτιμος πρόεδρος της Ομοσπονδίας Βασίλειος Σταθάκος, Ο πρόεδρος της νομαρχιακής της Νέας Δημοκρατίας, Πέτρος Γαλάτουλαςενώ από το ΠΑΣΟΚ το παρών έδωσε ο Γιώργος Αργυρός καθώς επίσης και αρκετάμέλη του Δ.Σ. της Ομοσπονδίας. Επίσης πρόεδροι Συλλόγων και Ομοσπονδιών που έφθασαν και από άλλες πολιτείες όπως ο κ. Δ. Κοσμίδης από την «Παναγιά Σουμελά» Βοστόνης και άλλα μέλη συλλόγων της Ομοσπονδίας Ελληνικών Σωματείων Μείζονος ΝΥ με έντονη την παρουσία του ποντιακού στοιχείου. Από πλευράΟμογενειακών ΜΜΕ το παρών έδωσε η Α. Λιβάνη από τον Hellas Fm, και οΣταμάτης Τσιλίμος, ο Δημήτρης Ρομποτής από το περιοδικό ΝΕΟ, και ο Δημήτρης Τσάκας από τον Εθνικό Κήρυκα. Ο Σάββας Καλεντερίδης πριν ξεκινήσει την ομιλία του αφού ευχαρίστηκε όλους τους συλλόγους που ανέλεβαν να διοργανώσουν την εκδήλωση στο Σταθάκειο Κέντρο έκανε ειδική αναφορά στο Greek American News Agency και τον υπεύθυνο έκδοσης του δημοσιογράφο Αλέξανδρο Σ. Με το τέλος της διάλεξης ακολούθησε συζήτηση που συντόνισαν οι κ. Διονύσης Πυλαρινός και Ανδρέας Σάββα. Αξίζει να τονιστεί ότι η όληδιοργάνωση ήταν από τις λίγες εκδηλώσεις που οργανώνονται στο Σταθάκειοκαι τραβούν το ενδιαφέρον διαφορετικών προσωπικοτήτων από αυτές που μας έχουν συνηθίσει εδώ και χρόνια οι διάφοροι διογανωτές άλλων εκδηλώσεων στην Ομοσπονδία Ελληνικών Σωματείων Μείζονος ΝΥ, και κυρίως χαρακτηρίστηκε από την έντονη παρουσία νεολαίας.

    Νωρίτερα ο Σ. Καλεντερίδης ήταν προσκεκλημένος της Νομαρχιακής της ΝΔ όπου είχε συζήτηση με τα μέλη και τους προέδρους τοπικών οργανώσεων και εν συνεχεία είχε ξεχωριστή συνάντηση στα γραφεία της Ομοσποδνίας με τους κ. Χρήστο Ορφανάκο, Νίκο Τανέρη, Διονύση Πυλαρινό, και τα μέλη του Hellenic League of America -που κατά μείζονα λόγο αποτελείται από νέους ανθρώπους – όπου έγινε συζήτηση για τα εθνικά θέματα, τη δράση του οργανισμού και ζητήματα αμοιβαίου ενδιαφέροντος ενώ συμφωνήθηκε να υπάρχει συνεχής συνεργασία και ανταλλαγή απόψεων. Με το τέλος της εκδήλωσης στο Σταθάκειο Κέντρο ακολούθησε δείπνο σε γνωστό reastaurant προς τιμή του προσεκλημένου το οποίο παρέθεσαν οι ποντιακοί σύλλογοι, και μεταξύ άλλων παρακάθησαν και μέλη συλλόγων που οργάνωσαν την εκδήλωση στο Σταθάκειο Κέντρο, ενώ το Δ.Σ. της Ομοσπονδίας εκπροσώπησαν οι Γιάννης Γκόρος και Διονύσιος Πυλαρινός.

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 05/06/2008

  40. Επίθεση Η.Παπαδόπουλου στο Σ.Καλεντερίδη: Είσαι ψεύτης

    Παρασκευή 27 Απριλίου 2007

    Εντονο φραστικό επεισόδιο σημειώθηκε κατά την παρουσίαση του βιβλίου του «Παράδοση Οτζαλάν, η ώρα της αλήθειας» του Σάββα Καλεντερίδη, που έγινε στην αίθουσα της Μεγάλης Λέσχης υπό την αιγίδα της Νομαρχίας Καβάλας.
    Αμέσως μετά την ολοκλήρωση της παρουσίασης του βιβλίου από την ομάδα των τριών προσκεκλημένων που συνόδευαν τον συγγραφέα, ο πρώην βουλευτής Καβάλας του ΠΑΣΟΚ Ηλίας Παπαδόπουλος αμφισβήτησε πολλά από τα όσα αναφέρονται μέσα στο βιβλίο.
    Ο κ. Παπαδόπουλος επισήμανε την ύπαρξη παραγράφου στο βιβλίο, που αναφέρεται σε περιστατικό το οποίο ουδέποτε πραγματοποιήθηκε (!) καθώς και τη διατύπωση χαρακτηρισμών που τον θίγουν προσωπικά. Η επίμαχη παράγραφος που προκάλεσε και την έντονη αντίδρασή του, όπως είπε, καταδεικνύει τον βαθμό αξιοπιστίας του συγγράμματος, αφού δεν είναι και η μόνη…
    Συγκεκριμένα στην σελίδα 243 αναφέρονται τα παρακάτω:
    «Το 2001, ενώ είχα ήδη παραιτηθεί από το στρατό, σε μια εκδήλωση για το περιβάλλον στην Καβάλα είδα τον πρώην βουλευτή του ΠΑΣΟΚ Ηλία Παπαδόπουλο, παλιό και έμπειρο πολιτικό, που συμμετείχε και αυτός στην εξεταστική επιτροπή.
    Ήρθε και μου μίλησε βάζοντας μπροστά την ποντιακή του καταγωγή. Ήξερε την «αχίλλειο πτέρνα» μου. Από ευγένεια και από υπερηφάνεια, δεν πήγα εγώ τη συζήτηση σε αυτά που συνέβησαν στην εξεταστική, όπου και ο ίδιος ήταν επιθετικός και άδικος απέναντι μου. Όμως εκείνος άρχισε να απολογείται. Βλέπετε, υπάρχει το φιλότιμο και οι τύψεις. Μου ζήτησε να δείξω κατανόηση για τη στάση του. Έκανα ότι δεν άκουσα και δεν συνέχισα τη συζήτηση, για να μην τον φέρω σε δύσκολη θέση ή για να μην εκραγώ. Γιατί αν αρχίσεις μια τέτοια συζήτηση, όσο συγκρατημένος και να είσαι, δεν ξέρεις που μπορεί να πάει».
    Για τη συγκεκριμένη παράγραφο θα υπάρξει συνέχεια στα δικαστήρια, είπε ο κ. Παπαδόπουλος ο οποίος επιχείρησε να απομυθοποιήσει το ρόλο του στην υπόθεση Οτζαλάν, τονίζοντας ότι το δικαίωμα για την άσκηση εξωτερικής πολιτικής ανήκει αποκλειστικά στη δημοκρατικά εκλεγμένη κυβέρνηση και όχι σε πράκτορες μυστικών υπηρεσιών, όπως ήταν τότε ο κ. Καλεντερίδης, ο οποίος την περίοδο εκείνη ως λοχαγός υπηρετούσε στην Εθνική Υπηρεσία Πληροφοριών.
    Αυτό που άναψε κυριολεκτικά τα αίματα ήταν ο χαρακτηρισμός «πρακτοράκος» που χρησιμοποίησε ο Ηλίας Παπαδόπουλος για το συγγραφέα, γεγονός που ξεσήκωσε το ακροατήριο.
    Υπενθυμίζεται ότι ο πρώην βουλευτής το 1999 συμμετείχε στην επιτροπή της Βουλής για τη διερεύνηση της υπόθεσης απαγωγής του κούρδου ηγέτη Αμπτουλάχ Οτζαλάν, απ΄ όπου και η γνωριμία με τον κ. Καλεντερίδη.

    http://www.kavalanet.gr/enimerosi/news_static/1177652097.php

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 09/06/2008

  41. ——————————————————————-
    NA ENA ΠΟΛΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ KEIMENO που δημοσιεύθηκε στο περιοδικό της τουρκικής εθνικιστικής αριστεράς TÜRKSOLU, αρ. 166, την 17.12.2007

    ——————————————————————-

    Η Αμερική «Στρατηγικός Εχθρός» της Τουρκίας

    Ο μύθος για τη «στρατηγική συμμαχία» της Τουρκίας με τις ΗΠΑ καταρρίφθηκε με τη σύλληψη των Τούρκων στρατιωτικών στις 4 Ιουλίου στη Σουλεϊμανίγιε από τις εκεί αμερικανικές δυνάμεις.
    Η γενική άποψη πλέον κατατείνει προς το ότι η «στρατηγική συμμαχία της Τουρκίας με τις ΗΠΑ» έχει πλέον λήξει. Από την άλλη πλευρά, η πολιτική της «προδοσίας» χτίζεται με βάση τη λογική της «επιδιόρθωσης των σχέσεων με τις ΗΠΑ». Αρχικά εκφράζονται κάποιοι ισχυρισμοί για την ύπαρξη μιας ανύπαρκτης κατάστασης και στη συνέχεια ανακοινώνεται πως αυτό που δεν υπήρξε ποτέ στην πραγματικότητα (η «στρατηγική συμμαχία με τις ΗΠΑ») έχει πάψει πλέον να υφίσταται. Κατόπιν γίνεται προπαγάνδα για κάτι που δεν είναι δυνατό. Αυτά αποτελούν τον όρο της «στρατηγικής» στην Τουρκία.

    Πραγματική Έννοια: Στρατηγική Εχθρότητα

    Ενώ η Τουρκία κάθε μέρα σύρεται όλο και περισσότερο σε ένα κλίμα πολύ σοβαρών εντάσεων με τις ΗΠΑ, οι αλήθειες άρχισαν να φανερώνονται με ταχύ ρυθμό. Μάλλον στην περίπτωση αυτή αρμόζει η παροιμία, «όσο πλησιάζουμε το πεδίο μάχης, οι αλήθειες εμφανίζονται ταχύτερα». Ενώ μέχρι χτες ήταν ρηξικέλευθο και αρκετά τολμηρό να πει κανείς πως η έννοια της στρατηγικής συμμαχίας με τις ΗΠΑ ήταν απλά μία αυταπάτη, σήμερα δεν εκπλήσσει καθόλου μία τέτοια δήλωση απ’ όπου και αν γίνει.
    Αν θελήσουμε σήμερα να περιγράψουμε τη σχέση της Τουρκίας με τις ΗΠΑ θα μπορούσαμε να χρησιμοποιήσουμε τον όρο «στρατηγική εχθρότητα».
    Δε θα μπορούσαμε να κάνουμε λόγο για την ασφάλεια της Τουρκίας χωρίς να διακρίνουμε τη «στρατηγική εχθρότητα» που υπάρχει με τις ΗΠΑ. Ισχύει βέβαια και το αντίθετο. Η ύπαρξη δηλαδή της Τουρκίας αυτή καθαυτή, αποτελεί στην ουσία εμπόδιο και είναι εχθρός της πολιτικής της «παγκόσμιας κυριαρχίας» των ΗΠΑ.
    Οι εξελίξεις που σημειώθηκαν και οι αλήθειες που αποκαλύφθηκαν τους τελευταίους μήνες είναι αρκετές για να αποδείξουν τους παραπάνω ισχυρισμούς:
    1. Ο λόγος για τον οποίο οι ΗΠΑ επιτέθηκαν στο Ιράκ ήταν για να εξασφαλίσουν την αποικιοκρατική κυριαρχία τους στη Μέση Ανατολή και να ιδρύσουν
    a. ένα νέο ασφαλές Ισραήλ και
    b. ένα κουρδικό κράτος «μαριονέτα».
    Αν εξετάσουμε το θέμα από την ιστορική του σκοπιά, η αμερικανική στρατηγική πολιτική ήταν μία πολιτική που είχε ως στόχο την ενσωμάτωση σε ένα κουρδικό κράτος όλων των κουρδικών φυλών, οι οποίες βρίσκονται σε συνεργασία με τις ΗΠΑ επί μονίμου βάσεως. Αυτός είναι ένας από τους λόγους για τους οποίους οι ΗΠΑ επιτέθηκαν στο Ιράκ. Και τώρα μέσω του Μπαρζανί και του Ταλαμπανί προσπαθήσουν να ιδρύσουν το κουρδικό κράτος «μαριονέτα».
    2. Η βασική ανησυχία για την ίδρυση του κουρδικού κράτους «μαριονέτα» που αποτελεί και την κύρια πολιτική των ΗΠΑ για την επαναχάραξη των συνόρων στη Μέση Ανατολή είναι κάτι που απασχολεί στην ουσία το τουρκικό κράτος. Άλλωστε το Ιράκ από το 1991 δεν ασκεί κρατική κυριαρχία στην περιοχή του Βορείου Ιράκ. Το τουρκικό κράτος με την ευαισθησία του αυτή στην ουσία αποτελούσε την εγγυήτρια δύναμη για την πολιτική της «εδαφικής ακεραιότητας των κρατών». Στο σημείο όμως αυτό, οι ΗΠΑ παραβιάζοντας τις κόκκινες γραμμές που είχε θέση το τουρκικό κράτος για το Κουρδικό και το Βόρειο Ιράκ, προσπάθησε να κάνει αποδεκτή την πολιτική της για την επαναχάραξη των συνόρων στη Μέση Ανατολή.
    3. Η ίδια η ύπαρξη και η πολιτική θέληση του τουρκικού κράτους στον τομέα αυτό βασιζόταν απλά και μόνο στην επιχειρησιακή δύναμη του τουρκικού στρατού. Για το λόγο αυτό ο σημαντικότερος των στρατηγικών στόχων που ανέπτυξαν οι ΗΠΑ ήταν η ουσιαστική αποδυνάμωση του τουρκικού στρατού. Η ουσιαστική αποδυνάμωση του τουρκικού στρατού αποτελεί στρατηγικό όρο και προϋπόθεση για την επικράτηση των ΗΠΑ στο γεωγραφικό άξονα Ισραήλ-Καυκάσου.

    Όλα αυτά απλώς αναδεικνύουν το μέγεθος της στρατηγικής εχθρότητας των ΗΠΑ προς την Τουρκία στα πλαίσια της επίθεσης στο Ιράκ, πριν από την οποία ήταν αδιανόητη η έκφραση παρόμοιων απόψεων. Κι αυτό διότι ο αμερικανικός μηχανισμός ψυχολογικού πολέμου είχε διαδώσει τα ψέματα για «το Σαντάμ και τα χημικά όπλα». Ένα φράγμα ψεύδους το οποίο κατά καιρούς κατάφερνε να σπάσει μόνο ο τουρκικός στρατός κάνοντας λόγο για την ανάγκη διατήρησης της εδαφικής ακεραιότητας του Ιράκ. Ένα στοιχείο που προστέθηκε μόλις πριν από 6 μήνες στο όνομα της στρατηγικής, ήταν η βλακεία τού ότι αυξήθηκε η στρατηγική σημασία της Τουρκίας στη νέα στρατηγική των ΗΠΑ.
    Όταν όμως η κατάσταση άλλαξε και φάνηκε το «ενδεχόμενο σύγκρουσης της Τουρκίας με τις ΗΠΑ» και η εχθρότητα μεταξύ των δύο χωρών έφθασε σε τέτοιο σημείο που οδήγησε σε ταπεινωτικές συλλήψεις Τούρκων στρατιωτικών στη Σουλεϊμανίγια, από τις αμερικανικές δυνάμεις που σταθμεύουν στο Βόρειο Ιράκ, ακολούθησε έκπληξη, θυμός και αγανάκτηση από τουρκικής πλευράς. Ο στρατηγικός σύμμαχος των 50 χρόνων είχε ξαφνικά εξαφανιστεί.

    Στόχος είναι ο Τουρκικός Στρατός και την ίδια στιγμή η Τουρκική Κυβέρνηση είναι στην Πλευρά του Εχθρού

    Στην Τουρκία έχει δημιουργηθεί ένα σοβαρό κόμπλεξ σε σχέση με το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας και την απόρριψη του νομοσχεδίου της 1ης Μαρτίου. Όσοι θέλησαν να διασώσουν από το σύντομο δρόμο τη στρατηγική συμμαχία, προσπαθούν ακόμα να υπολογίσουν το κόστος του «λάθους» που έκανε η Τουρκία την 1η Μαρτίου. Λέγεται μάλιστα ότι η συμμαχία των 50 χρόνων μετατράπηκε σε εχθρότητα λόγω της μη τήρησης της υπόσχεσης που έδωσε η Τουρκία για παροχή διευκολύνσεων και υποστήριξη της επιχείρησης των ΗΠΑ στο Ιράκ. Σε τέτοιο βαθμό μάλιστα που δικαιολογείται η επίθεση των ΗΠΑ την 4η Ιουλίου εναντίον της Τουρκίας (σύλληψη των Τούρκων στρατιωτικών στη Σουλεϊμανίγια). Την επίθεση αυτή, όσοι ασχολούνται με την απόρριψη του νομοσχεδίου της 1ης Μαρτίου, την ερμηνεύουν ως εκδίκηση των ΗΠΑ.
    Με βάση την κρατούσα άποψη, το γεγονός ότι την 1η Μαρτίου, παρά τις προσπάθειες του Ταγίπ και του Γκιουλ, δεν εξασφαλίστηκε θετική πλειοψηφία στην Εθνοσυνέλευση για το αίτημα των Αμερικανών, αποτέλεσε σημείο καμπής στις σχέσεις ΗΠΑ-Τουρκίας. Στην πραγματικότητα δεν υπήρξε κάποια επί της ουσίας αλλαγή στις αμερικανοτουρκικές σχέσεις. Απλά, όταν η Εθνοσυνέλευση δεν ενέκρινε το υπόμνημα προκλήθηκε σοβαρός θόρυβο, με αποτέλεσμα ένα μεγάλο μέρος της τουρκικής κοινής γνώμης να βρεθεί αντιμέτωπο με την πραγματικότητα και την αλήθεια που υπήρχε από πριν στις σχέσεις με τις ΗΠΑ.
    Όσοι όμως εντοπίζουν το πρόβλημα στην 1η Μαρτίου, δεν μπορούν να εξηγήσουν το εξής: γιατί ενώ από τη μια συνεχίζεται η εκστρατεία των ΗΠΑ κατά του τουρκικού στρατού, ενώ από την άλλη προσπαθούν να βελτιώσουν τις σχέσεις τους με το τουρκικό κράτος.
    Μετά από την κρίση που προκάλεσε η αιχμαλωσία των 11 Τούρκων στρατιωτικών, οι ΗΠΑ κάνουν ένα ξεκάθαρο διαχωρισμό μεταξύ της τουρκικής κυβέρνησης και του τουρκικού στρατού, όπως γίνεται και με την επιστολή του Ράμσφελντ προς τον Ερντογάν.
    Δηλαδή το πρόβλημα που υπάρχει μεταξύ ΗΠΑ και Τουρκίας, δεν οφείλεται στη λανθασμένη απόφαση της Τουρκικής Εθνοσυνέλευσης την 1η Μαρτίου. Με βάση τις επίσημα εκφρασμένες αμερικανικές θέσεις, η τουρκική κυβέρνηση θεωρείται ότι είναι υπέρ των ΗΠΑ ενώ ο τουρκικός στρατός το αντίθετο. Πράγμα που υποδηλώνει πως οι ΗΠΑ δεν αναγνωρίζουν την ενότητα του τουρκικού κράτους και διαχωρίζουν την κυβέρνηση από το στρατό.
    Μετά τις εκλογές και τη νίκη του ΑΚΡ οι ΗΠΑ δεν χρησιμοποίησαν την κρατική διπλωματία στις σχέσεις της με την Τουρκία, θέμα που εκλήφθηκε από τα τουρκικά ΜΜΕ τις περισσότερες φορές ως ένα απλό θέμα πρωτοκόλλου. Η αρχή αυτής της πρακτικής βέβαια ξεκινά από την επίσκεψη του Ταγίπ στον Μπους πριν ακόμα ο πρώτος εκλεγεί ως βουλευτής.
    Στο σημείο αυτό έγκειται και η σημασία της σύλληψης των 11 στρατιωτικών και της επίσκεψης του Γκιούλ στις ΗΠΑ, που ακολούθησε. Στην Τουρκία ακόμα και η κυβερνητική εξουσία, παρά τις αντιρρήσεις του τουρκικού στρατού, αποδέχτηκε την πολιτική αυτή των ΗΠΑ που διαχωρίζει την τουρκική κυβέρνηση από τον τουρκικό στρατό και έφθασε στο σημείο να εξετάζει τη νομιμότητα και τη σκοπιμότητα της συνεχιζόμενης ύπαρξης και δράσης του τουρκικού στρατού στο Βόρειο Ιράκ.

    Οι Διαστάσεις της Εχθρότητας των ΗΠΑ Εναντίον της Τουρκίας

    Αν δούμε τα πράγματα από την οπτική γωνία της στρατηγικής των ΗΠΑ θα διαπιστώσουμε πως μετά από την επίθεση στο Ιράκ έχουν συμβεί αρκετές ενδιαφέρουσες εξελίξεις.
    1. Ιδρύθηκε το κουρδικό κράτος. Οι ΗΠΑ αυτήν τη στιγμή ασχολούνται με ασκήσεις και δράσεις που εκπαιδεύουν τον υπό ίδρυση κουρδικό στρατό. Στην εκπαίδευση αυτή συμπεριλαμβάνονται -όπως έγινε και την 4η Ιουλίου- κοινές επιχειρήσεις των Αμερικανών με τους Πεσμεργκά εναντίον του τουρκικού στρατού.
    2. Έγιναν αλλαγές στις κόκκινες γραμμές που ίσχυαν στην πολιτική τους για τη Μέση Ανατολή. Οι στρατηγικές πλέον χαράσσονται ξεκινώντας από την άρνηση της αρχής «της εδαφικής ακεραιότητας του Ιράκ», που οι ίδιοι οι Αμερικανοί χαρακτηρίζουν σαν μια βλακεία. Πράγμα που σημαίνει πως βλακεία θεωρείται και η έννοια της «στρατηγικής της ακεραιότητας της Τουρκίας».
    3. Σημειώθηκαν σημαντικές εξελίξεις προς την κατεύθυνση της αποδυνάμωσης και της εξουδετέρωσης του εμποδίου που λέγετε τουρκικός στρατός.

    Αν αξιολογηθούν όλα αυτά δεν θα είναι δύσκολο να αντιληφθούμε πως η επίθεση προς το Ιράκ, στην ουσία ήταν μία επίθεση προς την ίδια Τουρκία. Ωστόσο η εχθρότητα των ΗΠΑ προς την Τουρκία δεν πρόκειται να περιοριστεί μόνο σε αυτά. Θέματα που ήρθαν στο προσκήνιο κατά τη διάρκεια της επίσκεψης του Γκιουλ θα μας βοηθήσουν να αντιληφθούμε, έστω και λίγο, το μέγεθος της εχθρότητας των ΗΠΑ προς την Τουρκία:
    1. Περαιτέρω ανάδειξη του Αρμενικού Ζητήματος και αποδοχή του από την Τουρκία
    2. Η αποδοχή του σχεδίου Αννάν
    3. Ο έλεγχος του τουρκικού στρατού από την πολιτική ηγεσία
    4. Αμνηστία στο ΡΚΚ και υποχώρηση του τουρκικού στρατού από το Βόρειο Ιράκ
    5. Χρησιμοποίηση του τουρκικού στρατού εναντίον των Αράβων.

    Τα 100 Χρόνια που Έχασαν οι ΗΠΑ εξ’ αιτίας της Τουρκίας

    Οι απαιτήσεις των ΗΠΑ από την Τουρκία αποσκοπούν ανοικτά στην υλοποίηση ενός στρατηγικού στόχου. Το να δηλώσει ευθέως η αμερικανική κυβέρνηση τις απαιτήσεις αυτές στην τουρκική πλευρά δεν διευκολύνει την κατάσταση και δεν μειώνει την εχθρότητα και την καχυποψία, τουναντίον την επιβαρύνει ακόμα περισσότερο.
    Δεν είναι δύσκολο να αντιληφθούμε πως το ιστορικό πλαίσιο των σημερινών απαιτήσεων των ΗΠΑ παραπέμπουν ευθέως στη Συνθήκη των Σεβρών. Οι απαιτήσεις αυτές προτάθηκαν από τις ΗΠΑ και μετά από πίεση έγιναν αποδεκτές από τον Τούρκο υπουργό εξωτερικών (κατά την επίσκεψή του στις ΗΠΑ) την επέτειο της ίδρυσης του σύγχρονου τουρκικού κράτους, δηλαδή στις 24 Ιουλίου, επέτειο υπογραφής της Συνθήκη Λοζάννης. Η κυβερνητική εξουσία δε που θα υλοποιήσει τις απαιτήσεις των ΗΠΑ, όπως είναι γνωστό, είναι η διάδοχος, η φυσική συνέχεια ων ισλαμιστών, οι οποίοι θεωρούνται ότι είναι αρνητές της Συνθήκης της Λοζάννης.
    Επίσης μπορούμε να προβούμε στην εξής διαπίστωση: οι στρατηγικοί αναλυτές που δηλώνουν πως «οι αμερικανοτουρκικές σχέσεις κλονίστηκαν την 1η Μαρτίου», είτε δε γνωρίζουν τις ιστορικές αλήθειες της περιοχής, είτε τις αγνοούν εσκεμμένα. Κι αυτό γιατί η εχθρότητα των ΗΠΑ προς την Τουρκία εκτός από στρατηγικό έχει και ιστορικό χαρακτήρα.
    Μία στρατηγική ασφάλειας που θα προφυλάσσει και θα διασφαλίζει την επιβίωση του τουρκικού κράτους, οφείλει να υπολογίζει τις ίδιες τις αρχές ίδρυσης του κράτους καθώς επίσης και την ιστορία του. Το τουρκικό κράτος είναι ένα κράτος που ιδρύθηκε μετά από έναν αντιιμπεριαλιστικό πόλεμο ανεξαρτησίας. Η ίδρυση του κράτους αυτού ήταν το τέλος των ιμπεριαλιστικών ονείρων της αγγλικής αυτοκρατορίας.

    Το τουρκικό κράτος, όμως, ιδρύθηκε με βάση την άρνηση των ιμπεριαλιστικών σχεδίων εξουσίας και επικράτησης των ΗΠΑ στην περιοχή. Ας δούμε όμως τώρα τα γεωγραφικά σύνορα και τις ζώνες επιρροής που είχαν χαράξει στα χαρτιά οι ΗΠΑ στις αρχές του αιώνα για την περιοχή της Τουρκίας. Όσες στρατηγικές και πολιτικές επιλογές σχεδίασε και επιχείρησε να υλοποιήσει ο Γουίλσον, έμειναν ανενεργές και δεν έγιναν πράξη λόγω του αντιιμπεριαλιστικού αγώνα των Τούρκων και της ανακήρυξης της Τουρκικής Δημοκρατίας. Αυτός είναι ο λόγος που οι ΗΠΑ δεν υπέγραψαν τη Συνθήκη της Λοζάννης.
    Με την ιδιότητά της αυτή η Συνθήκη της Λοζάννης, περισσότερο από αυτά της Αγγλίας και της Γαλλίας, έβλαψε τα σχέδια κυριαρχίας των ΗΠΑ στην περιοχή της Ανατολίας. Κι αυτό διότι το τουρκικό κράτος ιδρύθηκε βασιζόμενο στην κατάρρευση και τη διάλυση της πολιτικής που είχαν χαράξει τότε οι ΗΠΑ για τη Μέση Ανατολή και τον Καύκασο.
    Έκτοτε οι ΗΠΑ μόνο μετά το Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο κατάφεραν να επαναφέρουν στο προσκήνιο την παραδοσιακή τους πολιτική που αφορούσε τη Μέση Ανατολή και να προωθήσουν κατά κάποιο τρόπο τις θέσεις τους στην περιοχή, θέσεις που είχαν απολέσει με την υπογραφή της Συνθήκης της Λοζάννης. Οι διάφοροι εθνικοαπελευθερωτικοί αγώνες καθώς επίσης η ύπαρξη και η δράση της Σοβιετικής Ένωσης έγιναν αιτία να περιοριστούν τα σχέδια των ΗΠΑ για την περιοχή μας απλά σε ένα όνειρο. Στις αρχές όμως του 1990 άρχισαν να εμφανίζονται ξανά στο ορίζοντα ελπίδες για την υλοποίηση αυτών των σχεδίων των ΗΠΑ. Συμπερασματικά, με βάση τα παραπάνω, αν δεν υπήρχε το τουρκικό κράτος η Μέση Ανατολή θα είχε περιέλθει στην επιρροή των ΗΠΑ πριν από έναν αιώνα.
    Μετά από όλα αυτά, οι αναλυτές που θεωρούν ότι το αίσθημα της εκδίκησης των ΗΠΑ έναντι της Τουρκίας οφείλεται στη μη έγκριση του νομοσχεδίου της 1ης Μαρτίου, πως πιστεύουν ότι θα ισοφαρίσουν οι ΗΠΑ τις απώλειες που υπέστησαν από την ίδρυση της Τουρκίας για το χαμένο για τα αμερικανικά συμφέροντα αιώνα;
    Η στρατηγική εχθρότητα των ΗΠΑ γίνεται αντιληπτή μόνο αν κατανοηθεί η φύση της πραγματικής εχθρότητας για την Τουρκία, η οποία βρίσκεται στη θεμελιακή βάση των σχέσεων των δύο πλευρών. Η στρατηγική των ΗΠΑ είναι αυτή που αποσκοπεί στη διάλυση του τουρκικού κράτους και την άλωση από τους ίδιους της τουρκικής πατρίδας.

    Το Πρωτόκολλο Πολιτικής Εθνικής Ασφάλειας και η Προτεραιότητα των Εξωτερικών Απειλών

    Πρέπει να γίνει σωστή αξιολόγηση της εχθρότητας των ΗΠΑ προς την Τουρκία, βάσει αυτής να γίνει εκτίμηση των υφιστάμενων απειλών, και στη συνέχεια να συνταχθεί ανάλογα το Πρωτόκολλο Πολιτικής Εθνικής Ασφάλειας (Κόκκινο Βιβλίο) της Τουρκίας.
    Το σημαντικότερο απόκτημα των ΗΠΑ μετά από την επίθεση στο Ιράκ είναι ένα κουρδικό κράτος «μαριονέτα». Το κράτος αυτό ενισχύεται με τη στήριξη και την εκπαίδευση των δυνάμεων των ΗΠΑ και υποδαυλίζεται να δρα εναντίον της Τουρκίας. Επιπλέον το πρόγραμμα με τα 5 άρθρα που δόθηκε στον Γκιουλ από την αμερικανική κυβέρνηση κατά την πρόσφατη επίσκεψή του στην Ουάσιγκτον, αποδεικνύει πως οι ΗΠΑ αποσκοπούν στην πολύπλευρη πολιορκία του τουρκικού κράτους, με αποκορύφωμα τη χειραγώγηση της ίδιας της εξουσίας στην Τουρκία.
    Στο σημείο αυτό η Τουρκία πρέπει να αναπτύξει ενεργή πολιτική για να αντιμετωπίσει το κουρδικό κράτος αλλά και την απειλή που δημιουργεί η πολιτική των ΗΠΑ στην περιοχή, παράγοντες και οι δυο που αποτελούν πλέον εξωτερική απειλή για την Τουτκία. Στο Πρωτόκολλο Πολιτικής Εθνικής Ασφάλειας της Τουρκίας πρέπει να επισημανθεί πως η στρατηγική που ακολουθούν οι ΗΠΑ στην περιοχή είναι άκρως εχθρική και απειλητική προς την Τουρκία.
    Στο πλαίσιο αυτό θα πρέπει να επαναχαραχτούν οι κόκκινες γραμμές της Τουρκίας και με βάση αυτές να υπερασπιστούμε μια πολιτική που θα διασφαλίζει την εδαφική ακεραιότητα όλων των κρατών της Μέσης Ανατολής. Τέλος, ο τουρκικός στρατός πρέπει να αυξήσει τον επιχειρησιακό του ρόλο στη Μέση Ανατολή και τον Καύκασο.
    Πρέπει να γίνει κατανοητό στην κοινή γνώμη πως ο τουρκικός στρατός βρίσκεται αντιμέτωπος με μια πολύ σοβαρή απειλή.

    Σχέσεις ΗΠΑ-ΑΚΡ

    Σε μια στρατηγική και πολιτική εθνικής ασφάλειας, όπου οι ΗΠΑ έχουν αξιολογηθεί σαν εξωτερική απειλή για την Τουρκία, η υφιστάμενη σχέση μεταξύ Ταγίπ-ΗΠΑ αποτελεί ένα σοβαρό μειονέκτημα για την τουρκική πλευρά. Η πολιτική της κυβέρνησης του Ταγίπ, που βασίζεται στην περίφημη συνάντηση Ταγίπ-Μπους, εξελίχθηκε μέχρι σήμερα προς την κατεύθυνση της διάλυσης της πολιτικής ασφάλειας της Τουρκίας αλλά και του ίδιου του τουρκικού στρατού.
    Ο εθνικός αγώνας της Κύπρου χάθηκε σε μεγάλο βαθμό λόγω της προδοσίας της κυβέρνησης του ΑΚΡ και οι εγγυήσεις που δίνονται, δεν απέχουν από την υπογραφή της παράδοσης. Η ενεργή πολιτική στο θέμα των μειονοτήτων που ακολουθεί το ΑΚΡ βάσει όσων προστάζει η ΕΕ, προμηνύει σοβαρότατες εξελίξεις στο Ρωμέικο αλλά και Αρμενικό Ζήτημα της Τουρκίας.
    Οι μειονότητες σταδιακά μετατρέπονται σε μία ισχυρή πολιτική δύναμη στην Τουρκία. Το ίδιο το ΑΚΡ, όπως έκανε στη Σμύρνη, φέρνει σε διοικητικές θέσεις τους εκπροσώπους των εθνικών και θρησκευτικών μειονοτήτων. Ο κύριος κίνδυνος, όμως, θα εμφανιστεί σε θέματα όπως η απόκτηση ακινήτων από μειονοτικούς, οι αποζημιώσεις που θα απαιτήσουν από το τουρκικό κράτος κλπ. Δηλαδή στην ουσία το ΑΚΡ προσπαθεί να δημιουργήσει το κατάλληλο πληθυσμιακό υπόβαθρο για τα σχέδια των ΗΠΑ που αφορούν τους Αρμένιους και τους Ρωμιούς του Πόντου.

    Εκτός αυτού αρχικά ο Ταγίπ και στη συνέχεια ο Γκιουλ, τονίζοντας την ταυτότητα του ΑΚΡ ως «μουσουλμανικό κόμμα φιλικό προς τις ΗΠΑ», προσπαθούν να πάρουν έγκριση και να επισημοποιήσουν την εξουσία τους από τις ΗΠΑ.
    Οι προσπάθειες των ΗΠΑ για την πολιτικοποίηση του ΡΚΚ και την επανέναρξη της τρομοκρατικής του δράσης στην Τουρκία συνεχίζονται παράλληλα με τις προσπάθειες για την ίδρυση ενός κουρδικού κράτους στο Βόρειο Ιράκ.
    Οι προσπάθειες από την άλλη για τη διάλυση του τουρκικού στρατού έχουν φτάσει σε σημείο να εξοργίσουν την ίδια τη Γενική Γραμματεία του Συμβουλίου Εθνικής Ασφαλείας.

    Αιχμαλωσία των 11 Στρατιωτικών:
    Το Σημαντικότερο Βήμα για την Εξουδετέρωση του Τουρκικού Στρατού

    Η επίθεση εναντίον των Τούρκων στρατιωτικών στη Σουλεϊμάνιγια, που πραγματοποιήθηκε πριν από την προγραμματισμένη επίσκεψη Γκιουλ στις ΗΠΑ, αποτέλεσε το σημαντικότερο βήμα για την εξουδετέρωση και τη διάλυση του τουρκικού στρατού από τις ΗΠΑ. Καθ’ όλη τη διάρκεια ζωής της Τουρκικής Δημοκρατίας δεν έχει λάβει χώρα ανάλογο συμβάν. Η επίθεση αυτή αποτελεί το πιο κρίσιμο σημείο για την εξουδετέρωση του στρατού και είναι ιδιαίτερα σημαντική. Η επίθεση αυτή είχε ως στόχο -και σε μεγάλο βαθμό τον πέτυχε- να μειώσει το κύρος του στρατού στα μάτια του τουρκικού λαού και να ισχυροποιήσει τη γραμμή της ολοκληρωτικής παράδοσης της Τουρκίας στις ΗΠΑ.
    Εξίσου σημαντική είναι και η στάση που τήρησε η τουρκική κυβέρνηση μετά από αυτά τα επεισόδια. Ο Ταγίπ και ο Γκιουλ δεν άλλαξαν καθόλου το πρόγραμμά τους μετά από τα επεισόδια στη Σουλεϊμανίγια, δείχνοντας με τον τρόπο αυτό πως τα αντιμετώπισαν ως κάτι ασήμαντο, ως κάποιο «τοπικό» επεισόδιο. Ο Ταγίπ αρνήθηκε ευθέως να δώσει κάποια διπλωματική απάντηση στις ΗΠΑ.
    Μετά από αυτό, οι δικαιολογίες των ΗΠΑ, έστω και με πλάγιο τρόπο, έγιναν αποδεκτές από την τουρκική κυβέρνηση. Εξετάσθηκε η δράση του τουρκικού στρατού στο Βόρειο Ιράκ και επισημάνθηκε πως οι ενέργειες του τουρκικού κράτους στο Ιράκ θα περάσουν από τη δικαιοδοσία του στρατού στη δικαιοδοσία του υπουργείου εξωτερικών.
    Όλα αυτά ήταν στην ουσία μια αμφισβήτηση και εκτόξευση απειλής προς τον τουρκικό στρατό, απειλή που εκτοξεύθηκε από την τουρκική κυβέρνηση, με την υποστήριξη της Ουάσιγκτον, οποία φυσικά ευχαρίστησε ιδιαιτέρως τις ΗΠΑ. Ο Γκιουλ δεν μπήκε καν στον κόπο να αναβάλει την επίσκεψή του στις ΗΠΑ μέχρι αυτές να ζητήσουν συγνώμη, την οποία πραγματοποίησε μάλιστα σε ημέρα που συνέπιπτε με την επέτειο της υπογραφής της Συνθήκης της Λοζάννης.
    Η επίθεση αυτή προς την Τουρκία αλλά και τον τουρκικό στρατό θα διατηρήσει τη σημασία της και εκτός του ότι θα αποδεικνύει την εχθρότητα των ΗΠΑ προς την Τουρκία, θα αποδεικνύει επίσης και την πισώπλατη μαχαιριά της τουρκικής κυβέρνησης προς τον τουρκικό στρατό.

    Το Σχέδιο Λόρενς της Αραβίας Νο 2:
    Τούρκοι Εναντίον των Αράβων

    Στο πρόγραμμα που ο Γκιουλ δέχτηκε στις ΗΠΑ προστέθηκε τώρα και το 5ο άρθρο, που προβλέπει την αποστολή τουρκικού στρατού στο Ιράκ. Στο σημείο αυτό εγκλωβίστηκαν και οι συζητήσεις πριν και μετά τη συνάντηση του Γκιουλ στις ΗΠΑ. Κι αυτό διότι αυτοί που πιστεύουν ότι η κρίση των αμερικανοτουρκικών σχέσεων οφείλεται μόνο στην απόρριψη του νομοσχεδίου της 1ης Μαρτίου, τώρα λένε πως οι σχέσεις με τις ΗΠΑ θα κριθούν από τούδε και στο εξής από τη στάση που θα τηρήσει η Τουρκία στο άρθρο αυτό. Κατά τους ίδιους μάλιστα, οι ΗΠΑ ενώ στην πραγματικότητα δεν έχουν ανάγκη από στρατό, ζητούν από την Τουρκία να στείλει στρατό στο Ιράκ για να βολιδοσκοπήσουν και να μετρήσουν τις προθέσεις της!
    Μία σωστή, ωστόσο, αξιολόγηση της εχθρότητας και της στρατηγικής που επιδεικνύουν οι ΗΠΑ προς την Τουρκία, αποδεικνύει πως τα πράγματα δεν είναι και τόσο απλά. Οι ΗΠΑ απαιτούν από την Τουρκία να αποσύρει τα στρατεύματά της που βρίσκονται εδώ και δέκα περίπου χρόνια στις περιοχές των Κούρδων στο Βόρειο Ιράκ και να στείλει άλλα στις περιοχές των Αράβων σουνιτών στο κεντρικό Ιράκ.
    Αν αναλογιστούμε την πολιτική της στρατηγικής πολιορκίας που ασκούν οι ΗΠΑ προς την Τουρκία, θα διαπιστώσουμε πως το μόνο μέτωπο που μακροπρόθεσμα μπορεί να βλάψει τις ΗΠΑ είναι αυτό της Μέσης Ανατολής. Η Τουρκία εκμεταλλευόμενη την αντίδραση του Ιράν, της Συρίας και των Αράβων έχει την ευκαιρία να ματαιώσει τα σχέδια των ΗΠΑ στην περιοχή και να διαρρήξει την πολιορκία που επιχειρείται να της επιβληθεί. Η Τουρκία είναι σε θέση να κάνει τις ΗΠΑ να καταναλώσουν ολόκληρη την ενέργειά τους για τη γεωγραφία αυτή.

    Τα ΜΜΕ από την άλλη πλευρά τονίζουν σε κάθε ευκαιρία ότι «γείτονάς μας δεν είναι πλέον το Ιράκ αλλά οι ΗΠΑ». Η ανάλυση αυτή είναι εύκολη, ευτελής και λανθασμένη. Ακόμα και αν οι ΗΠΑ καταφέρουν να ιδρύσουν μία εικονική κυριαρχία στο Ιράκ -αφού ανέτρεψαν την εξουσία του Σαντάμ- δεν υπάρχει περίπτωση το Ιράκ να μη μετατραπεί σε μία δεύτερη Παλαιστίνη. Η πραγματικότητα του Ιράν και της Συρίας αποδεικνύουν ότι οι ΗΠΑ δε θα μπορέσουν ποτέ να προαχθούν από τη θέση του «κατακτητή» στη θέση του «γείτονα» στην περιοχή μας.
    Έτσι οι ΗΠΑ θα προσπαθήσουν να αφανίσουν τη σοβαρότατη απειλή που αποτελεί η συμμαχία Τουρκίας-Αράβων-Ιράν με ένα Σχέδιο Λόρενς της Αραβίας Νο 2. Με βάση το σχέδιο αυτό θα πρέπει να προκληθεί εχθρότητα μεταξύ Τούρκων και Αράβων. Την ίδια στιγμή δύο εχθρικές προς τις ΗΠΑ πλευρές (Τουρκία και Άραβες του Ιράκ), θα καταναλώσουν τις δυνάμεις τους και θα αποδυναμωθούν, πολεμώντας η μια την άλλη. Το μεγαλύτερο όφελος των ΗΠΑ από αυτό θα είναι ο οικονομική αποδυνάμωση της Τουρκίας και η ψυχολογική αποδυνάμωση του τουρκικού στρατού.

    Η Άρνηση του Νέου Σχεδίου Λόρενς θα Αποφέρει Οφέλη

    Στο Σχέδιο Λόρενς Νο 1 οι Τούρκοι είχαν υποδαυλιστεί και κινήθηκαν εναντίον των Αράβων. Το όπλο όμως αυτό αργότερα, με τους πολέμους ανεξαρτησίας των Αράβων, λειτούργησε ως μπούμερανγκ για τα αμερικανικά συμφέροντα. Η εφαρμογή του Σχεδίου Λόρενς Νο 2 είναι ακόμα πιο δύσκολη. Το Ιράκ είναι μία περιοχή που κατά τον Α΄ Παγκόσμιο Πόλεμο δεν πρόδωσε την Οθωμανική Αυτοκρατορία και προκάλεσε σοβαρότατα πλήγματα στους Άγγλους. Επίσης το σημερινό τουρκικό κράτος δεν είναι η Οθωμανική Αυτοκρατορία των αρχών του 20ου αιώνα. Το κράτος που δημιούργησε ο Ατατούρκ είχε ιδιαίτερη σημασία για τους πολέμους ανεξαρτησίας των Αράβων που ακολούθησαν. Η αλληλεγγύη που αναπτύσσεται μεταξύ των κρατών της περιοχής και η πρόθεσή τους να συμμαχήσουν με την Τουρκία για να αντιμετωπίσουν από κοινού το πρόβλημα του κουρδικού κράτους/«μαριονέτας» του Βορείου Ιράκ αποτελεί ένα εφιαλτικό σενάριο για τις ΗΠΑ.
    Για το λόγο αυτό οι ΗΠΑ προσπαθούν να στείλουν τον τουρκικό στρατό εναντίον των Αράβων και να προκαλέσουν καχυποψία μεταξύ των χωρών αυτών και εχθρότητα μεταξύ Αράβων και Τούρκων. Όσον αφορά την κυβέρνηση του ΑΚΡ, σε αυτήν οι ΗΠΑ έχουν αναθέσει το ρόλο του Δούρειου Ίππου.
    Η αποστολή ωστόσο του τουρκικού στρατού στο Ιράκ δε μοιάζει καθόλου με την αποστολή του στην Κορέα. Το θέμα αυτό δεν είναι δυνατό να γίνει αποδεκτό από τον τουρκικό λαό, να χυθεί δηλαδή άδικα αίμα για να πολεμήσει ο Τούρκος στρατιώτης ομόθρησκούς του. Αν η Τουρκία παγιδευτεί σε μία τέτοια κατάσταση θα υποστεί σοβαρότατα πλήγματα.
    Η άρνηση στις απαιτήσεις και τα σχέδια των ΗΠΑ είναι πολύ πιθανό να προκαλέσει μία τέτοια κατάσταση στη Μέση Ανατολή, η οποία θα είναι άκρως καθησυχαστική για την Τουρκία. Η ενθάρρυνση στην αντίσταση απέναντι στις ΗΠΑ και η συσπείρωση δυνάμεων που θα προκαλέσει στη Μέση Ανατολή η άρνηση της Τουρκίας, θα είναι πολύ μεγαλύτερη από την αναμενόμενη. Αν υπολογίσουμε πως η μη έγκριση του νομοσχεδίου την 1η Μαρτίου προκάλεσε μεγάλη χαρά στους Άραβες, μπορούμε να φανταστούμε τη δύναμη που θα αποκτήσει η Τουρκία αν συνεχίσει έμπρακτα τον αγώνα της απέναντι στην πολιτική και τις επιδιώξεις των ΗΠΑ στην περιοχή.
    Μετά από μια τέτοια στάση οι εξελίξεις στις αραβοτουρκικές σχέσεις θα εφησυχάσουν την Τουρκία στην Κύπρο και στο Αιγαίο και θα καταπνίξουν το Αρμενικό Ζήτημα πριν ακόμα αυτό εμφανιστεί. Η αντιαμερικανική στάση της Τουρκίας μπορεί να προκαλέσει τέτοιες εξελίξεις.

    Οι ΗΠΑ Στρατηγικός Εχθρός και όχι «Υπερδύναμη»

    Το μεγαλύτερο εμπόδιο στη δημιουργία μία Πολιτικής Εθνικής Ασφάλειας η οποία να χαρακτηρίζει τις ΗΠΑ ως στρατηγικό εχθρό της Τουρκίας, είναι ψυχολογικό.
    Οι ΗΠΑ μέχρι σήμερα δε χαρακτηρίστηκαν ποτέ ως «υπερδύναμη», ούτε ως σύμμαχος αλλά ούτε ως εχθρός. Η έννοια της «υπερδύναμης» είναι ιδεολογική. Ερμηνεύεται ως μία δύναμη που αν δε βρεθεί αντιμέτωπη με μία άλλη υπερδύναμη δεν πρόκειται να ηττηθεί.
    Το λογικό αποτέλεσμα αυτού είναι ο αφοπλισμός ολόκληρου του κόσμου. Διότι σε μία τέτοια ερμηνεία, δεν υπάρχει άλλη επιλογή πλην της ολοκληρωτικής κυριαρχίας των ΗΠΑ. Οι ανάγκες όμως είναι κάπως διαφορετικές. Οι μύθοι για την οικονομική αλλά και πολιτική δύναμη των ΗΠΑ έχουν καταρριφθεί προ πολλού. Δεν απέχει πολύ και η κατάρριψη του μύθου για τη στρατιωτική ισχύ των ΗΠΑ.
    Η Τουρκία βρίσκεται αντιμέτωπη με την εξής επιλογή σε σχέση με τη στάση της απέναντι στις ΗΠΑ: Μπορεί να προσπαθήσει να τις αντιμετωπίσει σε μία κατάσταση και έναν τομέα που είναι αρκετά δυνατή. Μπορεί, δηλαδή, να κάνει κάποια αντίποινα στις επιθέσεις και τις απειλές που δέχεται από τις ΗΠΑ. Ειδάλλως, αφού είναι φανερό πως με την παθητική της στάση κάθε μέρα θα αποδυναμώνεται, κάποια στιγμή θα βρεθεί αντιμέτωπη με μία πολιορκία των ΗΠΑ.

    Για το λόγο αυτό η Τουρκία, λαμβάνοντας υπ’ όψιν της την έννοια της εξωτερικής απειλής, που προέρχεται από:
    • Το κουρδικό κράτος στο Βόρειο Ιράκ
    • Το ΡΚΚ
    • Τους Έλληνες και τους Ρωμιούς
    • Το Αρμενικό
    Ζήτημα και
    • Την Κύπρο,
    πρέπει να δημιουργήσει ένα νέο Δόγμα Ασφάλειας που θα παράγει πολιτικές και θα υπερασπίζεται την άμυνα και την ακεραιότητα της πατρίδας χωρίς να συνυπολογίζεται μια συμμαχική σχέση με τις ΗΠΑ, και το οποίο δόγμα θα προβλέπει συμμαχία ακόμη και με το Ιράν, το Ιράκ και τη Συρία, έτσι ώστε να μην υπάρχει πρόβλημα για διεξαγωγή κάποιων επιχειρήσεων στη Μέση Ανατολή και τον Καύκασο.
    Όταν αυτό το Δόγμα Ασφάλειας γίνει αντιληπτό από την τουρκική κοινή γνώμη, θα προκαλέσει και το σχετικό εσωτερικό αντίκτυπο, που θα οδηγήσει στη διάλυση όλα τα στοιχεία στο εσωτερικό της Τουρκίας που επιδιώκουν συνεργασία με τις ΗΠΑ, αναδεικνύοντας ταυτόχρονα ένα ισχυρό κράτος.
    Το άρθρο αυτό δημοσιεύτηκε στο περιοδικό TÜRKSOLU στις 4 Αυγούστου 2003 και αναδημοσιεύεται στη μνήμη του συντάκτη του, Ερκίν Γιουρτακούλ, που διετέλεσε Γενικός Διευθυντής Έκδοσης του περιοδικού μέχρι το θάνατό του (22 Δεκεμβρίου 2003).
    Τέλος άρθρου

    Μετάφραση-Επιμέλεια: Σάββας Καλεντερίδης

    Πηγή: Περιοδικό TÜRKSOLU, 17.12.2007, Αρ. 166
    http://www.turksolu.org/166/yurdakul166.htm+ABD+stratejik+dusman

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 10/06/2008

  42. […] δε θα ασχοληθούμε με την Pontos Visa Βίζα, ούτε με τους  επίδοξους προστάτες, αλλά με την ιδεολογική χρήση της ιστορικής ποντιακής […]

    Πίνγκμπακ από -Η (ιδεολογική) εκμετάλλευση των Ποντίων « Πόντος και Αριστερά | 12/06/2008

  43. […] του “Ιού”; Για να μην πούμε τα δικά μας, με τους ποκιλώνυμους ”προστάτες“, τις “Πόντος Βίζες“ και τις Παναγίες […]

    Πίνγκμπακ από -Οι πιγκουίνοι, η Αφροδίτη και οι ….Πόντιοι « Πόντος και Αριστερά | 22/06/2008

  44. σώπα ρε μεγάλε τι μας είπε ο ποιητής,

    ωστε οι αμερικανοι ειναι εναντιον των Τουρκων αρα οποιος εν Ελλαδι γλυφει, τα παιρνει και δουλευει για τους αμερικανους πρεπει μαλλον να θεωρειται τεραστιος πατριωτης, πω πω ρε συ λογική.

    σας πηρε καιρο να μεταφρασετε αυτό το φοβερο κειμενο απο τα τουρκικά, έμεινα αναυδη

    μπραβο σαινια χαχα

    Σχόλιο από απελπισία... | 26/06/2008

  45. ———————————————————————–
    ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΚΑΛΑ Ο ΜΙΧΑΛΑΚΗΣ (1)

    ———————————————————————–

    26.06.2008, Μιχάλης Χαραλαμπίδης

    Στιγμές αξιοπρέπειας και στιγμές ανηθικότητας. Η ιδέα του Μιχάλη Μουρατίδη για τη δημιουργία ταμείου είναι ο δρόμος της αξιοπρέπειας και της νίκης για τους Ποντίους

    Λόγω εξάρτησης από τα κόμματα και την κυβέρνηση των εκπροσωπήσεων των ομοσπονδιών των λαογραφικών συλλόγων και άλλων αδυναμιών οι εκδηλώσεις περιορίσθηκαν σε τοπικού, Ελλαδικού τύπου εκδηλώσεις στους μαχαλάδες της Θεσ/νικης, της Κομοτηνής και σε μνημόσυνα. Στις 19 Μαΐου 2008 οι Πόντιοι όφειλαν να είναι στις Βρυξέλλες ή το Άουσβιτς και όχι στους μαχαλάδες. Από το 1995 ο στόχος είναι η διεθνοποίηση του Ποντιακού όχι οι μαχαλάδες. Χάθηκαν 13 χρόνια λόγω υπονόμευσης του ΠΑ.ΣΟ.Κ. χθες, της Ν.Δ. σήμερα και των εγκαθέτων τους, των κρατικών και κομματικών υπαλλήλων. Αυτοί όμως οι αδιαφανείς ορισμένες φορές μηχανισμοί, οι μικρές ομάδες ανήκουν στο παρελθόν. Εξ’ άλλου ελάχιστοι άνθρωποι πετύχαμε πολλά πράγματα αυτά τα 13 χρόνια παρ’ όλες τις υπονομεύσεις. Επί 13 χρόνια ο αγώνας μας είναι διμέτωπος.

    Υπήρξαν επί πλέον στις φετινές εκδηλώσεις ορισμένες προκλητικές στιγμές. Χαρακτηριζόμενες από υποκρισία, κυνισμό, εμπαιγμό που δεν συναντάς ούτε στα ολοκληρωτικά ούτε στα πλέον εκφυλισμένα καθεστώτα.

    Οφείλω να πω ότι μια από τις πλέον ανήθικες εικόνες που είδα στη ζωή μου ήταν αυτή των εκπροσώπων της Κυβέρνησης και του ΠΑΣΟΚ να μιλούν για τους νεκρούς μας όταν λίγο καιρό πριν προσκυνούσαν και υμνούσαν τον δολοφόνο τους. Την ανήθικη στιγμή συμπλήρωνε η θλιβερή εικόνα και σιωπή των αποκαλούμενων εκπροσώπων των Ποντίων. Ήταν έξω από την Μητρόπολη των Αθηνών. Το είδα στην τηλεόραση βρισκόμενος στο Τορόντο μετά την περιπέτειά μου στο Σικάγο.

    Πληροφορήθηκα ότι ανάλογη ήταν η εικόνα στην Πλατεία Αγίας Σοφίας της Θεσ/νικης. Αν ορισμένοι πιστεύουν ότι EGO ανέδειξα αυτό το θαμμένο επί 80 χρόνια ζήτημα για να γίνεται πολιτικάντικη χρήση του και να εκφυλίζεται σε υποκριτικά ανήθικα γεμάτα κυνισμό λογύδρια στην πλατεία Αγ. Σοφίας της Θεσ/νικης η την καθεστωτική ΕΤ 3 και την ΝΕΤ είναι πολύ γελασμένοι.

    Αυτός, ο ευτυχώς ελάχιστος, κόσμος είναι απονομιμοποιημένος ηθικά και πολιτικά και δεν μπορεί να υπερασπισθεί το Ποντιακό. Μπορεί στους μαχαλάδες, στους προθάλαμους των υπουργείων να κινούνται στον μικρόκοσμο τους και να καλύπτουν την ανηθικότητά τους. Στα διεθνή όμως φόρα και την διεθνή κοινωνία πολιτών, αν πήγαιναν ποτέ αφήνοντας τους μαχαλάδες, πολύ απλά θα τους ρωτούσαν «κύριε τάδε, συνήθως είναι ίδης δεν μας προκύπτει ότι καταδικάσατε ουσιαστικά μια πράξη που δολοφονεί εκ νέου τους νεκρούς σας -μιλώ για τα στεφάνια στον Κεμάλ – επομένως είστε αναξιόπιστος».

    Είχαμε όμως το 2008 στιγμές αξιοπρέπειας, αυτοσεβασμού και πολιτικής υπερηφάνειας των Ποντίων. Οι Πόντιοι άρχισαν να πολιτικοποιούνται. Μιλώ για την καταδίκη της ανήθικης πράξης των Καραμανλή – Γ. Παπανδρέου από την Παμποντιακή ομοσπονδία ΗΠΑ – Καναδά. Αποκρύφτηκε σκόπιμα αυτό το ιστορικό κείμενο τους. Τους είπα ότι την πράξη τους θα την γράψει η ιστορία. Αν ο Καραμανλής γνώριζε ότι θα είχε τέτοιου είδους αντιδράσεις δεν θα το έκανε. Γνώριζε όμως ότι άλλοι «Πόντιοι εκπρόσωποι έρημοι κλπ.» όπως λέει ο Σαββόπουλος, θα φρόντιζαν να απορροφήσουν τις αντιδράσεις. Είναι και αυτή μια ψευδαίσθηση τους.

    Η άλλη στιγμή είναι η επιστολή των Προέδρων των συλλόγων της Χαλκιδικής. Το πολιτικό και ηθικό μήνυμα τους ήταν σαφές «Ανεπιθύμητοι στις εκδηλώσεις μνήμης όσοι μας προσέβαλαν». Αυτό πρέπει να είναι το μήνυμα της Σουμελά για τον προσεχή 15 Αύγουστου.

    Αυτές οι δύο πράξεις καθόρισαν πλέον τις σταθερές, τον πήχη της Ποντιακής υπόθεσης για το μέλλον. Όσοι κινούνται κάτω από αυτές δεν υπηρετούν την Ποντιακή υπόθεση. Τα κίνητρά τους είναι ιδιωτικά, τα συμφέροντα τους και αλλότρια, εκτελούν εντολές.

    Θεωρώ επίσης ιστορικής σημασίας την πρόταση του Μιχάλη Μουρατίδη Προέδρου της Παμποντιακής ΗΠΑ – Καναδά για την δημιουργία ταμείου στήριξης της υπόθεσης μας. Πιστεύω ότι η ομοσπονδία ΗΠΑ – Καναδά αποτελεί μία ελπίδα για την υπόθεσή μας. Πέφτει επάνω τους μεγάλη ευθύνη. Αν δημιουργήσουν ένα ταμείο θα έχουν μεγάλη στήριξη από όλους τους Έλληνες όχι μόνο τους Ποντίους. Γιατί για αυτούς υπάρχει πλέον το στοιχείο της πολιτικής εμπιστοσύνης. Αυτό που δεν υπάρχει για τις άλλες ομοσπονδίες και τα αποκαλούμενα Παγκόσμια Όργανα, Ομοσπονδίες κλπ.

    Η οικονομική εξάρτηση οδηγεί στην πολιτική εξάρτηση και ακύρωση του αγώνα μας. Ξοδεύονται τεράστια ποσά ανώφελα όχι για την προώθηση αλλά για την υπονόμευση του Ποντιακού, για την συντήρηση μηχανισμών ελέγχου των Ποντίων. Ποτέ στην προώθηση του Ποντιακού την αληθινή όχι την ψεύτικη δεν είχαμε την αρωγή του κράτους.

    Όλοι και στην Ελλάδα και την υπόλοιπη διασπορά θα στηρίξουμε ένα ταμείο της ομοσπονδίας ΗΠΑ – ΚΑΝΑΔΑ. Θα μπορούσε να εργασθεί γι’ αυτό ο Χριστόφορος Χριστοφορίδης πνευματικό παιδί του Ισαάκ Λαυρεντίδη. Εγώ γι’ αυτό τον επέλεξα ως ταμεία της Ρωμανίας. Είναι δοκιμασμένος για την εντιμότητα του και οι Πόντιοι οφείλουν να τον τιμήσουν. Προσέφερε δεν έπαιρνε, ούτε υπάλληλος ήταν, ούτε προγράμματα κλπ. διαχειρίζονταν η κατανάλωνε. Η Ρωμανία και ο Αγ. Ευγένιος είναι εκτός των πολλών άλλων ένα ηθικό παράδειγμα, μάλιστα σε μια περίοδο που η διαφθορά βρίσκονταν στο αποκορύφωμά της και η 19η Μαΐου και η πόλη Ρωμανία υπονομεύονταν από Ποντίους παρακρατικούς εσατζήδες του πράσινου καθεστώτος των Σημίτη – Γ. Παπανδρέου. Ορισμένοι πέρασαν στο νέο καθεστώς.

    Η οικονομική αυτοδυναμία είναι ο δρόμος της αξιοπρέπειας και της νίκης για τους Ποντίους. Παρόντων ορισμένων Αρμενίων αδελφών μας είπα στους συναθλητές μου ποντίους του Καναδά : Η Αρμενική διασπορά δεν είχε ψευδαισθήσεις για το κράτος του Ερεβάν (παρ’ όλο που το Ερεβάν έχει Εθνικό μνημείο της γενοκτονίας). Οι Πόντιοι δυστυχώς είχαν για το ψευτοαθηναικό ψευτοκράτος. Περιφερειακό δορυφορικό το ονομάσαμε στην διακήρυξη του ΠΑ.ΣΟ.Κ. το 1974. Αυτός όμως ο κύκλος έκλεισε. Είμαστε στο 2008.

    Οι Πόντιοι βρίσκονται σε μια κρίσιμη καμπή της ιστορίας τους. Παρ’ όλα τα παράσιτα βρίσκουν ήδη το δρόμο τους. Η ιστορία είναι μαζί μας όπως και οι 353.000 νεκροί είναι μαζί μας. Γι’ αυτό δεν μπορούμε να τους δολοφονούμε σιωπώντας. Ούτε να αφήσουμε ως κληρονομιά στις νέες γενιές την σιωπή. Τον προηγούμενο αιώνα οι Πόντιοι επί 80 χρόνια έζησαν μέσα στην σιωπή και την υποκρισία.

    Μιλώντας σε Ρ/Σ για τις εκδηλώσεις της 19ης Μαΐου

    (από Euxin Tv)

    Σχόλιο από ΜΑΧΑΛΑΣ | 30/06/2008

  46. ——————————————————————————-
    ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΚΑΛΑ Ο ΜΙΧΑΛΑΚΗΣ (2)

    ——————————————————————————-

    Προς τους κ.κ. Υπουργούς
    Εξωτερικών Κα Ντόρα Μπακογιάννη και
    Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης
    Κο Προκόπη Παυλόπουλο

    Κύριοι Υπουργοί,
    Επιστρέφοντας από τον Καναδά όπου εκτός των εκεί εκδηλώσεων μνήμης της Ποντιακής γενοκτονίας μίλησα μέσω τηλεδιάσκεψης σε ορισμένες από τις προγραμματισμένες στις ΗΠΑ ομιλίες μου, οφείλω να απευθυνθώ σε εσάς δημόσια για λόγους θεσμικούς, δεοντολογικούς και ιστορικούς……

    ……. Τέλος, σας στέλνω, ιδιαίτερα στην Υπουργό Εξωτερικών, τον χαιρετισμό – μαντινάδα του εκπροσώπου των Κρητών του Τορόντο πριν την ομιλία μου……
    Μια έκκληση: Μην δολοφονείτε διαρκώς τον Ελευθέριο Βενιζέλο. Εσείς ειδικά που είστε Κρητικοπούλα.

    Μιχάλης Χαραλαμπίδης
    ——————————————————————————-

    Σχόλιο από ΜΑΧΑΛΑΣ | 30/06/2008

  47. Ευχαριστούμε γα τις πληροφορίες!

    Νομίζω ότι τον κατήγγειλε και τον «έκραξε» κυριολεκτικά και ο Γιώργος Ανδρεάδης.

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 30/06/2008

  48. M-π νομίζω ότι ο τύπος αυτός έχει σαϊκέψει τελείως….

    Δες το πρώτο σχόλιο, που προτείνει τον Χριστοφορίδη ξανά για ταμία. Εν τω μεταξύ μέχρι τώρα δεν έχουν δώσει τον παραμικρό απολογισμό για το τι έκανε το λεφτά που εισέρευσαν στα ταμεία της εταιρείς, επίσης δεν νομίζω ότι ο Χριστοφορίδης νοιώθει και πολύ περήφανος για εκείνη τη σελίδα της ζωής του, όταν ελάχιστη γνώση είχε το πώς κινιόταν το χρήμα.

    Και το αποκορύφωμα είναι ότι ο Χαραλαμπίδης επικαλείται τον Λαυρεντίδη. Τώρα, ή άσχετος είναι ή μας δουλεύει όλους ψιλό γαζί. Γιατί ο Λαυρεντίδης είναι ο μόνος από τους Πόντιους πολιτικούς που τότε είχε αντιταχθεί στο κίνημα για την αναγνώριση της γενοκτονίας και είχε δηλώσει ότι δεν έγινε, απλώς βρισκόμασταν σε εμπόλεμη κατάσταση.

    Ρεεεεεεεεεεεεεεεε! Έχει κανείς το κείμενο-καταγγελία του Γιώργου Ανδρεάδη;

    Σχόλιο από ΜΑΧΑΛΑΣ | 30/06/2008

  49. Όντως
    Θα είχε σημασία να είχαμε την άποψη του «ΕΓΩ» για τον Ισαάκ Λαυρεντίδη

    mumul

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 30/06/2008

  50. «Θα είχε σημασία να είχαμε την άποψη του “ΕΓΩ” για τον Ισαάκ Λαυρεντίδη»

    …. σιγά μην ασχοληθεί ο αυτοκράτορας με τις κακοήθειες των υπηκόων του!

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 30/06/2008

  51. Μάλλον ο «εξόριστος Αυτοκράτορας»

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 30/06/2008

  52. Άντε τυχεροί
    ..bulgarmakάδες, τουρκοϊστολόγοι, τσιράκια εκείνων που πρόδωσαν τη χώρα στην υπόθεση Οτζαλάν κλπ, , ποταποί, άθλιοι και ανήθικοι ερυθροφασίστες ……
    …..καλώς τα δεχτήκατε.

    (http://infognomonpolitics.blogspot.com/2008_09_01_archive.html#877784402832152378)

    Σχόλιο από Visa ....σκέτο | 16/09/2008

  53. Τι νάναι άραγε καλύτερο.

    Να σας την πέφτει ο Χαραλαμπίδης ή ο Καλεντερίδης;

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 16/09/2008

  54. Ματσουκάτη μάλλον είναι υποθετικό το ερώτημά σου, γιατί οπως φαίνεται μας την πέφτουν και οι δυό!

    apisteftεεεεεεε, που χάθηκες;

    Δεν έρχεσαι να αντιμετωπίσεις την κατάσταση λιγουλάκι 8)

    Ομέρ Visa ….

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 16/09/2008

  55. Ομέρ
    Ματαιοπονείς. Ο apisteftos φαίνεται να άφησε την ασφάλεια της διαδυκτιακής του έδρας και μαύρη πέτρα έριξε ομού μετά της μαυροθαλλάσης.Οι εκατέρωθεν λόγοι κάποια κοινά σημεία μάλλον έχουν.

    Ματσουκάτε
    Καλό ερώτημα.
    Η απάντηση είναι και τα δύο. Το κάθε ένα έχει το χαϊλίκι του, την ιδιαιτερότητά του.
    Αυτό δε περί ερυθρού φασισμού ….μ’αρέσει πολύ.. 🙂

    Αν και το ιδανικότερον θα ήτο να ερχόντουσαν εδώ και οι δύο να μας τα ρίξουν. Το φαντάζεσαι, εξαιρετικόν ενδεχόμενον…

    mumul

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 17/09/2008

  56. «Αν και το ιδανικότερον θα ήτο να ερχόντουσαν εδώ και οι δύο να μας τα ρίξουν. Το φαντάζεσαι, εξαιρετικόν ενδεχόμενον…»

    Γιατί να σας τα ρίξουν ρε παιδιά; Δεν θα μπορούσαν να έρθουν και να πάρουν μέρος στη συζήτηση από τη στιγμή που τα ζητήμτα αυτά απ’ ότι φαίνεται απασχολούν και συζητιούνται στο χώρο σας.

    Εσείς οι Πόντιοι δεν ξέρετε να συζητάτε;

    Σχόλιο από Zωνιανίτης | 17/09/2008

  57. Ο Καραγκιόζης φούρναρης και ο Κ………………ίδης μπλόγκερ!!!
    …………………………………………………
    …………………………………………………..
    ………………………………………………….
    ………………………………………………
    ………………………………………………………
    ———————————————————————–
    ουλ εντάμαν-βίζα-ινφο κλπ

    Αν έκανες μια βόλτα σε αυτό το μπλοκ θα κατάλαβες ότι το σχόλιό σου είναι έξω από το γενικό πνεύμα και κλίμα του τρόπου συζήτησης .
    Αν θέλεις στο εξής να καταθέτεις την οποιαδήποτε άποψή σου ελεύθερα, όπως ο καθένας δύναται, είσαι ελεύθερος να την καταθέσεις με τον όρο που ισχύει για όλους : να λείπουν οι οποιοιδήποτε προσωπικοί χαρακτηρισμοί.

    Ο Αδμινίστωρ

    Σχόλιο από ουλ εντάμαν-βίζα-ινφο κλπ | 10/11/2008

  58. Διάβαζα στον «Μαχητή του Κιλκίς» που κυκλοφόρησε στις 4 Νοεμβρίου 2008, στη σελίδα 25, κάτω από τον τίτλο «Ριζοσπαστικές προτάσεις από τον Μ. Χαραλαμπίδη» τα παρακάτω ζουμερά:

    «… Δυστυχώς στο χώρο που ήμουν, δεν είχα συνομιλητές γι αυτά τα ζητήματα (σ.τ.σ. ανάπτυξη, διακυβέρνηση, λειτουργία διοίκησης) Δεν είχα συνομιλητές και στις αντιπολιτεύσεις και τους άλλους θεσμούς…. Στο νέο κύκλο επέλεξα αντί για κομματικό ακροατήριο να συνομιλώ με την κοινωνία, ότι ζωντανό υπάρχει, τις περιφέρειες ώστε να «σπάσει» και ο πολιτικός κομματικός Ταλιμπανισμός. Λέω χαρακτηριστικά: οι Έλληνες να κατέβουν από το Γράμμο και το Βίτσι, από το Μπέλλες, από το ψευτοαριστερό και το ψευτοδεξιό, τη μεταφυσική. Ας την αφήσουν στην Εκκλησία… Όποιος με προσκαλεί είναι δημοκράτης. Διασκεδάζω με ωρισμένες νομενκλατούρες, κομματικές διοικήσεις που ενοχλούνται από τη παρουσία μου και επιδιώκουν με διάφορους τρόπους να την εμποδίσουν και να την υπονομεύσουν. Η εξορία κράτησε πολύ . Είναι γνωστό, ότι είχα προβλήματα με τη δικτατορία, αλλά και με τη μεταπολίτευση είχα εμπόδια να εκφράσω τις ιδέες, τις προτάσεις μου. Οι οποίες πολλές φορές γίνονται αντικείμενο πεζοδρομιακού τύπου κλοπής από τη χειρότερη μορφή λαμογιών, τα διανοητικά λαμόγια…»

    Ακολουθούν 7 «ριζοσπαστικές προτάσεις», τις οποίες δεν τις αναδημοσιεύω εδώ γιατί φοβάμαι ότι μπορεί να του τις κλέψουν…

    Όποιο διανοητικό λαμόγιο θέλει να του τις κλέψει ας πάει να αγοράσει τον «Μαχητή»

    Σχόλιο από Μίσας-Σαββίκος=0-1 | 14/11/2008

  59. Τι πίνει και δε μας δίνει; Δεν του λέτε να περάσει από το χωριό μου. Έχουμε κάτι ηρεμιστικά, πρώτο πράμμα!

    Σχόλιο από Ζωνιανίτης | 14/11/2008

  60. Dimosievma apo agglofoni ekdosi tis tourkikis efimeridas Hurriyet: O Ocalan katethese agogi kata tis Elladas!
    (siopi sta sxetika ellinika blogs kai ton tipo!)

    http://hurarsiv.hurriyet.com.tr/goster/haber.aspx?id=10511159

    Terrorist PKK leader Ocalan sues Greece over Turkish capture

    Hurriyet DN Online with wires

    Jailed leader of the terror organization PKK, Abdullah Ocalan, is seeking compensation from Greece for having failed to prevent his capture by Turkish intelligence nearly a decade ago, a Greek justice source said on Thursday.

    Acting for Ocalan, Greek lawyer Yiannis Rahiotis has filed a compensation claim of 20,100 euros (25,500 dollars), alleging that the Greek state betrayed him after offering assurances of safety, the source told AFP.

    The leader of the terror organization PKK is currently serving life sentence in a prison in Turkey.

    On the run from Turkish agents, Ocalan hid in Athens for two days in January 1999 before being helped by Greek intelligence to flee to Kenya, where he was arrested by Turkish agents with the aid of U.S. intelligence.

    Three Greek ministers were sacked over the affair at the time and 13 people including Ocalan were later put on trial over his illegal entry, which proved a diplomatic disaster for Greece.

    The PKK is listed as a terrorist group by Ankara and much of the international community, including the EU and the United States.

    Σχόλιο από panta | 06/12/2008

  61. O Θεός μίλησε! Ή καλύτερα, ο Μεσσίας!

    Ο κ. Μ. Χαραλαμπίδης αφού συνευρεύθηκε με τον εαυτό του είπε πλείστες όσες σοφίες για τα γεγονότα.

    ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΞΕΡΟΥΝ…. ΣΤΟΝ ΚΑΚΟΜΟΙΡΟ ΤΟΝ ΠΟΝΤΙΑΚΟ ΧΩΡΟ Ο ΧΑΡΑΛΑΜΠΙΔΗΣ ΦΕΡΘΗΚΕ ΟΠΩΣ Ο ΜΠΑΤΣΟΣ ΣΤΟΝ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟ

    Ας δούμε όμως πόσο υποκριτής μπορεί να είναι κάποιος!

    ————————————–

    ΜΙΧΑΛΗΣ ΧΑΡΑΛΑΜΠΙΔΗΣ

    ΜΙΑ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΜΙΑ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΠΟΥ ΣΤΕΡΕΙΤΑΙ ΛΟΓΟΥ
    ΕΙΝΑΙ ΕΠΟΜΕΝΟ ΝΑ ΠΑΡΑΓΕΙ ΒΙΑ

    ΟΙ ΕΝΟΧΟΙ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΛΟΓΟΙ ΟΧΙ ΚΡΙΤΕΣ
    Η ΣΙΩΠΗ ΕΙΝΑΙ Η ΥΠΕΡΒΑΣΗ ΣΤΙΣ ΩΡΙΜΕΣ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΕΣ ΚΟΙΝΩΝΙΕΣ

    Τόσο τα τραγικά γεγονότα οι αντιδράσεις όσο και η διαχείριση τους είναι έκφραση των αδιεξόδων και της αποτυχίας ενός συστήματος σχέσεων Πολιτικής και κοινωνίας που επεβλήθη αντιδημοκρατικά εδώ και δεκαετίες. Η επιλογή ήταν: πολιτική ή ζούγκλα; Επέλεξαν το δεύτερο.
    Η μεγάλη αλήθεια αυτής της ιστορικής αποτυχίας όπως συμβαίνει σε αδύναμες θεσμικά, πολιτικά χώρες παίρνει τραγικές και αυτοκαταστροφικές μορφές. Η αλήθεια είναι τραγική και μπορεί να γίνει απελευθερωτική.
    Μια κοινωνία και μια πολιτική, επίσημη και ανεπίσημη που στερείται φωνής, παιδείας, λόγου, πολιτικού λόγου είναι επόμενο να παράγει, να αναπαράγει, να διαχέει βία.
    Η βία αποτελεί μια κυρίαρχη σταθερά όλου του κοινωνικού και πολιτικού σώματος εδώ και δεκαετίες και έχει πολλές πηγές τροφοδότησης. Είναι διάχυτη όχι μόνο στην αστυνομία. Το χειρότερο είναι ότι είναι διάχυτη παντού. Στα Μ.Μ.Ε., στις πόλεις, στα κόμματα μη κόμματα, στον λόγο τους. Ποία είναι η παιδεία των νεολαιών των λεγόμενων πολιτικών κομμάτων και ο τρόπος έκφρασης της;
    Ποια τα συνθήματα τους; Που κοινωνικοποιείται η νεολαία;
    Ο θάνατος, οι θάνατοι είχαν προαναγγελθεί. Οι ένοχοι αντί να υποκρίνονται, να παρουσιάζονται κριτές ενώ είναι υπόλογοι είναι καλύτερο να σιωπούν. Διαφορετικά συνεχίζουν την ύβρη που φέρνει την τραγωδία , τον θάνατο.
    Μια κοινωνία που στερείται Λόγου έχει ανάγκη την σιωπή για να επιστρέψει στον Λόγο. Είναι αυτό, η σιωπή, μέρος της παράδοσης μας. Όπως και τους νεκρούς μπορείς να τους τιμάς δια της σιωπής. Το μήνυμα της σιωπής αυτές τις στιγμές είναι πολύ δυνατότερο. Είναι στιγμή αυτοσυνειδησίας, συλλογικής αυτοκριτικής, αυτοσεβασμού και υπεράσπισης της αξιοπρέπειας σου ως κοινωνία και ως χώρα. Η σιωπή είναι η υπέρβαση στις ώριμες και πολιτισμένες κοινωνίες.
    Οι πολιτικάντηδες φωνασκούν, ψεύδονται, ψαρεύουν στα θολά νερά γιατί ξέρουν ότι είναι ένοχοι. Όπως και η άλλη όψη τους. Το πλέον ένοχο στην Ευρώπη σύστημα Μ.Μ.Ε.. Η ένοχη συμμαχία των τελευταίων δεκαετιών. Η καρδιά της αφωνίας και της βίας.
    Η Κυβέρνηση βρέθηκε αμυνόμενη αποδεικνύοντας την πολιτική της αδυναμία. Οι αρχηγοί της λεγόμενης αντιπολίτευσης απέδειξαν ακόμη μια φορά ότι είναι κατώτεροι των περιστάσεων.
    Το πολιτικό κενό στην χώρα ήταν και είναι ορατό. Οι ήδη τραυματισμένες πόλεις, οι μη – πόλεις μπορούσαν να προστατευθούν αντί να καούν.
    Δεν υπήρξε έγκαιρα μια πολιτική πρωτοβουλίας, ευθύνης, σύμπνοιας, αποφασιστικότητας για την προστασία της αξιοπρέπειας μας.
    Αυτοί που έπρεπε να κάνουν έγκαιρα το καθήκον τους ακόμη και τις στιγμές της κρίσης δεν το έκαναν. Η κοινωνία δεν είχε κατεύθυνση.
    Μια χώρα, μια κοινωνία που αντί να αυτοπροστατεύεται αυτοκαταστρέφεται τότε δεν χρειάζεται να την αποσταθεροποιούν εξωθεσμικοί και εξωελλαδικοί παράγοντες.
    Η τους είναι πολύ εύκολο να το κάνουν.

    Γλυφάδα 9 Δεκεμβρίου 2008

    Σχόλιο από zontiac | 11/12/2008

  62. νομιζω πως το σχολιο 61 ειναι εντελως ασχετο με το θεμα της συγκεκριμενης αναρτησης. χαπια παιρνεις βρε ζοντιακ. για εξηγησε μας τη θεωρια σου για το πως ο χαραλαμπιδης φερθηκε ως μπατσος οπως λες στον ποντιακο χωρο. για εξηγησε το να σε καταλαβουμε τι εννοεις. φαινεται οτι ξερεις καλα τα ποντιακα μπραβο βρε παληκαρι:-))

    Σχόλιο από Lefteris | 15/12/2008

  63. Άιντε zontiac, περιμένουμε και μεις.
    Όπως ξέρεις ο Χαραλαμπίδης είναι η αδυναμία του μπλογκ μας 8)

    Ομέρ, ο χαραλαμπιδικότερος του Lefteris

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 15/12/2008

  64. Ποιά είναι αυτή η Εύξεινος Λέσχη Αθηνών ρε παιδιά; Ξέρει κανείς κάτι περισσότερο;

    Τι σύλλογος είναι ατός; Αυτοι βγάζουν την Pontos Viza;

    Ρωτάω γιατί διαβάζω στις προσκλήσεις τους:

    Εύξεινος Λέσχη Αθηνών
    Ψαρομηλίγκου 29, Κεραμεικός, Αθήνα
    Προσωρινή Διεύθυνση: Φιλελλήνων 14
    Τηλ. 2103316036
    Φαξ:2103250421
    efxinos@infognomon.gr,

    Σχόλιο από O Σαββίκον | 18/12/2008

  65. Νομίζω ότι ο συγκεκριμένος σύλλογος, που κινείται εκτός όλων των οργανωτικών διαδικασιών του ποντιακού χώρου ως Άξενος Λέσχη, εκμεταλλευόμενος ένα βαρύγδουπο ιστορικό όνομα –χωρίς καν να πάρει την άδεια της πραγματικής Ευξείνου Λέσχης που εδρεύει στη Θεσσαλονίκη– αποτελεί ένα μεγάλο ερωτηματικό για όλους.

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/12/2008

  66. […] -Xαραλαμπίδης VS Καλεντερίδης […]

    Πίνγκμπακ από -Δύο χρόνια Π&Α: Ένας “εγωκεντρικός” απολογισμός! « Πόντος και Αριστερά | 31/12/2008

  67. Γιατί δεν δέχθηκε επιθέσεις το ………………… στην ……………….. τις νύχτες των επεισοδίων ενώ διπλανοί υπέστησαν πολλές? μήπως επειδή είναι κολλητός της αμερικανικής πρεσβείας? βέβαια τώρα μέσω του ιστολογίου του προσπαθεί να ρίξει στάχτη στα μάτια όσων των επικρίνουν για πολλά θέματα…και παριστάνει τον αντιαμερικανό και τον αντι-Ισραήλ, φαίνεται η ελληνική αριστερά τον…αγάπησε ξαφνικά…πω ρε γέλια

    ——————————

    Σχόλιο από σφήνα | 03/01/2009

  68. Τό μαγαζί τού ……………. δέχτηκε επίθεση, αλλά ό ίδιος παρέμεινε εκεί καί κατάφερε νά πείσει τούς δύο επίδοξους καταστροφείς νά μήν τό καταστρέψουν.

    Εσύ όμως τί ρόλο παίζεις;

    Εντάλθηκες να στοχοποιήσεις τό βιβλιοπωλείο τού ………….. γιά να καταστραφεί την επόμενη φορά;

    Κι από πού κι ως πού ως σουπιά εξαπολύεις τήν μελάνη ότι ο Καλεντερίδης είναι κολλητός τής Αμερικάνικης πρεσβείας;

    Πότε ο ……………. ήταν φιλοαμερικάνος καί φιλοισραήλ; Ή μήπως είσαι τής ΠΑΣΚΕ ΕΥΠ πού τόν στοχοποιούσε επειδή αντιδρούσε στό ξεπούλημα τού Οτσαλάν;

    Σχόλιο από vripol | 03/01/2009

  69. Αγαπητέ Αδμινήστορα. Θεωρώ ότι εάν πάθει κάτι τό βιβλιοπωλείο τού φίλου μου ……………, θά είναι υπέυθυνη καί η παραπάνω αναφορά, τού σχολίου 70 πού τό στοχοποιεί.

    Θά παρακαλέσω να μήν γίνετε, άθελά σας φυσικά , συνυπέυθυνοι αυτής τής προβοκάτσιας.

    Σάς ευχαριστώ.

    Σχόλιο από vripol | 03/01/2009

  70. vripol

    μόλις είδα τα σχόλια και έπραξα τα δέοντα. Είναι περίεργο γιατί οι ίδιοι κύκλοι έχουν στοχοποιήσει μ’ έναν προβοκατόρικο, συκοφαντικό και άθλιο τρόπο και έναν πολύ φίλο μας, γιατί τόλμησε να τους ασκήσει εμπεριστατωμένη κριτική.

    «Σφήνα»

    μην ξανατολμήσεις να ξαναπροβοκάρεις και να χρησιμοποιήσεις το μπλογκ μας για τις βρωμιές σας. Πες στο αφεντικό σου ότι οι φύλακες έχουν και γνώση και κάκαλα. Το ότι έχετε μπερδέψει την πολιτική κριτική και την ιδεολογική σύγκρουση με τη χυδαία συκοφαντία είναι γνωστό παλαιόθεν.

    Ομέρ ο αντιπροβοκάτωρ αντιμινίστωρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 03/01/2009

  71. Ευχαριστώ.
    Τώρα εμφανίζομαι εγώ ως σχιζοφρενής νά καταγγέλω τόν εαυτό μου (διότι τό 71 σχόλιό μου εμφανίζεται ως 70, καί τό τέως 72, ως 71). Τέλος πάντων, δέν μπορεί κανείς νά τα χει όλα όπως θέλει σ αυτήν τήν ζωή.
    Καί τώρα πού τό σκέφτομαι, ίσως νάμαι καί λίγο σχιζοφρενής 🙂

    Σχόλιο από vripol | 03/01/2009

  72. Καλά τότε να ξαναεμφανίσω το προβοκατόρικο σχόλιο για να έχουν μια εικόνα και οι φίλοι μας. Τι λες;

    Ομέρ ο δίκαιος

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 03/01/2009

  73. Λέω να σβύσεις καί τα δικά μου

    Σχόλιο από vripol | 03/01/2009

  74. Εντάξει. Μπορεί να γίνει!

    Μπορείς όμως να μου δώσεις μια εξήγηση γιατί συμβαίνει αυτό το φαινόμενο της βάρβαρης αυτής επίθεσης από τα συγκεκριμένα κυκλώματα, που δεν έχει ως αντικείμενο ιδεολογικές ή πολιτικές διαφορές, και εκφράζεται με βάρβαρα συναισθήματα αγριανθρωπισμού και έχει ως στόχο την εξόντωση όσων έχουν διαφορετική άποψη με πολύ χυδαίους τρόπους;

    Ομέρ απορών

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 03/01/2009

  75. Για τους φίλους μας που αναρωτιούνται τι συμβαίνει τους προτείνουμε να διαβάσουν και πάλι το κείμενο που έχουμε αναρτήσει στην κατηγορία ΠΟΝΤΙΟΙ ΚΑΙ ΑΝΟΡΘΟΛΟΓΙΣΜΟΣ και θα καταλάβουν για ποιο πράγμα συζητάμε.

    Ομέρ ανορθο-λογιστής

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 03/01/2009

  76. Μάλλον ειναι απόρροια τής αίσθησης τού μοναδικά ορθού πού έχει ο κάθε φανατικός γιά τόν εαυτό του, καί που θεωρεί ότι πρεπει να εξοντώσει μέ κάθε τρόπο τόν διαφωνούντα δαιμονοποιώντας τον, διαβάλλοντάς τον, καταρακώνοντάς τον ηθικά. Ετσι τό ΚΚΕ έπρεπε να εκμηδενίσει τό ΚΚΕες, κι άς ήταν καί τα δύο ανεπαρκή γιά τό αιτούμενο. Τό ίδιο, τό ΜΛ-ΚΚΕ έπρεπε να εκμηδενίσει τό ΚΚΕ-ΜΛ, η ΟΚΔΕ τόν Μιχαήλ κι όλοι μαζί τόν Πάμπλο, ο Χαραλαμπίδης την Δημοκρατική Αμυνα κλπ κλπ
    Είναι λοιπόν απομεινάρι τής μεταπολιτευτικής κουλτούρας τού «όπου πού–ος καί Βασίλειο»
    Οταν δέν βλέπει ο καθένας τήν μερικότητα καί τήν συμπληρωματικότητα τής συμβολής του σέ μία υπόθεση (Ποντιακή, σοσιαλιστική κομμουνιστική κλπ) αλλά θεωρεί ότι είναι ο μοναδικά σωστός, καί τό έμβρυο γύρω από τό οποίο θα προκύψει αναγκαστικά η μοναδικά σωστή λύση, τότε δημιουργούνται γκρουπούσκουλα.
    Αυτά, σάν συνεκτική τους δύναμη έχουν την ανασφάλεια τών συμμετεχόντων να ξανοιχτούν στην αμφιβολία καί την προσωπική αναζήτηση καί την πεισματική τους προσκόλληση στην αδιαμφισβήτητη πολιτική πλατφόρμα καί στα αγιοποιημένα καί αδιαμφισβήτητα πρόσωπα.
    Εκμηδενίζοντας τόν αντίπαλο, τελετουργικά εκμηδενίζουν την δικά τους αμφιβολία καί ανανεώνουν την εμπιστοσύνη στόν ταγό καί στό δόγμα.

    Σχόλιο από vripol | 03/01/2009

  77. Ετσι, ακόμα καί τό διαμάντι πού τυχόν έχεις να καταθέσεις γίνεται κάρβουνο καθως περιβάλλεται από επιθετικότητα, ισχυρογνωμοσύνη, μισαλλοδοξία, απολυτότητα.
    Καί ύστερα δέν σέ ακούει κανείς, όχι γιατί δέν έχεις κάτι να πείς, αλλά γιατί ο ο χαρακτήρας σου πού θεωρεί τόν εαυτό του αλάθητο καί τό ύφος σου τών δέκα καρδιναλίων απωθεί κάθε μετριοπαθή σκεπτόμενο άνθρωπο.
    Τότε, ακόμα καί η προσωπική σου αίσθηση τής εντιμότητάς σου καί της αφιλοκέρδειάς σου γίνεται εφαλτήριο γιά να αναπαράγεις τίς αδυναμίες σου.
    Διότι τό να είσαι έξυπνος, μελετηρός, αφιλοκερδής δέν ανπληρώνει μέ τίποτα τήν έλειψη ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΝΟΗΜΟΣΥΝΗΣ. Καί αυτό είναι θέμα νευροβιολογίας, δηλαδή ή τό έχεις εκ γενετής, ή δέν τό έχεις. (Βλέπε καί σύνδρομο Asperger.)
    Καί τότε, αφού δέν φταίς σέ τίποτα εσύ καί οι αδυναμίες σου, φταίνε πάντα οι άλλοι.

    Σχόλιο από vripol | 03/01/2009

  78. ψυχραιμία αδέρφια!

    Σχόλιο από βιβλιοπώλης | 04/01/2009

  79. αμαν βρε vripol μην κάνεις ωσαν φανατικός στρατιώτης!

    Σχόλιο από Ελευθερία | 04/01/2009

  80. Ομερ παιδακι μου μασε τα κακαλακια σου μην στα πατησουν¨-)

    Σχόλιο από απειρον | 08/01/2009

  81. Διάλεξε ένα ψευδώνυμο επιτέλους! Γιατί δεν μπορώ να καταλάβω αν είσαι ο χαφιές ή το αφεντικό..

    Και βγάλε την κουκούλα αν είσαι μάγκας και αγωνιστής.

    Γράψε την κριτική σου με τον ονοματεπωνυματάκι σου, αντι να μας ζαλίζεις με τόσα ψευδώνυμα!


    Ομέρ

    ——————————

    τα χ………σκυλα επιμένουν. Έχοντας χάσει τ’ αυγά και πασχάλια φόρεσαν τις παρακρατικές κουκούλες των δωσίλογων και ξαμολύθηκαν στο διαδίκτυο.

    Μόνο που εδώ έχουν μπερδέψει τα πρόσωπα.

    Υπάρχουν τρεις διαχειριστές στο Π&Α: η αφεντομουτσουνάρα μου, ο Μ-π και ο μουμούλ.

    Αλλά σας αρέσει να μας τσουβαλιάζετε όλους. Έτσι σας έμαθε ο νταβατζής αρχηγός τόσα χρονια. Να γ@μ@τε και να ξεσκίζετε και λογαριασμό να μη δίνετε. Ούτε καν για αυτά που σας κατέθεσαν οι αφελείς Πόντιοι για να φτιάξουν τον Άγ. Ευγένιο.

    Παναϊαμ’…… βόηθα!

    Βρε δεν πάτε να ασχοληθείτε με κανένα Κωστόπουλο, κανένα Νακρατζά, καμια Ρεπούση κ.λπ. Μπας έστω και τώρα αποδείξετε ότι κάπως ενδιαφέρεστε για τους Πόντιους. Στρώστε τον κώλο σας να δουλέψετε λιγάκι, αντί να γυρνάτε στο διαδίκτυο και να ξερνάτε δηλητήριο… Και αν θέλετε να το κάνετε, τολμήστε να το κάνετε με το ονοματάκι σας και όχι μ’ αυτό τον θρασύδειλο τρόπο που μόνο εσείς ξέρετε.

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 08/01/2009

  82. Έχετε και σεις τους κουκουλοφόρους σας απ’ ότι βλέπω. Δεν καταλαβαίνω όμως γιατί υπάρχει τέτοια αδυναμία για συζήτηση και ανταλλαγή απόψεων για τα θέματά σας.

    Μήπως να σας πούμε εμείς τα μυστικά της χαλάρωσης;

    Σχόλιο από Ζωνιανίτης | 08/01/2009

  83. […] -Xαραλαμπίδης VS Καλεντερίδης ; […]

    Πίνγκμπακ από -Ο απολογισμός του έτους « Πόντος και Αριστερά | 08/01/2010

  84. […] μια αντικειμενική άποψη για τα γεγονότα. Ο τρόπος με τον οποίον καταγγέλλουν τον Καλεντερίδη οι χαραλαμπιδικοί έγινε παλιότερα και ποστ από τον […]

    Πίνγκμπακ από -Ο Καλεντερίδης ως “υπερπράκτωρ της ΚΥΠ” και οι Πόντιοι της Τουρκίας « Πόντος και Αριστερά | 13/01/2010

  85. Ο Σάββας έχει δίκιο και βλέπει μπροστά και μακριά. Αμερική και Ευρώπη είναι ελληνόριζοι πολιτισμικά. Ο Ισλαμοφασισμός μόνο από μία παγκόσμια συμμαχία θα χάσει. Το σχόλειο 41 ήταν προφητικό. Του 2003 κείμενο; Φοβερό, ότι λέει έγινε και γίνετε.

    Σχόλιο από Manthos | 14/01/2010

  86. «..Το σχόλειο 41 ήταν προφητικό. Του 2003 κείμενο; Φοβερό, ότι λέει έγινε και γίνετε..»

    Δηλ. συμφωνείς με αυτά που λέει το σχ. 41 !!

    mumul

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 14/01/2010

  87. […] -Xαραλαμπίδης  VS  Καλεντερίδης ; […]

    Πίνγκμπακ από -Το περιβάλλον Παρχαρίδη διαλύει την ΠΟΕ… « Πόντος και Αριστερά | 20/10/2010

  88. […] -Xαραλαμπίδης VS Καλεντερίδης ; […]

    Πίνγκμπακ από -Όταν το θράσος περισσεύει.. « Πόντος και Αριστερά | 12/11/2010

  89. «Θα πεθάνω σαν μάρτυρας. Ο Μουαμάρ Καντάφι αντιπροσωπεύει την ιστορία της Λιβύης. Ο Μουαμάρ Καντάφι δεν είναι ένας πρόεδρος, δεν είναι ένας κοινός άνθρωπος κατά του οποίου μπορεί να διαδηλώσει κάποιος».

    http://www.enet.gr/?i=news.el.kosmos&id=253944

    Αυτό το απόσπασμα του Λίβυου σοσιαληστή, κάτι δεν θυμίζει;

    Σχόλιο από Μπααθικός | 22/02/2011

  90. […]  Το εγχείρημα του Χαραλαμπίδη απέτυχε παταγωδώς για δύο κύριους λόγους:   -συνάντησε την έξυπνη αντίδραση και υπονομεύτηκε από τα παλιά εδραιωμένα, ντερεμπέικης κοπής, συμφέροντα (σαν το περί την Παναγία Σουμελά την βερμιώτισσα, περιβάλλον) που ήταν άμεσα διασυνδεδεμένα με το ΠΑΣΟΚ και -την πολιτική και οργανωτική ανικανότητα, του Μιχ. Χαραλαμπίδη που δεν μπορούσε να διαχωρίσει το εφικτό από το επιθυμητό, το οποίο βεβαίως υπότασσε στα πολιτικά του συμφέροντα -έτσι όπως ο ίδιος τα αντιλαμβάνονταν. […]

    Πίνγκμπακ από Ούλ’ εντάμαν…. με τον Καλεντερίδη(ν). Έρθεν !…. « Πόντος και Αριστερά | 01/11/2014


Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Google

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

Αρέσει σε %d bloggers: