Πόντος και Αριστερά

……. 'μώ τον νόμο σ' !

-Οι Εβραίοι για το Μακεδονικό

180px-talmud.jpgi-katastrofi-tis-ierousalim-gkety.jpg«Και από τους συνετούς θα πέσουν για να δοκιμαστούν, και να καθαριστούν, και να λευκανθούν, μέχρι τον έσχατο καιρό. επειδή και αυτό θα γίνει στον ορισμένο καιρό» (Δανιήλ 11:35)

Με αφορμή την εκ νέου όξυνση του Σλαβομακεδονικού Ζητήματος –λόγω της βούλησης των Σκοπίων να γίνουν φίλοι και σύμμαχοι εντός του «ιμπεριαλιστικού ΝΑΤΟ» –  είδαμε να φυτρώνουν και πάλι στην Ελλάδα διάφορα δηλητηριώδη ιδεολογήματα.  

Ως γνωστόν στην αναμπουμπουμπούλα χαίρεται ο λύκος… και ετοιμάζει και συλλαλητήρια ! Ένα λοιπόν απ’ αυτά τα ιδεολογήματα είναι και ο παραδοσιακός a4423a__.jpgαντιεβραϊσμός… Ευκαιρία έψαχναν οι αμόρφωτοι της δικής μας  πλευράς για να επαναλάβουν και πάλι το λιακοπούλειο μύθο, που κατασκεύασε σε παλαιούς χαλεπούς καιρούς η Οχράνα. Ποια όμως είναι η θέση των Εβραίων για τις περιβόητες ιδεολογικές κατασκευές των Σλαβομακεδόνων;

Αναδημοσιεύουμε απόσπασμα από ένα παλιότερο κείμενο του Νικόλαου Μάρτη:

«Το Κεντρικό Ισραηλιτικό Συμβούλιο Ελλάδος με επιστολή του την 11.1.1993 προς τα Παγκόσμια Εβραϊκά Συνέδρια και Συμβούλια, αναφέρει: «Η Ιουδαϊκή θρησκεία και φιλολογία αποτελούν τους αδιάψευστους μάρτυρες του αρχαίου εθνολογικού χαρακτήρα των Μακεδόνων ως Ελλήνων».

….. Συζήτηση ακόμα και του εάν οι Σκοπιανοί είναι απόγονοι του Μεγάλου Αλεξάνδρου, δεν τιμά την Ε.Ε. η οποία ως ένωση δημοκρατικών λαών όφειλε να πει στους Σκοπιανούς ότι δεν είναι Μακεδόνες, απόγονοι του Μεγάλου Αλεξάνδρου, ο οποίος παγκοσμίως θεωρείται ότι είναι Έλληνας. Το γεγονός αυτό επιβεβαιώνουν:

yerushalmi_talmud.jpgΟ Προφήτης Δανιήλ (Κεφ. Η 1-21). Προφήτευσε ότι ο Έλληνας Βασιλιάς θα νικήσει τον Πέρση Βασιλέα. Σε όραμα του (παρ. 5) είδε τον Τράγον των Αιγών που συνέτριψε τον Κριόν (παρ. 8). Ο Τράγος των Αιγών, ήταν ο Βασιλεύς των Ελλήνων (παρ. 21). Ο Κριός, ήταν ο Βασιλεύς των Μήδων και Περσών (παρ. 20).

Μακκαβαίοι (Κεφ. Α-1). «Ο Αλέξανδρος ο Φιλίππου, ο Μακεδών, ενίκησε τον Δαρείον».

Ο Προφήτης Δανιήλ (Κεφ. Β, παρ. 39) προμάντεψε την Βασιλεία του Μεγάλου Αλεξάνδρου, εκ του Θρόνου του Σολομώντος.

babylonian-talmud.jpgΟ Προφήτης Ησαϊας (Κεφ. ΙΘ, παρ. 20) προφήτευσε: «Όταν κραυγάσουν οι Αιγύπτιοι προς τον Κύριον ο Κύριος θα αποστείλει άνθρωπον να τους σώσει και τους κυβερνήσει». Ο άνθρωπος αυτός κατά τον Καθηγητή Τρεμπέλα (σελ. 232) είναι ο Αλέξανδρος ο οποίος όταν εμφανίστηκε στην Αίγυπτο, ανακηρύχθηκε Φαραώ (άγαλμα του υπάρχει στο Μουσείο του Καΐρου).

Ο Προφήτης Ησαΐας (Κεφ. ΙΘ, παρ. 23) εξυμνεί περίοδο ελευθέρας επικοινωνίας. Οι χρόνοι αυτοί οι χρόνοι του Μεγάλου Αλεξάνδρου.

– Πολλά κείμενα Ταλμουδικά αναφέρουν Εβραϊστί: «Ο Αλέξανδρος ο Μακεδών, Βασιλεύς των Ελλήνων».

– Το Ταλμούδ, διηγούμενο τη συνάντηση του Αλεξάνδρου και του Αρχιερέως το 333 π.Χ., αναφέρει ότι ο Αρχιερέας τον αποκάλεσε «Αλέξανδρο τον Βασιλέα των Ελλήνων».

 

gregoriades3.jpg

 

ΖΑΝ-ΠΟΛ ΣΑΡΤΡ,  Στοχασμοί για το εβραϊκό ζήτημα

ΜΤΦΡ.: ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΣΑΜΑΡΤΖΗΣ
ΠΡΟΛΟΓΟΣ: ΑΡΛΕΤ ΕΛΚΑΪΜ-ΣΑΡΤΡ
«ΒΙΒΛΙΟΠΩΛΕΙΟΝ ΤΗΣ ΕΣΤΙΑΣ», ΣΕΛ. 175, ευρώ 14

Οταν πρωτοδημοσιεύτηκε, το 1946, αυτό το δοκίμιο του Σαρτρ έπεσε σαν μια πέτρα στα λιμνάζοντα νερά της γαλλικής δημόσιας ζωής. Οι λιγοστοί Εβραίοι επιζήσανες, που επέστρεφαν τότε από τα στρατόπεδα συγκέντρωσης, έβρισκαν μια Γαλλία αδιάφορη για το δράμα τους. Ο γαλλικός λαός είχε αφοσιωθεί ολόψυχα στην προσπάθεια να αποκαταστήσει την εικόνα μιας αντιστασιακής Γαλλίας και ήθελε να σβήσει, αν ήταν δυνατό, την ανάμνηση της ζοφερής περιόδου που είχε μόλις προηγηθεί. Ο νέος εθνικός μύθος του αντιστεκόμενου γαλλικού λαού παραγνώριζε το γεγονός ότι το 1940 πολλοί Γάλλοι είχαν συμπαραταχθεί με την κυβέρνηση του Πετέν και κανείς τους δεν διαμαρτυρήθηκε, στη συνέχεια, όταν η κυβέρνηση αυτή έλαβε αντισημτικά μέτρα. Ο Σαρτρ ήταν ο πρώτος που είχε την ηθική και διανοητική τόλμη να σπάσει αυτή τη σιωπή για τους Εβραίους και να βροντοφωνάξει: «Δεν υπάρχει ούτε ένας ανάμεσά μας που να μην είναι σε αυτή την περίσταση όχι απλώς εκατό τοις εκατό ένοχος αλλά και εγκληματίας. Το εβραϊκό αίμα που έχυσαν οι ναζί χύνεται πάνω στα κεφάλια μας».

Σύμφωνα με τον Σαρτρ, ο αντισημιτισμός είναι ένα πάθος, μια μανιχαϊκή και ανορθολογική κοσμαντίληψη και μια πίστη που απαξιώνει τον λόγο, τον διάλογο και την εμπειρία, για να στηριχτεί στο μίσος, τον θυμό και την οργή. Ο αντισημίτης είναι κατά κανόνα ο άνθρωπος του χαμηλού μέσου όρου, ο άνθρωπος των μαζών. Ο αντισημιτισμός είναι επομένως και «μια απόπειρα να δοθεί αξία στη μετριότητα». Είναι η πηγή μιας αρνητικής ταυτότητας που συγκροτείται σε αντιπαράθεση προς τον Εβραίο, ο οποίος ενσαρκώνει όλο το κακό του Σύμπαντος. Ο αντισημίτης είναι ένας άνθρωπος που φοβάται την αλλαγή, την κοινωνία, τον κόσμο, τον εαυτό του, τη συνείδησή του, την ελευθερία του, τα ένστικτά του, τις ευθύνες του, τη μοναξιά του. Ο Εβραίος λειτουργεί σαν ένα βολικό πρόσχημα που επιτρέπει στον αντισημίτη να καταπνίγει τους φόβους και τις αγωνίες του μπροστά στη νεωτερικότητα. Ο αντισημιτισμός βρίσκει την κοινωνική του βάση στη μικροαστική τάξη των πόλεων, η οποία, καθώς εγγράφεται σε μια πολύπλοκη πραγματικότητα, που στα μάτια της φαντάζει ανεξέλεγκτη και ακατανόητη, νιώθει πιο έντονα το τραύμα της απώλειας και της φθοράς των παραδοσιακών και συντηρητικών αξιών.

Εντυπωσιάζει το γεγονός ότι ο Σαρτρ αμφισβητεί τη δημοκρατική πολιτική της αφομοίωσης, που είχε επιβληθεί ήδη από την εποχή της Γαλλικής Επανάστασης και που συναντούσε τη γενική συναίνεση στους κόλπους της Αριστεράς. Ο δημοκράτης διασώζει τον Εβραίο ως άνθρωπο, αλλά τον εκμηδενίζει ως Εβραίο, αφού θέλει να τον αποχωρίσει από τη θρησκεία του και την εθνική του κοινότητα για να τον ρίξει στη δημοκρατική χοάνη. Ο αντισημίτης θέλει να εξοντώσει τους Εβραίους και ο δημοκράτης θέλει να τους αφομοιώσει. Και οι δυο τους τελικά εύχονται έναν κόσμο χωρίς τους Εβραίους. Αυτή η τολμηρή υποστήριξη της αναγνώρισης της εβραϊκής ετερότητας στους κόλπους της γαλλικής κοινωνίας έρχεται ωστόσο σε αντίθεση με τον ορισμό που προτείνει ο Σαρτρ για τον εβραϊσμό ως απλό προϊόν του αντισημιτισμού. Ο Εβραίος, γράφει ο Σαρτρ, «είναι ένας άνθρωπος τον οποίο οι άλλοι άνθρωποι θεωρούν Εβραίο». Με άλλα λόγια, «είναι ο αντισημιτισμός που δημιουργεί τον Εβραίο». Την ίδια στιγμή αυτός που προτείνει την αποδοχή των Εβραίων, ο Σαρτρ υποστηρίζει ότι η εβραϊκότητα δεν έχει αυτοτελή υπόσταση! ….

ΒΙΒΛΙΟΘΗΚΗ – 26/01/2007

i-katastrofi-tis-ierousalim-gkety3.jpgi-katastrofi-tis-ierousalim-gkety3.jpgi-katastrofi-tis-ierousalim-gkety3.jpgi-katastrofi-tis-ierousalim-gkety3.jpgi-katastrofi-tis-ierousalim-gkety3.jpgi-katastrofi-tis-ierousalim-gkety3.jpg

01/03/2008 - Posted by | -Μακεδονικό, -Nεοελληνικός ανορθολογισμός, Αντισημιτισμός

114 Σχόλια »

  1. Ο Αντισημιτισμός ειναι χαρακτηριστικό μιας ορισμενης Ψυχοδομής …και ειναι κατι το θεμελιακά ΑΝΟρθολογικό..
    —–
    (πχ τα περιβοητα Πλαστα »πρωτοκολλα των Σοφών ) βασικό Μυθευμα της Τσαρικής οχρανα και αργοτερα των Ναζήδων που Οσες φορες και να αποδειχτει οτι ειναι ΠΛΑΣΤΑ …

    Επαναλαμβανονται και αναπαραγονται διαρκώς και σημερα και απο τους εγχωριους φασιστες …

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 01/03/2008

  2. ΖΑΝ-ΠΟΛ ΣΑΡΤΡ Στοχασμοί για το εβραϊκό ζήτημα

    ΜΤΦΡ.: ΑΘΑΝΑΣΙΙΟΣ ΣΑΜΑΡΤΖΗΣ
    ΠΡΟΛΟΓΟΣ: ΑΡΛΕΤ ΕΛΚΑΪΜ-ΣΑΡΤΡ
    «ΒΙΒΛΙΟΠΩΛΕΙΟΝ ΤΗΣ ΕΣΤΙΑΣ», ΣΕΛ. 175, ευρώ 14

    Οταν πρωτοδημοσιεύτηκε, το 1946, αυτό το δοκίμιο του Σαρτρ έπεσε σαν μια πέτρα στα λιμνάζοντα νερά της γαλλικής δημόσιας ζωής. Οι λιγοστοί Εβραίοι επιζήσανες, που επέστρεφαν τότε από τα στρατόπεδα συγκέντρωσης, έβρισκαν μια Γαλλία αδιάφορη για το δράμα τους. Ο γαλλικός λαός είχε αφοσιωθεί ολόψυχα στην προσπάθεια να αποκαταστήσει την εικόνα μιας αντιστασιακής Γαλλίας και ήθελε να σβήσει, αν ήταν δυνατό, την ανάμνηση της ζοφερής περιόδου που είχε μόλις προηγηθεί. Ο νέος εθνικός μύθος του αντιστεκόμενου γαλλικού λαού παραγνώριζε το γεγονός ότι το 1940 πολλοί Γάλλοι είχαν συμπαραταχθεί με την κυβέρνηση του Πετέν και κανείς τους δεν διαμαρτυρήθηκε, στη συνέχεια, όταν η κυβέρνηση αυτή έλαβε αντισημτικά μέτρα. Ο Σαρτρ ήταν ο πρώτος που είχε την ηθική και διανοητική τόλμη να σπάσει αυτή τη σιωπή για τους Εβραίους και να βροντοφωνάξει: «Δεν υπάρχει ούτε ένας ανάμεσά μας που να μην είναι σε αυτή την περίσταση όχι απλώς εκατό τοις εκατό ένοχος αλλά και εγκληματίας. Το εβραϊκό αίμα που έχυσαν οι ναζί χύνεται πάνω στα κεφάλια μας».

    Σύμφωνα με τον Σαρτρ, ο αντισημιτισμός είναι ένα πάθος, μια μανιχαϊκή και ανορθολογική κοσμαντίληψη και μια πίστη που απαξιώνει τον λόγο, τον διάλογο και την εμπειρία, για να στηριχτεί στο μίσος, τον θυμό και την οργή. Ο αντισημίτης είναι κατά κανόνα ο άνθρωπος του χαμηλού μέσου όρου, ο άνθρωπος των μαζών. Ο αντισημιτισμός είναι επομένως και «μια απόπειρα να δοθεί αξία στη μετριότητα». Είναι η πηγή μιας αρνητικής ταυτότητας που συγκροτείται σε αντιπαράθεση προς τον Εβραίο, ο οποίος ενσαρκώνει όλο το κακό του Σύμπαντος. Ο αντισημίτης είναι ένας άνθρωπος που φοβάται την αλλαγή, την κοινωνία, τον κόσμο, τον εαυτό του, τη συνείδησή του, την ελευθερία του, τα ένστικτά του, τις ευθύνες του, τη μοναξιά του. Ο Εβραίος λειτουργεί σαν ένα βολικό πρόσχημα που επιτρέπει στον αντισημίτη να καταπνίγει τους φόβους και τις αγωνίες του μπροστά στη νεωτερικότητα. Ο αντισημιτισμός βρίσκει την κοινωνική του βάση στη μικροαστική τάξη των πόλεων, η οποία, καθώς εγγράφεται σε μια πολύπλοκη πραγματικότητα, που στα μάτια της φαντάζει ανεξέλεγκτη και ακατανόητη, νιώθει πιο έντονα το τραύμα της απώλειας και της φθοράς των παραδοσιακών και συντηρητικών αξιών.

    Εντυπωσιάζει το γεγονός ότι ο Σαρτρ αμφισβητεί τη δημοκρατική πολιτική της αφομοίωσης, που είχε επιβληθεί ήδη από την εποχή της Γαλλικής Επανάστασης και που συναντούσε τη γενική συναίνεση στους κόλπους της Αριστεράς. Ο δημοκράτης διασώζει τον Εβραίο ως άνθρωπο, αλλά τον εκμηδενίζει ως Εβραίο, αφού θέλει να τον αποχωρίσει από τη θρησκεία του και την εθνική του κοινότητα για να τον ρίξει στη δημοκρατική χοάνη. Ο αντισημίτης θέλει να εξοντώσει τους Εβραίους και ο δημοκράτης θέλει να τους αφομοιώσει. Και οι δυο τους τελικά εύχονται έναν κόσμο χωρίς τους Εβραίους. Αυτή η τολμηρή υποστήριξη της αναγνώρισης της εβραϊκής ετερότητας στους κόλπους της γαλλικής κοινωνίας έρχεται ωστόσο σε αντίθεση με τον ορισμό που προτείνει ο Σαρτρ για τον εβραϊσμό ως απλό προϊόν του αντισημιτισμού. Ο Εβραίος, γράφει ο Σαρτρ, «είναι ένας άνθρωπος τον οποίο οι άλλοι άνθρωποι θεωρούν Εβραίο». Με άλλα λόγια, «είναι ο αντισημιτισμός που δημιουργεί τον Εβραίο». Την ίδια στιγμή αυτός που προτείνει την αποδοχή των Εβραίων, ο Σαρτρ υποστηρίζει ότι η εβραϊκότητα δεν έχει αυτοτελή υπόσταση!

    ΒΙΒΛΙΟΘΗΚΗ – 26/01/2007

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 01/03/2008

  3. Aπό τη δεκαετία του ’80 του προηγούμενου [19ου] αιώνα τα πρώτα αντισημιτικά κόμματα –διαφορετικά στην πράξη από τα άλλα δεξιά κόμματα– συνασπίστηκαν σε διεθνές επίπεδο. με άλλα λόγια, ο μοντέρνος αντισημιτισμός δεν ήταν απλά μια υπόθεση του ακραίου εθνικισμού. Από την αρχή έδρασε ως μια Διεθνής. Το εγχειρίδιο αυτής της Διεθνούς ήταν μετά τον τελευταίο [πρώτο παγκόσμιο] πόλεμο τα Πρωτόκολλα των Σοφών της Σιών. […] Την έννοια του έθνους χρησιμοποίησαν τα περισσότερα ρατσιστικά φασιστικά κινήματα για δημαγωγικούς λόγους. Πολλοί ρατσιστές, είτε ήταν Γερμανοί [Deutsche], είτε Γάλλοι, Άγγλοι, Νορβηγοί, Κροάτες, επικαλούνταν για τον εαυτό τους και τουλάχιστον για ορισμένα κοινωνικά στρώματα τη δήθεν “ανώτερη” άρεια, βόρεια και γερμανική [germanische] καταγωγή τους».[…] Ο αντισημιτισμός είναι στην πραγματικότητα ένα από τα πιο επικίνδυνα πολιτικά κινήματα της εποχής μας. Ο αγώνας εναντίον του είναι ένα ζωτικό καθήκον των δημοκρατιών, και αν επιβιώσει θα είναι αυτό μια σημαντικότατη ένδειξη μελλοντικών απειλών».
    Hahna Arendt (Χάνα Άρεντ), «Antisemitismus und faschistische Internationale» [1945]

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 01/03/2008

  4. http://www.antinazi.gr/articles/AHristinidis/hristin2.htm

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 01/03/2008

  5. Νοσφεράτε,

    είσαι τυχερός που δεν είδες τι μας έσουρνε όλους μαζί, ένας περίεργος «εθνολαϊκός»!

    Ευτυχώς πρόλαβα και το χαρακτήρισα το τελευταίο του σχόλιο ως «ανεπιθύμητο» και μάλλον έσωσα την υγεία σου!

    Για τη δικιά μου δεν είμαι σίγουρος 🙂

    Πάντως αυτό το αποσυρμένο σχόλιο «ευθύνεται» για το παρόν κείμενο.

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 01/03/2008

  6. Δε το είδα αλλά το φανταζομαι … Ετσι ξεκινουν ολοι αυτοι οι »εθνολαικοι » Στην αρχή σου κανουν τον Απογοητευμενο σοσιαλιστή και δημοκρατη και τον Προστατη του εθνους ..Μετα σου πετανε την συνταγή με τόν απαραιτητο Σορος – μετα αρχιζουν τους υπαινιγμους – Εν τελει τις απειλές και αναφερονται φυσικά στον Εβραιο..
    δειχνοντας τον Ναζιστικό αυθεντικό εαυτό τους…
    τους βλεπουμε καθε μερα στη τηλεοραση (ειδικά αυτες τις μερες που παιζουν τα εθνικά) και φυσικά τους παιζουν και τα ιδιωτικά καναλια …πανομοιοτυπα ε προβλεψιμοι και Ανικανοι να σκεφτουν οτιδηποτε αλλο περα απο αυτό που τους εχευν πει να λένε …

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 01/03/2008

  7. Τί τά θέλετε αδέλφια..Μήπως σ΄εμάς τούς Πόντιους δέν είναι βαθιά ριζωμένος ο αντιεβραϊσμός; Από τά κάλαντα τών Χριστουγέννων: «Ερπαξαν΄Ατον οι σσίλ Εβραίοι, σσίλ Εβραίοι καί μύριοι Εβραίοι». Οι γιαγιάδες μας δέν μας φοβέριζαν πώς θά ρθει να μας πάρει «Ο Γιαχωτής΄»; Κι όσο μέσα μας ριζώνει ο ανορθολογισμός της Θρησκείας, ο στείρος Χριστιανοεθνικισμός της εκκλησίας καί τού Ελληνικού κράτους δέν μπορούμε να απαλαγούμε από τόν αντιεβραϊσμό μας..Καί ύστερα μιλάμε γιά την δική μας γεννοκτονία..Πολυχρονίδης Γιώργος

    Σχόλιο από Πολυχρονίδης Γιώργος | 01/03/2008

  8. Εμένα πάντως με τον φόβο των «γύφτων» μ’ ανάγκαζαν να τρώω το φαϊ μου.

    Δεν σας φαίνεται βρε αδέλφια να είναι κάπως διαφορετικό το να αντιπαθεί μια πληθυσμιακή ομάδα μια άλλη, από την οργανωμένη πολιτική του κράτους, όποως έγινε από τους ναζιστές

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 01/03/2008

  9. είναι κάπως διαφορετικό το να αντιπαθεί μια πληθυσμιακή ομάδα μια άλλη, από την οργανωμένη πολιτική του κράτους, όπως έγινε από τους ναζιστές»

    Σωστο

    Δεν μιλαμε γιαυτό

    Και ειναι πολύ ενδιαφερον οτι ο ειδικου τυπου Ναζιστικός αντισημιτισμός (που δεν εχει να κανει με τους Εβραιους αλλά με τον μυστηριωδη) Εβραιο…
    Εμφανιζεται τωρα στην Ελλάδα οταν δεν υπάρχουν σχεδόν Εβραιοι…
    γιατι τα χιτλερικά καθαρματα φροντισαν γι αυτό…

    Και δεν ειναι καθολου αριστερός (οτι και να λεει ο κ. Καλλίμαχος ή… ή μαλλον ειναι τοσο »αριστερός » οσο »σοσιαλιστες» ηταν οι »Εθνικοσοσιαλιστες» και οσο »αριστερός » επαναστατης ηταν ο ουλτρα Ναζιστής Ραιμ και οι Εs .A…)

    Παντως απο οτι βλεπω τα Κθουλου βγηκαν παγανια ε 😉

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 01/03/2008

  10. Εριχθόνιε,

    νομίζω ότι τα είπαμε σε μια παλιότερη συζήτηση. Όπως τα χνώτα μας δεν ταιριάζουν ούτε με τον «Ιό», ούτε με τον Νακρατζά, έτσι ακριβώς δεν ταιριάζουν ούτε με τα δικά σου.

    Δεν υπάρχει λόγος να χαλάμε τις καρδιές μας!

    Η μπλογκόσφαιρα είναι αχανής και τα θέματα αυτά τεράστια. Ας πορεύεται ο καθένας μ’ αυτούς που επιλέγει στη ζωή!

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 01/03/2008

  11. »έτσι, ενώ οι Εβραίοι δεν συνωμοτούν με… μυστικά συμβούλια των «Σοφών της Σιών», βεβαίως, αλλά υπερασπίζονται φανερά διεθνώς τα εθνικά τους συμφέροντα, όπως κάνει κάθε σοβαρός και φιλόπατρις λαός (ο τσιφτετέλληνας προφανώς δεν είναι τέτοιος), ένας «προοδευτικός» αριστερός αντισημίτης μπορεί να αρνηθεί την ιστορία, να αρνηθεί τις διεθνείς σχέσεις και αντιπαραθέσεις και να αποφαίνεται μόνον με τις κενές νοήματος ταμπέλες «αντισημιτικό»- «προοδευτικό».»

    ………….. καταλαβαμε καταλαβαμε …
    Οι Εβραιοι ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΕΣΕΝΑ ειναι »καλοι» μονο οταν εθνικιστικώς περασπιζονται το κρατος τους (δηλαδή το Ισραήλ εις βαρος των Παλαιστινίων …

    (κατα τ αλλα Μεταξάς κλπ )

    …Και αυτά που λες (εσύ και αλλοι οι Ρεσαλτοι του Λινκ σου ) για τους » Αντιφα»
    ως παρακρατικους επειδή …διαμαρτυρηθηκαν για τον Βιασμό της μικρής Βουλγαρας στην ΑΜΑΡΥΝΘΟ…
    ..
    ,μας πειθουν οτι η μυθολογια Κθουλου εχει γινει Πολυδαιδαλη και Πολυπλόκαμη …

    Για τον Πλευρη και το βιβλιο του τι εχεις να πεις …Κακώς καταδικαστηκε ;

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 01/03/2008

  12. Μπράβο Μ-π και αναρωτιόμουν αν θα το έκανες ή θα σε έπιαναν οι δημοκρατικές σου ευαισθησίες.

    Και να φανταστείς ότι στο λέει αυτός που ο «εθνολαϊκός Βασίλης Καρά» τον θεώρησε Δεξιό!

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 01/03/2008

  13. Α ο εριχθονιος ητανε ο Καλλιμαχος ; φτου…..παλι μπερδευτηκα με ολα αυτα τα προσωπεία…

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 01/03/2008

  14. Ευχαριστώ Ματσουκάτες,

    η ερώτηση: «Για τον Πλευρη και το βιβλιο του τι εχεις να πεις …Κακώς καταδικαστηκε ;» ας μην απαντηθεί παρακαλώ.

    Ετοιμάζουμε και για αυτό αφιέρωμα! (Δύο σε συσκευασία ενός 🙂 ) Οπότε ας κρατήσουμε την όρεξή μας για τότε!

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 01/03/2008

  15. Καλά βρε Πολυχρονίδη….

    μας κούφανες με την τοποθέτησή σου (με ενδοποντιακή αγάπη στο λέω)!

    Απ’ τη μια ήσουν διαπρύσιος κήρυξ «ΠόντοςΒΙΖΑ» της πλέον παρακρατικής (όσον αφορά τη μορφή με τις οφσόρ εταιρείες) εκμετάλλευσης των συμβόλων μας.

    Και απ’ την άλλη συνδέεις το ιστορικό γεγονός της Γενοκτονίας και το αναπόφευκτο ηθικό αίτημα για αναγνώριση με τις λαϊκές προκαταλήψεις; Λες και επειδή οι Τούτσι π.χ. κάναν Μαύρη Μαγεία (τρόπος του λέγειν δηλαδή!) θα έπρεπε να τους ψέγουμε αυτή τη στιγμή γιατί η γιαγιά τους έκανε (ή κάνει) τις τελετές!

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 01/03/2008

  16. Παντως καλό θα ητανε να συνεχιστει η συζητηση για τον παραδοσιακό αντισημιτισμό και τις διαφορες του απο τον ναζιστοφασιστικό αντισημιτισμό των ημερών μας…

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 01/03/2008

  17. βλ σχετικά παραδοσιακό αντισημιτισμό και τις διαφορες του …εδώ :
    http://panosz.wordpress.com/2007/05/04/judas/#comment-10686

    οπου εχει γινει μια πολύ καλή σχετική συζητηση …

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 01/03/2008

  18. φυσικά και δεν ειναι η ολη η χωρα μας αντισημιτική….
    … Το να υποστηριζε κανεις κατι τετοιο θα ηταν αντι-ιστορικό και πολιτικά εσφαλμενο….
    … Διοτι ο αντισημιτισμός δεν συνδεεται με χωρες ,δεν ειναι κατι ενυπαρκτο στην ιστορια τους
    ( αν και σε καθε χωρα της Ευρωπης τουλαχιστος υπάρχουν αντισημιτικά στερεοτυπα και προκαταλήψεις
    που και εξηγουνται ιστορικά
    και μεσα σε καταλληλες συνθηκες μπορει να καταλήξουν σε αντισημιτισμό…)
    ….ομως ο αντισημιτισμός δεν ειναι απλώς στερεοτυπα και προκαταλήψεις
    …Αλλα κυριως ,μια ιδιοτυπη ιδεολογια που συχνα συν-αρθρωνεται με αλλες (οπως ο εθνικισμός ή διαφορες εκδοχες του φασισμου- και πάλι υπαρχει κλιμακωση και διαφοροποιησεις πχ Ο αντισημιτισμός δεν ηταν κυριαρχος στον Ιταλικό φασισμό ενώ ηταν κεντρικό σημαινον του Ναζισμου …)
    … Συνεπώς γιαυτό τον κινδυνο μιλάμε -σημερα- και αυτός ο κινδυνος θα συνεχιζει να υπάρχει ,οσο δεν εντοπίζουμε Τα ανθη του κακου και στην Ελληνική κοινωνια του σημερα….
    (και αυτό δεν το κανουμε για να προστατευσουμε μόνο τους Ελληνες Εβραιους ,αλλα, κυριως για τους εαυτους μας-την κοινωνια μας…)

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 01/03/2008

  19. Μια εξαιρετική σελιδα για τον Καθ ημας Αντισημιτισμό

    http://roides.wordpress.com/2007/07/03/laskar30707/

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 01/03/2008

  20. Νομίζω ότι στο κείμενο που υποδεικνύεις δεν γίνεται καμιά διάκριση προνεωτερικών στερεοτύπων με τις νεωτερικές οργανωμένες πρακτικές και συγχέεται το λαϊκό συναίσθημα με τη ναζιστική κατασκευή:

    «Οι Εβραίοι θεωρήθηκαν υπεύθυνοι για την Σταύρωση του Χριστού, βάσει της ναζιστικής αρχής της συλλογικής ευθύνης.»

    Τι λες; Σου φαίνεται ψύχραιμο κείμενο; Εμένα μου «κάθεται» ως κείμενο ρεβανσιστικό! Ανεξάρτητα από την ορθότητα των στοιχείων που παραθέτει.

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 01/03/2008

  21. Μ- Π
    επ’ αυτου εχεις δικιο

    Οταν λεω εξαιρετική σελιδα μπορει και να υπερβαλλω …

    (οταν παιρνω φορα και γουγλίζω ..)

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 01/03/2008

  22. (Ναζισμός και αντισημιτισμός)
    http://book.culture.gr/Fakeloi/fascism/section_b/daily%20routine01.htm

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 01/03/2008

  23. Υπάρχουν πολλές θέσεις των Εβραίων-εκτός των προφητών που αναφέρεις επιλεκτικά- οι οποίες δεν τιμούν τους Ελληνες.
    Αν ανοίξουμε την θεωρητική αντιπαράθεση δεν θα τελειώσουμε ποτέ.Αλλωστε τελικά τι ψάχνουμε να αποδείξουμε?οτι είμαστε Ελληνες?
    Ε!τι να κάνουμε ?θέλουμε δεν θέλουμε είμαστε Ελληνες.
    Δεν είναι ανάγκη να μας το αποδείξουν οι Εβραίοι η άλλοι.
    Ο αντισημιτισμός δεν αποτελεί ιδεολογικό δημιούργημα των Ελλήνων οι οποίοι σε τελευταία ανάλυση δεν δείχνουν και δεν είναι αντισημίτες όπως κατηγορούνται σκοπίμως.
    Ζούν όχι μόνο με τους Εβραίους αλλά και με τους Αλβανούς και ένα σωρό ξένους και ελάχιστα είναι τα προβλήματα που δημιουργούν οι Ελληνες ,σε αντίθεση με τους ξένους που πλέον προκαλούν ανοιχτά η δεν τα ξέρετε?
    Με τους Εβραίους δεν έχουμε ιδιαίτερες διαφορές σήμερα γιά να είμαστε απέναντι τους στην Ελλάδα.
    Με το κράτος του Ισραήλ έχουμε κάποια κοινά συμφέροντα σε σχέση με τα γεγονότα του κοσόβου-εμείς Κύπρο αυτοί Παλαιστίνιους.
    Η διαφορά μας είναι η σκληρή πολιτική που εφαρμόζουν στον άμαχο πληθυσμό των παλαιστινίων.
    Ανεξάρτητα από ολα αυτά όλοι θυμούνται τον αντισημιτισμό όταν θέλουν να δημιουργήσουν προβλήματα μεταξύ Ελλήνων και Εβραίων και αυτό είναι το επικίνδυνο.
    Αυτή είναι η ταπεινή μου άποψη .

    Σχόλιο από underinformation | 01/03/2008

  24. Ανεξάρτητα από ολα αυτά όλοι θυμούνται τον αντισημιτισμό ότα θέλουν να δημιουργήσουν προβλήματα μεταξύ Ελλήνων και Εβραίων και αυτό είναι το επικίνδυνο»

    Ελπίζω αυτό να μη διαβαζεται και αναποδα …..

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 01/03/2008

  25. 1 Ο αντισημιτισμός δεν αποτελεί ιδεολογικό δημιούργημα των Ελλήνων οι οποίοι σε τελευταία ανάλυση δεν δείχνουν και δεν είναι αντισημίτες όπως κατηγορούνται σκοπίμως.

    Φυσικά και δεν αποτελεί …
    και φυσικά και δεν ειναι
    (αντισημιτες ειναι οι Ναζήδες και Φιλοναζηδες και φασιστες
    και οχι οι Ελληνες ..Ο αντισημιτισμός καλλιεργειται και δεν ειναι εμφυτος σε κανενα λαό..

    2)ζούν όχι μόνο με τους Εβραίους αλλά και με τους Αλβανούς και ένα σωρό ξένους και ελάχιστα είναι τα προβλήματα που δημιουργούν οι Ελληνες ,σε αντίθεση με τους ξένους που πλέον προκαλούν ανοιχτά η δεν τα ξέρετε?

    – ελάχιστα είναι τα προβλήματα που δημιουργούν οι Ελληνες
    Αυτό Πως το ξερεις …; Εν πασει περιπτωσει εχω αντιθετη αποψη

    σε αντίθεση με τους ξένους που πλέον προκαλούν ανοιχτά…
    Οι ξενοι ειναι μια Γενική κατηγορία …Ποιοι ξενοι προκαλουν ανοιχτα και σε Τι .. και ποιους;
    Τι εννοεις;

    3)Με τους Εβραίους δεν έχουμε ιδιαίτερες διαφορές σήμερα γιά να είμαστε απέναντι τους στην Ελλάδα.
    Φυσικά ..Εχουν μείνει ελαχιστοι

    Ομως παρολα αυτά ο (ναζιστικής εμπνευσης ) αντισημιτισμός Τωρα καλλιεργειται

    4)Με το κράτος του Ισραήλ έχουμε κάποια κοινά συμφέροντα σε σχέση με τα γεγονότα του κοσόβου-εμείς Κύπρο αυτοί Παλαιστίνιους.
    Η διαφορά μας είναι η σκληρή πολιτική που εφαρμόζουν στον άμαχο πληθυσμό των παλαιστινίων
    .

    – Δεν το αντιλαμβανομαι αυτό ..

    5)Ανεξάρτητα από ολα αυτά όλοι θυμούνται τον αντισημιτισμό ότα θέλουν να δημιουργήσουν προβλήματα μεταξύ Ελλήνων και Εβραίων και αυτό είναι το επικίνδυνο.

    – Ελπίζω να μην εννοεις οτι οσοι καταγγελουν τον Ανοιχτο ακροδεξιο Αντισημιτισμό θελουν να δημιουργήσουνπροβλήματα μεταξύ Ελλήνων και Εβραίων …

    Αν αυτοι θελουν τοτε οι Ανοιχτα αντισημιτες τι θέλουν ;

    Αυτή είναι η ταπεινή μου άποψη επι των αποψεων που καταθετεις εδώ.

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 01/03/2008

  26. Κι εγώ αυτό με τους ξένους που προκαλούν ανοιχτά καθόλου δεν το έχω καταλάβει. Φοβάμαι πως είναι καρα-ρατσιστικό, αλλά ας μας διευκρινίσει ο underinformation τι εννοούσε.

    Σχόλιο από Νίκος Σαραντάκος | 01/03/2008

  27. underinformation γράφεις

    «Υπάρχουν πολλές θέσεις των Εβραίων-εκτός των προφητών που αναφέρεις επιλεκτικά- οι οποίες δεν τιμούν τους Ελληνες.»

    Το ζητούμενο αυτή τη στιγμή -σ’ αυτό το ποστ- δεν είναι η εικόνα που υπάρχει στην εβραϊκή γραμματεία για τους Έλληνες αλλά ο Μέγας Αλέξανδρος !

    Επίσης γράφεις:

    «Ανεξάρτητα από ολα αυτά όλοι θυμούνται τον αντισημιτισμό όταν θέλουν να δημιουργήσουν προβλήματα μεταξύ Ελλήνων και Εβραίων και αυτό είναι το επικίνδυνο.»

    Μα νομίζω ότι διευκρινίζεται στην αρχή, ότι το ποστ αυτό γράφτηκε γιατί ένας σχολιαστής ξαφνικά, μ’ αφορμή το Σλαβομακεδονικό, θυμήθηκε τους κακούς σιωνιστές και άρχισε παντού γύρω του να βλέπει πουλημένα «εβραιόπουλα»

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 01/03/2008

  28. @Νοσφεράτος
    «σε αντίθεση με τους ξένους που πλέον προκαλούν ανοιχτά…
    Οι ξενοι ειναι μια Γενική κατηγορία …Ποιοι ξενοι προκαλουν ανοιχτα και σε Τι .. και ποιους;
    Τι εννοεις; «

    Το αστυνομικό δελτίο είναι σαφές και αναγράφεται σε όλες τις εφημερίδες.
    Εκεί αναφέρονται οι εθνικότητες των προκαλούντων.
    «4)Με το κράτος του Ισραήλ έχουμε κάποια κοινά συμφέροντα σε σχέση με τα γεγονότα του κοσόβου-εμείς Κύπρο αυτοί Παλαιστίνιους.
    Η διαφορά μας είναι η σκληρή πολιτική που εφαρμόζουν στον άμαχο πληθυσμό των παλαιστινίων.

    – Δεν το αντιλαμβανομαι αυτό ..»
    Τι δεν αντιλαμβάνεσαι ?

    @Νίκος Σαραντάκος
    «Κι εγώ αυτό με τους ξένους που προκαλούν ανοιχτά καθόλου δεν το έχω καταλάβει. Φοβάμαι πως είναι καρα-ρατσιστικό, αλλά ας μας διευκρινίσει ο underinformation τι εννοούσε.»
    Μου αρέσει που μόλις ακούτε η διαβάζετε κάτι για «ξένους» τσιμπάτε και τσουβαλιάζετε το ρηθέν σαν «καρα-ρατσιστικό.
    Δεν σκεπτεστε όμως οτι αυτή η λογική σας είναι ευθέως ρατσιστική προς τους Ελληνες η εσεις είστε οι τιμητές όλων των άλλων.
    Μέχρι τώρα γράφατε ομογενοποιημένα και αυτή την ομογενοποίηση την τάραξε φαίνεται το σχολιο μου.

    @Πόντος και Αριστερά
    «Επίσης γράφεις:

    “Ανεξάρτητα από ολα αυτά όλοι θυμούνται τον αντισημιτισμό όταν θέλουν να δημιουργήσουν προβλήματα μεταξύ Ελλήνων και Εβραίων και αυτό είναι το επικίνδυνο.”

    Μα νομίζω ότι διευκρινίζεται στην αρχή, ότι το ποστ αυτό γράφτηκε γιατί ένας σχολιαστής ξαφνικά, μ’ αφορμή το Σλαβομακεδονικό, θυμήθηκε τους κακούς σιωνιστές και άρχισε παντού γύρω του να βλέπει πουλημένα “εβραιόπουλα” «

    Να ξεκαθαρίσουμε κάτι απλό.
    Οσο μεγαλύτερη σημασία και δημοσιότητα δινεται σε διάφορους ανεγκέφαλους ακροδεξιούς τόσο η δημοσιότητα-η τηλεθεαση γαρ-τους θρέφει και τους αναδεικνύει την ύπαρξη τους.

    Πιό λαικά:μην κάνουμε την τρίχα τριχιά.
    Δεν μας φταίνε οι Εβραίοι επειδή η οικονομοπολιτική ηγεσία του τόπου σκύβει το κεφάλι στον κάθε μπους.
    Δεν μας φταίνε οι Εβραίοι επειδή δεν παιρνει κανείς την ευθύνη για τα λάθη που έχει κάνει.
    Δεν μας φταίνε οι Εβραίοι γιατί αυτοί τουλάχιστον υπερασπίζουν τους Εβραίους και το Κράτος τους όπου κι αν βρίσκονται σε αντίθεση με μας που τείνουμε ευήκοον το ούς στα ξένα κελεύσματα και δεχόμαστε τις αργυρές λόγχες σαν αντάλλαγμα του «σκυψίματος «.

    Σχόλιο από underinformation | 02/03/2008

  29. Αγαπητέ, οι ξένοι φταίνε για τα δομημένα ομόλογα και τις ζαχοπουλιές; Οι ξένοι είναι οι λιγότερο διεφθαρμένοι, το πιο λαμπρό κομμάτι της ελληνικής κοινωνίας σήμερα. Ευτυχώς που υπάρχουν οι ξένοι (όχι οι Σουηδοί, τους Αλβανούς, τους Πακιστανούς και τους Φιλιπινέζους εννοώ) και παράγεται και τίποτα στον τόπο και μακάρι να γίνουν έλληνες κάποιοι απ’ αυτούς μπας και δούμε προκοπή.

    Σχόλιο από Νίκος Σαραντάκος | 02/03/2008

  30. Στη συζήτηση για τους καυγάδες στη μπλογκόσφαιρα, το σχόλιο 27 εξηγούσε μία σεσημασμένη αιτία καυγάδων στο διαδίκτυο, που είναι η χρήση μέσα σε μία συζήτηση χαρακτηρισμών όπως «ο Α είναι Β» (όπου Β κάτι υποτιμητικό ή καταδικαστέο). Σε λίγο όλοι έτειναν να ασχολούνται με το αν ο Α είναι Β ή όχι, ο δε Α εθίγετο και απέδιδε στον Γ (που τον είπε Β) ότι είναι Δ, και ούτω καθ΄ εξής.

    Ρατσισμός πάντως «προς τους Ελληνες» ΔΕΝ μπορεί να υφίσταται, μέσα στην ίδια τη χώρα τους. ΟΥΤΕ και είναι καρα-ρατσιστικό να γενικεύουμε ότι «οι ξένοι προκαλούν ανοιχτά», απλώς πρόκειται για λανθασμένη (εξ ορισμού) γενίκευση (δηλαδή «ποιοί ξένοι» – αναπόφευκτο ερώτημα με επικίνδυνες πιθανές απαντήσεις).

    Γενικά μπορώ να πω ότι παρατήρησα κάποτε και μαζικές κινητοποιήσεις «ξένων» με συγκεκριμμένες αιτίες και με τρόμαξαν (για ποδόσφαιρο ήταν το θέμα τότε), αλλά περισσότερο με τρόμαξαν οι… Ελληναράδες που τους έδωσαν ΤΟΣΟ πολύ ξύλο όσο δεν έδωσαν ποτέ ΟΛΟΙ (αυτοί) οι «ξένοι» μαζί.

    Εκτοτε, και για άλλους λόγους, θεωρώ τον εαυτό μου… ρατσιστή κατά όσων βαράνε ξένους στη χώρα μου! 🙂

    Την καλύτερη άποψη περί ρατσισμού έχει ο Νίκος Δήμου. Πιστεύει ότι γεννιόμαστε με… έμφυτη τάση να ΕΙΜΑΣΤΕ ρατσιστές. Δεν καταλαβαίνω γιατί δεν είναι ρατσισμός η οποιαδήποτε υποτιμητική γενίκευση, αλλά και η οποιαδήποτε στοχευμένη δαιμονοποίηση. Υπάρχει όχι μόνο ρατσισμός πολλών απέναντι σε πολλούς, αλλά και πολλών εναντίον ενός, ή ενός εναντίον πολλών. Η δαιμονοποίηση είναι το πρόβλημα, το DNA του ρατσισμού (που κουβαλάμε όλοι μέσα μας)!

    Πάντως χαίρομαι πολύ που ο φίλος underinformation ήρθε να σχολιάσει, και εύχομαι να μη… στιγματιστεί κιόλας εξ αιτίας μιας και ΜΟΝΑΔΙΚΗΣ γενίκευσης!

    Σχόλιο από omadeon | Μάρτιος 2, 2008 | Επεξεργασία

    Y.Γ. Ομέρ, συγκολλητικό το καθήκον σου, απαραίτητο τώρα…
    Θα μπορούσες φίλτατε underinformation να πεις π.χ.
    “ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ ξένοι (π.χ. εξτρεμιστές) προκαλούν πλέον ανοιχτά”
    (και σε αυτό δεν βλέπω εύκολο το να στιγματιστείς κιόλας, ίσα-ίσα συμφωνώ, και χαίρομαι όταν ΑΛΛΟΙ ξένοι τους… κράζουν και συναδελφώνονται με εμάς τους Ελληνες).

    Προ ημερών είχα πάει το αμάξι για φτιάξιμο σε ένα συνεργείο που είχα καιρό να πατήσω. Βλέπω λοιπόν Αλβανούς σε ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ εγκάρδια συζήτηση με ορισμένους Ελληνες που μόλις ένα χρόνο πριν τους θεωρούσαν παρείσακτους (και αντιστρόφως -ίσως). Οταν φύγανε οι Αλβανοι, είπα στα παιδιά εκεί “εμ, ΤΩΡΑ φαίνεται πως υπάρχει και άλλος δρόμος από τις εντάσεις και ότι το ΝΤΑΡΑΒΕΡΙ μεταξύ μας και άλλων μας έκανε ΑΘΕΛΑ ΜΑΣ πολύ λιγότερο… ρατσιστές, τώρα πια”.

    ΚΑΝΕΙΣ δεν διαφώνησε. Μάλιστα οι ίδιοι άνθρωποι έχουν αλλάξει τόσο πολύ σε ένα χρόνο, ώστε έκαναν και άλλη συζήτηση στη συνέχεια ΜΑΖΙ με φίλους τους Αλβανούς, κατά όσων θέλουν να προκαλέσουν σύγκρουση μεταξύ των λαών μας.

    Σχόλιο από omadeon | 02/03/2008

  31. Ρε τι να στιγματιστεί και πράσινα άλογα; Τη γνώμη του είπε και πολύ καλά έκανε! Δεν χρειάζεται συνηγόρους. Αν είναι δυνατόν!

    Αυτό έλειπε να κολώνουμε να λέμε αυτό που σκεφτόμαστε.

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 02/03/2008

  32. Ομέρ, είσαι πολύ νέος για να ξέρεις ΤΙ είναι στιγματισμός στο διαδίκτυο. Αλλη φορά ΔΕΝ θα τον προλαβαίνω, και τότε ίσως θα καταλάβεις…

    Γεμίσαμε κατηγόρους, και όποτε πάει κανείς να ξεδιαλύνει κάτι και να απαλύνει κάποια ένταση κατηγορείται ότι «το παίζει συνήγορος». Ε, ας μείνουμε με κατηγόρους και θύματα ΧΩΡΙΣ υπεράσπιση, ας λογοκρίνουμε ΚΑΙ όσους διαμαρτύρονται κι ας γεμίσουμε το διαδίκτυο κουφάρια…

    Κάποτε θα μαζέψω σε ένα ποστ (αλλού) όλους εκείνους, που με τον άλφα ή βήτα τρόπο κινδύνεψαν να τεθούν στο στόχαστρο όχλων επειδή κανείς δεν είχε το θάρρος να πει ολοφάνερα πράματα προς υπεράσπισή τους, τρομοκρατημένος από το κλισέ «μην το παίζεις συνήγορος».

    Η «συλλογική νοημοσύνη» μας ξεπερνά, μερικές φορές ΔΥΣΑΡΕΣΤΑ.

    Υ.Γ. (τέλος παρένθεσης)
    Με τον underinformation με συνδέει αλληλοεκτίμηση επί μακρόν. Δεν συμφωνούμε σε όλα, αλλά σε πολλά ή στα περισσότερα. Πριν πάρα πολύ καιρό είχαμε κινδυνέψει να παρεξηγηθούμε μεταξύ μας αλλά ευτυχώς το προσωρινό εκείνο πρόβλημα λύθηκε και (όπως συμβαίνει και εκτός διαδικτύου) οι καλύτερες φιλίες έρχονται μετά από τη λύση μιας παρεξήγησης (όταν στην αρχή δεν ξέρει ο ένας τον άλλον).

    Πάντως, επειδή ξέρω αρκετά καλά ΠΩΣ σκέφτεσαι, underinformation και κατανοώ όσα λες με βάση όσα ξέρω γενικότερα από το μπλογκ σου, θα σου θέσω μια ένσταση περί της αξιοπιστίας του αστυνομικού δελτίου όσον αφορά τη “σύγκριση Ελλήνων και ξένων”:

    1) Ας υποθέσουμε ότι οι εγκληματίες από τη χώρας Α είναι δεκαπλάσιοι από τους Ελληνες (σε απόλυτο αριθμό). Δηλαδή, για κάθε Ελληνα εγκληματία υπάρχουν 10 από αυτή τη χώρα (που ζουν εδώ).
    2) Ας υποθέσουμε τώρα ότι σε ποσοστό επί του πληθυσμού, οι εγκληματίες από τη χώρα Α είναι π.χ. 5% του συνολικού πληθυσμού της (στην Ελλάδα), επομένως οι Ελληνες εγκληματίες είναι (10 φορές λιγότεροι) το 0.5% του συνολικού πληθυσμού αυτών των ξένων από τη χώρα Α.
    3) Το 95% όμως των ξένων από τη χώρα Α μπορεί κάλλιστα να είναι υποδειγματικοί και εργατικοί πολίτες, ενώ το 70% των Ελλήνων που ΔΕΝ είναι εγκληματίες, μπορεί κάλλιστα να έχουν άλλου είδους ελαττώματα (χωρίς να είναι ποινικά κολάσιμα).

    ΤΙΠΟΤΕ δεν αποκλείει, τότε, το 95% αυτών των ξένων να ζει σε καθεστώς υποβάθμισης και ρατσισμού εκ μέρους τεράστιου αριθμού Ελλήνων ενώ αυτοί οι ξένοι ΔΕΝ ευθύνεται για το 5% της δικής τους κοινότητας που (πράγματι) εγκληματεί “δεκαπλάσια από τους Ελληνες”… (αλλά είναι μόνο 5%).

    Οπερ Εδει Δείξαι. Τα αστυνομικά δελτία ΔΕΝ βοηθάνε ιδιαίτερα.

    Σχόλιο από omadeon | 02/03/2008

  33. Ερώτηση: Τα άρχαία ταλμουδικά κείμενα για πιο λόγο να συμπεριλαμβάνονται σε συζήτηση για πολιτικό ζήτημα 20ού/21ου αιώνα;

    Σχόλιο από SimonSays | 02/03/2008

  34. Καλημέρα Simon! Ευτυχώς που φεύγω σε λίγα λεπτά για πολύωρη εκδρομή, γιατί έχοντας ΚΑΙ εσένα στη συζήτηση ΔΕΝ θα γλύτωνα από το να μην κάνω τίποτε άλλο όλη μέρα. Πάντως η λακωνική ερώτησή σου (πριν απαντηθεί από άλλους) εμένα μου γέννησε την ΑΜΕΣΗ αντίδραση:

    -Το Ταλμουδ, όπως ΚΑΘΕ… ξεπερασμένο αρχαίο βιβλίο θρησκείας στον 21ο αιώνα, μπορεί να έχει και χρήσιμα ιστορικά στοιχεία που να αποδεικνύουν ορισμένα σημαντικά γεγονότα, αλλά έχει επίσης και κάτι ΑΛΛΟ, έχει σίγουρα μεγάλη αξία για την άδολη επικοινωνία μεταξύ των λαών, π.χ. ΚΑΘΕ ανοιχτόμυαλη, άθεη, ή αγνωστικίστρια σύγχρονη φλογερή Εβραία (όπως μία 39άρα το περασμένο καλοκαίρι που γνώρισε φίλος μου -δεν πρόλαβα εγώ χεχε) ΔΕΝ χάνει ευκαιρία να το συζητήσει ακατάπαυστες ώρες! «Do you Talmud»? -OF COURRRSE…

    Σχόλιο από omadeon | 02/03/2008

  35. «Τα άρχαία ταλμουδικά κείμενα για πιο λόγο να συμπεριλαμβάνονται σε συζήτηση για πολιτικό ζήτημα 20ού/21ου αιώνα;»

    Φαντάζομαι ότι τα κείμενα αυτά αποτελούν παράλληλα και πηγή πλήθους ιστορικών πληροφοριών. Και όταν καταντήσαμε στον 20ο/21ο αιώνα να καθορίζεται η ποιότητα της ζωής μας και το μέλλον της γειτονιάς μας από την αρχαία εκείνη εποχή, λογικό δεν είναι να χρησιμοποιούνται οι πηγές;

    Μ-π

    ————————-

    SimonSays |
    Και σένα τι ακριβώς σ’ ενόχλησε;

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 02/03/2008

  36. Παιδιά, πείτε ό,τι θέλετε και αναλύστε το όσο θέλετε, αν και καλύτερα είναι να το διευκρινίσει ο ίδιος ο underinformation αν θέλει, αλλά η θέση «οι ξένοι προκαλούν πλέον ανοιχτά», με τη διευκρίνιση που δόθηκε μετά «το αστυνομικό δελτίο είναι σαφές και αναγράφει τις εθνικότητες», κατά την ταπεινή μου γνώμη είναι το απόσταγμα του ρατσισμού. Δεν λέω ότι είναι ρατσιστής αυτός που την είπε, λέω ότι σαν θέση είναι (κατά τη γνώμη μου πάντα) ρατσιστική.

    Σχόλιο από Νίκος Σαραντάκος | 02/03/2008

  37. Φεύγω και δεν θα ενοχλήσω άλλο αλλά θα εκφράσω τη συμφωνία μου με τη ΛΟΓΙΚΗ συνεπαγωγή του σχολίου 36, που -αν μη τι άλλο- υπενθυμίζει αυτά που κρύβονται μέσα στα λόγια μας, πολλές φορές, χωρίς να το παίρνουμε χαμπάρι. Είμαστε ΦΟΡΕΙΣ ιδεών που πολλές φορές ξεφεύγουν από τον έλεγχό μας (και εν προκειμένω ιδέες αντίθετες με τα συνειδητά «πιστεύω μας»).

    Ο άλλος φίλος Simon θα σας εξηγήσει πολύ καλύτερα από μένα ΠΩΣ η συνήθεια της παραπομπής σε αρχαία κείμενα θρησκειών τείνει να διαιωνίζει (πάλι) ρατσιστικές διαμάχες και να τις προβάλλει πάνω σε σύγχρονα προβλήματα… ΦΕΥΓΩΩΩ….

    Σχόλιο από omadeon | 02/03/2008

  38. Πάντως αν σας ενδιαφέρει το φαινόμενο του «ξένου», του «μετανάσταη» ή «λαθρομετανάστη», κρατήστε την όρεξή σας για δύο δημοσιεύματα που ετοιμάσαμε και περιμένουν στη σειρά για να αναρτηθούν, το ένα είναι του Νοσφεράτου και αφορά τον ξένο σήμερα και το άλλο για τον καπιταλισμό και τη μετανάστευση ξένων εργατών του Καρλ Μαρξ.

    Και τα δυό έχουν ιδιαίτερο ενδιαφέρον!

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 02/03/2008

  39. Συνέχιση της νομικής μας λατρείας για τα ιστολόγια στο bloggaki mou. Τοποθετηθείτε

    Σχόλιο από Sotiris Koukios | 02/03/2008

  40. Να προσθέσω και λίγη παράνοια
    στην κουβέντα σας

    Σχόλιο από Allu Fun Marx | 02/03/2008

  41. Πολύ σωστά ΑΦΜ κάνεις και ορθώς κρίνεις.

    Χωρίς καμμιά διάθεση συν-ψηφισμού, δες όμως θαρραλέα και την άννοια κάποιων ψευδοριζοσπαστικοποιημένων (μάλλον κινηματοσπαστικών) επί παραδείγματι:

    http://www.edra.gr/modules1.php?name=News&file=article&sid=31833
    http://www.protovoulia.net/arthra/stasi08b.htm

    Συγγνώμην σ. αδμινίστορ, μέρα πουναι έσπασα και την μ-λ νηστεία αλλά μια ανάσα πήρα … είδα ΑΛΗΘΙΝΟ ΣΥΝΤΡΟΦΟ και δεν άντεξα, ξαναγυρίζω στο Tζουρά-Σικ-Πάρκινγκ ΜΟΥ

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 02/03/2008

  42. @omadeon
    Χαίρομαι που τα ξαναλέμε.Είναι όπως τα περιέγραψες.
    «Με τον underinformation με συνδέει αλληλοεκτίμηση επί μακρόν. Δεν συμφωνούμε σε όλα, αλλά σε πολλά ή στα περισσότερα. Πριν πάρα πολύ καιρό είχαμε κινδυνέψει να παρεξηγηθούμε μεταξύ μας αλλά ευτυχώς το προσωρινό εκείνο πρόβλημα λύθηκε και (όπως συμβαίνει και εκτός διαδικτύου) οι καλύτερες φιλίες έρχονται μετά από τη λύση μιας παρεξήγησης (όταν στην αρχή δεν ξέρει ο ένας τον άλλον).»
    Η ένσταση σου δεκτή υπό συζήτηση,θα δούμε πότε.
    @@@@Πόντος@Σαραντάκος
    Μιά απάντηση έχω χωρίς άλλες εξηγήσεις:ΤΟ 1965 ΜΕ ΟΝΟΜΑΖΑΝ «ΜΙΑΣΜΑ» ΟΙ «ΔΕΞΙΟΙ» ΤΩΡΑ ΜΕ ΟΝΟΜΑΖΟΥΝ «ΚΑΡΑ-ΡΑΤΣΙΣΤΗ» ΟΙ «ΑΡΙΣΤΕΡΟΙ».
    Μήπως ,λέω μήπως ,πρέπει να βάλετε το μυαλό σας να σκεφτεί αυτή την αντίφαση, γιατί μιλάμε για τον ίδιο άνθρωπο πλούσιο σε γνώση κατα 43 χρόνια περίπου.
    Αλλωστε «Ο ΣΤΙΓΜΑΤΙΣΜΟΣ» από την κρατούσα και διοικούσα τάξη είναι τιμή και όχι όνειδος.
    Κάποτε ένα τραγούδι έλεγε»Καί έρχεται ο καιρός να αποφασίσεις με ποιούς θα πας και ποιους θα αφήσεις» άν το θυμάσθε …..

    Σχόλιο από underinformation | 02/03/2008

  43. underinformation

    μακρυά από μας τέτοιοι χαρακτηρισμοί!

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 02/03/2008

  44. @Μ-π: Απλώς τείνω να έχω μια καχυποψία με όποιον χρησιμοποιεί προφητείες σαν ‘επιχειρηματολογία’ για ένα σημερινό πολιτικό θέμα. Δεν έχουν θέση σε πολιτισμένο διάλογο κατά την ταπεινή μου άποψη.

    Από την άλλη το να χρησιμοποιεί κάποιος το μακεδονικό ζήτημα για να προάγει αντι-σημιτισμό είναι εξ’ίσου τραβηγμένο.

    Σχόλιο από SimonSays | 02/03/2008

  45. underinformation

    ..Και απο μενα( μακρυά τέτοιοι χαρακτηρισμοί!)

    -Αν και εχω υποστει Πολύ χειροτερους απο οσους
    στα ‘7Ο μας αποκαλουσαν αριστερα μιασματα και τωρα Δεξιους Αμερικανους Νεοταξ Εβραιους(του Σορος κλπ κλπ )( ενώ εμπνεονται κατευθειαν απο την πιο Ακροδεξια Θρησκοληπτη Σκοταδιστική Αμερική του Μπους και των οπαδών του …

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 02/03/2008

  46. Under, εσένα δεν σε ξέρω για να σε αποκαλέσω καρα-ρατσιστή, αλλά η θέση «οι ξένοι προκαλούν» είναι κτγμ καρα-ρατσιστική, και σ’ αυτό δεν χωράνε ευγένειες. Και δεν νομίζω να είχες την ίδια θέση το 1965 που μας έλεγε μίασμα ο Κοκός.

    (Για την ιστορία, τον όρο Μίασμα τον χρησιμοποίησε ο Κοκός σε πρωτοχρονιάτικο διάγγελμα!)

    Σχόλιο από Νίκος Σαραντάκος | 03/03/2008

  47. Για να απαλύνω τα πνεύματα θα καλέσω τους συζητητές να διαβάσουν τα στοιχεια για εκλήματα Ελλήνων (ιδίως οργάνων της τάξης) ΚΑΤΑ ξένων, π.χ. στο γνωστό λαλίστατο αθυρόστομο blog preza-tv.blogspot.com

    ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ ξένοι προκαλούν, αλλά και (περισσότεροι) ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ Ελληνες.

    Σχόλιο από omadeon | 03/03/2008

  48. «τα στοιχεια για εκλήματα Ελλήνων (ιδίως οργάνων της τάξης) ΚΑΤΑ ξένων»

    Άλλο είναι είναι το γουδί και άλλο το μοντερέϊσον!

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 03/03/2008

  49. οι λατρεμένοι μας γείτονες φαίνεται ότι βρήκαν τον δικό τους Μένγκελε

    http://voice.pblogs.gr/2008/03/h-skopianh-ypertath-fylh-to-aygo-toy-geitonikoy-fidioy.html

    Σχόλιο από Γιώργος Χ | 05/03/2008

  50. μπα,μπα τι ακου και βλεπω? στριπτιζ? σας αφησα κανα 2 μερες και αυθαδιαζετε υπερ της φυλης σας? αυτος που ειπε για τα ποντιακα καλαντα δεν ξερει οτι αυτα αποκωδικοποιουν τα συμβολοποιημενα αισθηματα ενος ολοκληρου λαου? ποντιος και φιλοσημιτης,φιλοσιωνιστης δεν γινεται. κρυπτοεβραιος ναι. μεταμφιεσμενος ναι. αλλα πειτε μου κατι!! πως γινεται φανατικου αντιχαραλαμπιδικοι στο εβραικο ζητημα να εχουν την ιδια αποψη με τον κρυπτοεβραιο σιωνιστη χαραλαμπιδη? ε!! πως γινεται?? «διαφωνουμε» σε ολα πλην Ισραηλ? τοσο πια? αυτοι που ακομα ζουν με ταμπελες απορουν και οργιζονται μ αυτα που λεω εμενα ομως δεν με ενδιαφερει αυτο. μονο η αναζητηση της Αληθειας. και φιλε πολυχρονιδη επεσες στους λυκους που δεν καταδικαζουν ΠΟΤΕ τους δολοφονους βρεφων στην παλαιστινη. στους χαραλαμπιδικους ακι στους αντιχαραλαμπιδικους.αλλη οψη του αυτου αργυριου. φυγε μακρα γιατι κατι μου λεει οτι εισαι ωραιος. οσο για σας παιδια του Ιουδα συνεχιστε. φτιαξτε μας.δεν θα σας αφησουμε ανικανοποιητους.

    Σχόλιο από εθνολαικος βασιλης καρρας | 05/03/2008

  51. «..μπα,μπα τι ακου και βλεπω? στριπτιζ?..»

    Αυτό λέω και εγώ, καλά το πας εθνολαικε

    Συνέχισε το στριπτίζ για να ξέρουμε με τι έχουμε να κάνουμε, συνέχισε λοιπόν…..

    Σχόλιο από skoum | 05/03/2008

  52. τι κοινο εχουν οι ελευθεριος βενιζελος,κεμαλ ατατουρκ,βλαδιμηρος λενιν,λεων τροτσκυ,κων/νος καραμανλης,οικογενεια παπανδρεου,καρατζαφερης,μητσοτακης,»ΙΟΣ»,μπιστης,μπεγλιτης, τσατσος,ντισραελι,μπλερ,κουσνερ,σολανα,ροζακης,σημιτης,μπουταρης,τρεμοπουλος,
    γλυξμπουργκ,τσομσκι,γκαροντι,μιρσχαιμερ,γουλτ,ρασουλης,ματσας,παπασαραντοπουλος,
    ινονου,ταλαατ,κουναλακις,χαραλαμπιδης,ποντιοαριστεροι????

    ΕΕΕ!!! τι σχεση εχουν??

    skoum δεν αισθανομαι τι αισθανεσαι. μιλα πιο καθαρα

    Σχόλιο από εθνολαικος βασιλης καρρας | 05/03/2008

  53. Για λέγε…

    Μπας και ήταν όλοι αυτοί μια παρέα στο Άουσβιτς και συ τους θυμάσαι από τότε που τους διάλεγες για τους φούρνους;

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 05/03/2008

  54. Εθνολαικε
    ευχαριστώ κατ’αρχην για την άμεση ανταπόκριση

    Δεν πρόσεξα όμως καλά την δεύτερη στροφή και αν θες επανέλαβε

    κων/τινος καραμανλής βλέπω έναν ενώ οι παπανδρέου οικογενειακώς. Έτσι είναι ?

    -δεν είδα στην κατάσταση χριστόδουλο και άνθιμο,μήπως δεν έφτανε ο χώρος ?

    Σχόλιο από skoum | 05/03/2008

  55. επειδη εισαι ασχετος παρε τα πρακτικα της δικης της νυρεμβεργης και αν βρεις αναφορες για φουρνους θα προσκυνησω το θεο σας.2 εκατομυρια εβραιοι εξοντωθηκαν απο τον εβραιο χιτλερ και δεκαδες εκατομυρια σλαβων,τσιγγανων,αριστερων, πολωνων,homo,αλλα και ρωσων απο σταλιν κλπ. το ολοκαυτωμα αφορα μονο τους πατριωτες σας. υπαρχουν στη διαθεση σας κραυγες εβραιων καθηγητων που μιλουν για την μοναδικοτητα του ολοκαυτωματος. αυτα εξαλου λεει και η ρεπουση και η κουλουρη και ο βερεμης ο οποιος μεσα στη βουλη ειπε οτι δεν υπαρχει καμμια γενοκτονια ποντιων μονο τουρκων και εβραιων στη Τριπολιτσα.

    Σχόλιο από εθνολαικος βασιλης καρρας | 05/03/2008

  56. skoum τιποτε δεν γραφω τυχαια.

    Σχόλιο από εθνολαικος βασιλης καρρας | 05/03/2008

  57. Εθνολακέ, πώς τόπαθες και παραδέχεσαι ότι σκοτώθηκαν και πεντέξι εβραίοι στο Αουσβιτς; Εσείς δεν λέγατε ότι εκείνη τη μέρα τούς είχαν πει να μην πάνε στη δουλειά;

    Σχόλιο από Νίκος Σαραντάκος | 05/03/2008

  58. οι εβραιοι εξοντωθηκαν με τυφο,κρεμαλες,κατα ριπας και πεινα. ποιοι εβραιοι ομως? οχι οι χαγανοι αλλα οι αθωοι κεντροευρωπαιοι μεσαιοι αυτοι που δεν ηθελαν την φυγη απο τη ευρωπη για να κανουν το εθνικο κρατος σε ξενη γη. αυτοι φαγωθηκαν με τη συνεργασια ναζι-σιωνιστων που ειχαν κοινα συμφεροντα. να φυγουν οι ειρηνοφιλοι εβραιοι της ευρωπης του πολιτισμου{τα υπολειματα τους} και να κανουν το κρατος τρομοκρατη του πλανητη. το ειπε και ο μανωλης γλεζος {ναι αυτος} στη θεσνικη περσι οτι οι φιλησυχοι εβραιοι της σαλονικης οδηγηθηκαν στα τρενα του αουσβιτς κυριε ομερ απο τον ραββινο τους. το πιασες? μη ρεπουσιαζεσαι. εδω μονο αληθειες.

    Σχόλιο από εθνολαικος βασιλης καρρας | 05/03/2008

  59. λακωνα σαν λακα ειναι κατι αλλο

    Σχόλιο από εθνολαικος βασιλης καρρας | 05/03/2008

  60. Δηλαδή αν κάνουμε μια σούμα :

    – Έλαιον ο κολλητός του Ζαχόπουλου,
    -συμπαθών του γκαγκαούζου,
    -και πίτα με σουβλάκι απόψε στου άνθιμου !!!

    Ενδιαφέρον αν μη τι άλλο το είδος, δεν έχω παράπονο

    Σχόλιο από skoum | 05/03/2008

  61. skoymako μηπως σε λενε λεωνιδα?

    Σχόλιο από εθνολαικος βασιλης καρρας | 05/03/2008

  62. Γιατί , μήπως έπεσα έξω στην εκτίμησή μου?

    Να επανορθώσω αν είναι… ακούω λοιπόν..

    Σχόλιο από skoum | 05/03/2008

  63. εθνολαικέ βασιλη καρρα

    άκου ένα βασικό κανόνα του μπλογκ μας:

    απολογητές και αναθεωρητές σαν τον Πλεύρη, τον Νακρατζά, τον Ιό και αρκετούς ακόμα, που αμφισβητούν τις γενοκτονίες που διέπραξαν σκληρές εξουσίες είτε κατά των Ελλήνων στην Ανατολή, είτε κατά των Αρμενίων, είτε κατά των Εβραίων, είτε κατά των ιθαγενών της Αμερικής, είτε κατά των Τούτσι, είτε κατά των Παλαιστινίων…. δεν τους γουστάρουμε με το τίποτα.

    Βρίσκονται στην άλλη πλευρά.

    Μήπως βρίσκεσαι και συ εκεί;

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 05/03/2008

  64. Και ποιός σου είπε ότι εδώ γίνεται συζήτηση για το Ολοκαύτωμα των Εβραίων;

    Και περίμενες από τον Γλέζο να μάθεις για το ραββίνο της Θεσσαλονίκης;
    Γιατί δε ρώταγες κάποιους γνωστούς σου στον ποντιακό χώρο;

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 05/03/2008

  65. kyrie omer και αν ακομα αμφισβητουσα αυτα που λες τι θα εκανε η δημοκρατικη σου ευαιασθησια? θα κατεβαζες το μπλογκ σαν το κεμαλικο καθεστως με το γιουτιουμπ? αρνηθηκα την γενοκτονια 2εκατομυριων εβραιων μη Χαγανων? τη εξοντωση κομμουνιστων ,γκαιη και λοιπων ή εχεις προβλημα με την αναγνωση ελληνικων? αρνουμαι τις ταμπελες σας και τις δογματικες σας ευκολιες που σας καθιστα θυματα ευκολοπιστα της προπαγανδας του τριαριδη και των απολογητων του σιωνισμου. γιατι δεν ανεβαζετε θεμα με την πολιτικη του Ισραηλ σε σχεση με το τριγωνο ουασινγκτον,τελ αβιβ,αγκυρα σε σχεση και με τα ελληνικα ζητηματα? φαινεσθε,δεν το καταλαβαινετε και ειναι κριμα για αυτην την προσπαθεια που αλλιως ξεκινησε και και αποκαλυπτεται με την επιτηδευμενη προκλητικοτητα μου η θεμελιακη της βαση που στηριζεται σε εναν πλαστο αριστερο πατριωτισμο. αποτυχατε. σαν το ΠΑΣΟΚ δεν εχετε πλεον εδαφος πειθους.

    Σχόλιο από εθνολαικος βασιλης καρρας | 05/03/2008

  66. «γιατι δεν ανεβαζετε θεμα με την πολιτικη του Ισραηλ σε σχεση με το τριγωνο ουασινγκτον,τελ αβιβ,αγκυρα σε σχεση και με τα ελληνικα ζητηματα? «

    Πόσο μ@λ@κ@ς αποδεικνύεσαι ω εύκαιρε «εθνολαικέ βασιλη καρρα»;

    Και πόσο λίγο ξέρεις τους διαχειριστές τούτου δω του μπλογκ;

    Το αφιέρωμα για τα γεγονότα της Γάζας είναι έτοιμο και θα μπει μετά τους τουρκοορθόδοξους…

    Τι να πει κανείς;

    Πάντως αν έχεις πρόβλημα με το μπλογκ, να ξέρεις ότι απευθύνεται σε έλλογους πολίτες! Δηλαδή, απο ‘κει που πήγαν διάφοροι άλλοι μπορείς να πας κι εσύ!

    Ομέρ που τα πήρε στο κρανίο

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 05/03/2008

  67. και για να ειστε ακριβης προς παντας kyrie omer ο πλευρης δεν αρνειται την εξοντωση των εβραιων. Απλως θεωρει ο ιδιος οτι κακως δεν εξοντωθηκαν ολοι. θεση που δεν δεχομαι και καταδικαζω. η κ. Ρεπουση,ο ΣΗΜΙΤΗΣ,ο βερεμης,ο μπιστης και οι λοιποι αριστεροι καταδικαζουν την εξοντωση των ποντιων? γιατι ο κ.γιωργος παπανδρεου δηλωνει επισημως οτι «κατηγορηματικα οχι δεν μετανιωνει» τη καταθεση στεφανου στον κεμαλ? γιατι αραγε?

    Σχόλιο από εθνολαικος βασιλης καρρας | 05/03/2008

  68. kyrie omer με αρεσει που αρχισατε να βγαζετε τον πραγματικο σας εαυτο με τις υβρεις. σημαδι οτι τα πηγα καλα.δεν θα πεσει ψιχουλο απο το τραπεζι.παρτε τα στο κρανιο οσο θετε. οι ελληνες ειναι εδω

    Σχόλιο από εθνολαικος βασιλης καρρας | 05/03/2008

  69. καλω ολους οσοι ειναι ελληνες σ αυτο το μπλογκ να μιλησουν.ελληνες οχι στα χαρτια. στη ψυχη. δεν μπορει, θα υπαρχουν γαμωτο

    Σχόλιο από εθνολαικος βασιλης καρρας | 05/03/2008

  70. τελικα δεν μου είπες τι σε πείραξε ή τι δεν εκτίμησα ορθώς
    (σχ.61)
    Το έλαιον, ο γκαγκαούζος ή το σουβλάκι ?

    Σχόλιο από skoum | 05/03/2008

  71. εθνολαικε βασιλη καρρα

    γιατί κωλοτρίβεσαι; Βλέπεις; Κανείς δε σου απαντά!

    Δέβα αλλού, που έχει ελληνόψυχους για να χορτάσει η ψυχούλα σου.

    Εδώ σε μας πάντα πεινασμένος και απόβλητος θα είσαι!

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 05/03/2008

  72. kyrie omer αστα τα αγια ποντιακα γιατι ειναι σαφες οτι τα ταρταγανιζεις και μην μαλαεσαι αμον το γαρκον. που κι νουνιζ που καθεται θαμαεται οντες σκουτε. θα φευω αν και οντες θελω. παρε τωρα και ενα αντισημιτικο τετραστιχο απο την αγια ποντιακη παραδοση¨. Πατουρεψα τον εαυτο μ και εσκεπαγα ασο χρεος βλαστημεσα,βλαστημεσα εμνε αμον Εβραιος. Υπαρχουν βεβαια δεκαδες παρομοια που εφεραν οι ελληνες του ποντου στιχακια γεγονος που επεξηγει την αγαπη της φυλης σας στη ρατσα μου. πεινασμενοι ειστε βεβαια εσεις που κανετε τα παντα να σας δωσουν λιγη σημασια τα αφεντικα αλλα δεν τσιμπανε. οσο για το αποβλητος χαρα μου απο τετοια ομηγυρη να θεωρουμαι μη ομογαλακτος,αυτο θα ελειπε.

    Σχόλιο από εθνολαικος βασιλης καρρας | 05/03/2008

  73. τον μ@λ@κ@ κι αν τον πλένεις,

    το σαπούνι σου χαλάς!

    Ομέρ ο Οβριός

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 05/03/2008

  74. Τηλεφώνησε μου … ίσως να σου βγεί σε καλό

    και ΑΠΟΛΑΥΣΕ ΤΩΡΑ μαζί με Εκπεδεφτικό Ανίκατον στο Μάχαν Γύρω,

    2 έργα στο Σινέ PARAΒΥΣΣΟΣ:

    «Η Αυθεντική Χωριάτικη Ειρήνη» & «Ο Εκδρομικός Πόλεμος των Άστρων»

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 05/03/2008

  75. εθαρνα ντο εσνε αχουλης αμα αργως εγροιξα ντο εισαι απασαρευτος και κακαλοπλυμενος. ναηλι εσεν τον αχαρο ομερ και κυρ βρυωνη εγαμεσε σε ο θοδωρης με το τρανο..ΚΑΝΟΝΙ

    Σχόλιο από εθνολαικος βασιλης καρρας | 05/03/2008

  76. Ομέρ
    με τόση συμπεπυκνωμένη εμπειρία που απεκόμισες, μετά τις αερομαχίες και από το πόστο του αδμινίστορα, σε περίμενα πιο χαλαρό..

    Σχόλιο από skoum | 05/03/2008

  77. kyrie omer αληθως δεν εγροιξετεν το σαρκαστικον του σχλιου περι αναζητησης ελληνων εις στο μπλογκ σας? τσ,τσ,τσ.

    Σχόλιο από εθνολαικος βασιλης καρρας | 05/03/2008

  78. ΓΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ Εκπεδεφτικό Ανίκατον στο Μάχαν Γύρω

    «… Στο πνεύμα της αυθεντικής φιλίας και φιλοξενίας …
    Προσφέρουμε στους συνοδούς εκπαιδευτικούς ούζο με εκλεκτά ορεκτικά στο χώρο του μπάρμπεκιου ή της ταβέρνας…»

    ΑΠΟ «ΕΚΔΡΟΜΙΚΟ» ΠΟΛΥΠΟΙΚΙΛΟ ΠΡΕΣΣΙΝΓΚ ΣΧΟΛΙΚΟΥ ΤΑΧΥΔΡΟΜΕΙΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ(;)ΣΧΟΛΕΙΟΥ…

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 05/03/2008

  79. σκουμακο για καποιο απροσδιοριστο λογο σε παω. μπας εισαι καμμια διμετρη πατρωνα?

    Σχόλιο από εθνολαικος βασιλης καρρας | 05/03/2008

  80. by the way δεν ακουσα καποια προσφατη δλωση του Κ.Ι.Σ για το μακεδονικον. αν την εχετε δεν την ανεβαζετε να τη μαθουμε και εμεις?

    Σχόλιο από εθνολαικος βασιλης καρρας | 05/03/2008

  81. με πας αλλά με αφήνεις με ερωτηματικά.

    δεν ειναι σωστό αυτο..
    θα φύγω κιόλας…ανειλημμένες ξέρεις..

    Σχόλιο από skoum | 05/03/2008

  82. δεν ξεκαθαρισες το φυλο. πως να φερομαι ως «τσιπρας» γιοκσαμ αμον αγουρος?

    Σχόλιο από εθνολαικος βασιλης καρρας | 05/03/2008

  83. για να δουμε το άγουρος..

    Το έλαιον, ο γκαγκαούζος ή το σουβλάκι ???

    Σχόλιο από skoum | 05/03/2008

  84. skoymi εμπελιαστα. χαστα. μασονοπαιδα!! perimeter clear! παω να απονεγκασκουμαι. βγειτε απο τις φωλιες. αποχασμουμαι

    Σχόλιο από εθνολαικος βασιλης καρρας | 05/03/2008

  85. στο καλο 🙂
    και την άλλη φορά με πιο ξεκάθαρες απόψεις..

    Σχόλιο από skoum | 05/03/2008

  86. Ομέρ

    τώρα είδα τη «συζήτηση»:

    Τι σουρεαλισμός ήταν αυτός ;

    Και όταν εκνευρίστηκες, γιατί δεν τον έκοβες τελείως;

    Όπως ζητήσαμε από το «Νέμεση» έτσι θάπρεπε και από τον συγκεκριμένο θρασύτατο τύπο. Αλλοίμονο αν ο κάθε γελοίος ρατσιστής μπορεί να μπαίνει και να μη λογαριάζει τίποτα.

    Μην αφήσεις να σε ξανατσατίσουν…

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 05/03/2008

  87. πάλι δεν μπορώ να σας παρακολουθήσω…Πάλι οι εβραίοι φταίνε?Μια ζωή αυτά τα παιδία, όσο κι αν θέλαν να τα έχουν καλά με την εκάστοτε εξουσία, πάντα το μπελά τους έβρισκαν!αλλά έτσι είναι όταν ταυτίζουν μια μερίδα του λαού σου, την πιο φραγκάτη με εσένα το φτωχομπινέ που μπήκες στο βαγόνι και έγινες στάχτη στα κρεματόρια..Δυστυχώς εδώ στη Σαλονίκη έμεινε μόνο η βίλλα Αλατίνι και όχι τα χαμόσπιτα του Χιρς..μαζί με κάποιους αθάνατους (στην ψυχή) ελληναράδες που μια ζωή θέλαν να μας πείσουν ότι είμαστε όλοι, οι της φυλής το ίδιο..Αλατίνι και Χίρς ένα πράμα δηλάδή!

    Σχόλιο από παρτιζανα | 05/03/2008

  88. Σιγά ρε αριστεροπόντιοι, χαλαρώστε

    Αφήστε λίγο λάσκα, το διασκεδάζουμε και λίγο…

    Άντε φευγω τώρα, έχω να επιλέξω και σε ποιά λαοσύναξη να πάω. ή απέναντι….
    Τι δίλλημα και αυτό !!!!!

    Σχόλιο από skoum | 05/03/2008

  89. skoum

    εντάξει;
    Κατάλαβες τι τρέχει;
    Την έκανες και την πλάκα σου;

    Πάντως, να σου εξομολογηθώ φίλε μου, πρώτη φορά κατάφερε κάποιος εδώ να με βγάλει εκτός εαυτού. Ούτε ο Νέμεσις, ούτε ο Πάνος, ούτε ο Ομαντεον, ούτε ο παλιός Νοσφεράτος μου είχαν προκαλέσει τέτοιο ταράκουλο, όπως ο απίστευτος αυτός τύπος που λες ότι μόλις τον έβγαλαν από την κατάψυξη -μετά από 40 χρόνια- και τούβαλαν και καινούργιες μπαταρίες…

    Μ-π, μάλλον έτσι πρέπει να γίνεται από δω και πέρα, αρκεί να συμφωνήσει και ο μουμούλ

    Ρε λες να τον έστειλε κανένας από τους «απολογητές του τουρκοορθόξου δωσιλογισμού» για να μας εκδικηθεί;

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 05/03/2008

  90. Παιδιά πρέπει να το πάρετε απόφαση και να βγείτε από τον όμορφο κόσμο που είσαστε κλεισμένοι. Η ακροδεξιά αναπτύσσεται με ταχύτατους ρυθμούς γιατί η Αριστερά δεν μπορεί να δώσει πλέον καμιά απάντηση στα ζητήματα επιβίωσης που έχουν οι λαϊκές μάζες. Με αποτέλεσμα να στρέφονται προς την ακροδεξιά. Άσχετα με το ότι αυτό δεν θα εκφραστεί σ’ όλη του την έκταση εκλογικά, εν τούτοις θα εμφανίζεται όλο και συχνότερα.

    Δείτε τον «εθνολαϊκό» που σας την έπεσε μ’ ένα πρωτοφανές θράσος. Δημοκρατικής -ούτως θεωρούμενης φυσικά- προέλευσης φαίνεται, όπου ξαφνικά ο αντισημιστισμός του απαντά σ’ όλα τα προβλήματα της σίγουρα μίζερης καθημερινότητάς του.

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 05/03/2008

  91. Ομερ λες »ουτε …ο παλιός Νοσφεράτος μου είχαν προκαλέσει τέτοιο ταράκουλο»
    Επειδή κατι τις βλεπω αλλου ειναι πολύ πιθανόν να ξαναδεις τον Παλιο Νοσφεράτο

    …..Στο λεω για να μην ξαναπαθεις κανα ταράκουλο..
    Τότε δεν ήξερες απο πρωτο χερι περι τινος επροκειτο ο περι Ού .

    Τωρα ξερεις …

    Σχόλιο από Νοσφερατος | 05/03/2008

  92. Νοσφεράτε δεν κατάλαβα. Ειλικρινά!

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 05/03/2008

  93. καλά ξεχνα το …

    Σχόλιο από Νοσφερατος | 05/03/2008

  94. Ομέρ,

    εξακολουθείς να κωλοτρίβεσαι… Δεν αξίζεις βέβαια τον κόπο (ως περσόνα, για να ασχολείται κανείς μαζί σου, όχι ως ο πραγματικός άνθρωπος) αλλά μην (ξανα)εκπλαγείς με ό,τι προκύψει: με τον τρόπο σου, το προετοιμάζεις επίμονα και συστηματικά!

    Σχόλιο από Πάνος | 06/03/2008

  95. Μπρρρ…

    Καλυφθείτε, ο Μιμιπί, ο Μέγας Μπλογκοπερσονάλιος της Φισκαρδίας…

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 06/03/2008

  96. …με “γλυκισμώδη” αποφορά

    Πώς κάποιοι κολοτρίβονται
    σαν φτύνεις “αλλού βρέχει” …
    μα πια … ας τους πούν το μυστικό
    αν κάποιος το κατέχει

    Το χελιδόνι πέταξε …
    τρόμαξε ανεξίτηλα, μ’ ορμή
    φτερίζοντας πολλή
    έσπασε κι ένα τζάμι
    Μι-Λάμδα πιάνοντας γραμμή
    μας άφησε στα σύξηλα
    και πάει χαράμι

    Κι όποιος δε ντρέπεται
    ζητά με “γλυκισμώδη” αποφορά
    να ξαναδέσει την κλωστή
    -ακόμα μια πικρή φορά-
    που χει για να μας ράβει…

    http://users.thess.sch.gr/veccio/lexolagnil/marimba.htm

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 06/03/2008

  97. Τυχεροί είστε παιδιά.

    Ο «εθνολαικός … καράς» πήγε να δείρει σε άλλη παιδική χαρά σήμερα

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 06/03/2008

  98. αγαπητοι δηθεν προοδευτικοι αποδειξατε μολις ποσο φασιστες ειστε. κρατησατε οσα σχολια θελατε απο μενα και αγνοειτε ως καλοι σιωνιστες καποια αλλα. το ταρακουλο σας δειχνει τον πανικο σας μπροστα στηην αληθεια. σαν τους αρουραιους οταν αντικρυζουν το φως .μεινατε στα παρωχημενα,πλαστα στρεοτυπα του «αντισημιτη,ρατσιστη,ακροδεξιου». εγω ειπα αυτα που επρεπε για το εβραικο ολοκαυτωμα και απολαυσα την εκκωφαντικη σιωπη των μισητων εχθρων του Χαραλαμπιδη οταν τον υπεδειξα ως σιωνιστη. αν ελεγα κατι για καμμια ατασθαλια του θα μου αφιερωναν υμνους και λογους αυτοπροβλητικης παρηγοριας. δεν σχολιασατε τον βερεμη, τον σημιτη,τον γλεζο και λοιδωρειτε τον Μικη γιατι τωρα δεν σας συμφερει εσας τους τεμεκ αριστεροπατριωτες. σας ειπα ειστε σε υπαρξιακο αλα πασοκ αδιεξοδο γιατι εισαγατε κατι που αυτουπονομευεται. εναν «πατριωτισμο» με στοχευση. γνωριζα οτι φυσιολογικα ετσι θα αντιδρουσατε. το εχουμε ξαναδει το εργο στις ΗΠΑ οπου εβραιοι αμερικανοι λοιδωρουνται απο το λομπυ οταν λενε τα προφανη. γιατι φανταζομαι γνωριζετε οτι αυτα που λεω τα λενε πλεον ανοιχτα εβραιοι που ανεβλεψαν.αν εχετε αντιρρηση θα σας στειλω ποταμο δημοσιευματων

    Σχόλιο από εθνολαικος βασιλης καρας | 06/03/2008

  99. και ματσουκατε μηπως θα ηθελες να «δοκιμασεις»κατι απο την μιζερη καθημερινοτητα μου? Ε? Λεω μηπως?

    Σχόλιο από εθνολαικος βασιλης καρας | 06/03/2008

  100. Ρε Ματσουκάτη,

    δεν ξέρω αν είσαι βαλτός ;

    Πάντως γρουσούζης είσαι σίγουρα!

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 06/03/2008

  101. Ω! kyrie omer! μπορω να σας απαλλαξω απο την γρουσουζια!

    Σχόλιο από εθνολαικος βασιλης καρας | 06/03/2008

  102. Απάλλαξέ μας,

    αλλιώς θα μας απαλλάξω εγώ!

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 06/03/2008

  103. Συγγνώμη παιδιά. Που να το φανταστώ; Δεν θα ξαναγίνει

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 06/03/2008

  104. ρε παιδια τι εθνικοπαραφροσυνη ειναι αυτη! πως την επιτρεπετε?

    Σχόλιο από μπιλης | 06/03/2008

  105. όποιος δεν γουστάρει δικηγόρο
    στο τέλος…
    τρωει Πιλάτους με πιλάφι.

    Πιλατάκους…

    Σχόλιο από noedamo | 06/03/2008

  106. noedamo δεν σε πιανω. τι εννοεις?

    Σχόλιο από μπιλης | 06/03/2008

  107. Το κάψιμο του Ιούδα

    Οι φίλοι μας οι Αμερικανοί έκαναν και πάλι το θαύμα τους, αποκαλύπτοντας την απόλυτη ιστορική τους ένδεια. Στην ετήσια έκθεση του Υπουργείου Εξωτερικών των Η.Π.Α. για τον σεβασμό των ανθρωπίνων δικαιωμάτων παγκοσμίως, κατονομάζουν την Ελλάδα ως μια χώρα στην οποία, κατά κάποιο τρόπο, θίγονται και προσβάλλονται τα ανθρώπινα δικαιώματα μιας μερίδας συμπολιτών μας, των Εβραίων Ελλήνων. Έτσι, η πατρίδα μας στιγματίζεται γιατί ένα από τα Πασχαλινά της έθιμα, στρέφεται, όπως λένε, κατά του Εβραϊκού λαού προκαλώντας κλίμα αντισημιτικό. Το έθιμο αυτό είναι το γνωστό «κάψιμο του Ιούδα».

    Πέραν των γνωστών εξηγήσεων που έδωσε ο Μακαριώτατος Αρχιεπίσκοπος, περί του θέματος, είναι καλό να θυμίσουμε τον τρόπο με τον οποίο ο Ελληνικός λαός, με επικεφαλής την Εκκλησία του, αντιμετώπισε τους Εβραίους ομοεθνείς του, τα τελευταία 150 χρόνια. Η αναφορά μας αυτή δε γίνεται για να θυμίσει απλά την ιστορία ή να καλλιεργήσει την απολογητική μας διάθεση, έναντι οιουδήποτε ανιστόρητου κριτού, αλλά αποκαλύπτει την διαχρονική αντίσταση του Ορθοδόξου Ελληνικού λαού κατά του ρατσισμού και εθνοφυλετισμού, αντίσταση της οποίας κύριο χαρακτηριστικό είναι ο Ορθόδοξος χαρακτήρας. Τα στοιχεία που ακολουθούν προέρχονται από τον περίφημο τόμο «Μνήμες από τα ΄40 και την κατοχή» που εξέδωσε η Ιερά Σύνοδος της Εκκλησίας της Ελλάδος, προ ολίγων ετών, ακριβώς για την αποκατάσταση της ιστορικής μνήμης και αλήθειας.

    Η Ιερά Σύνοδος με αλλεπάλληλες εγκυκλίους της τα έτη 1891, 1910 και 1918, προέτρεπε τον Ελληνικό λαό να εγκαταλείψει το έθιμο της καύσης του Ιούδα. Έλεγε χαρακτηριστικά: «Η Ιερά Σύνοδος θεωρεί καθήκον Αυτής, όπως φέρει εις γνώσιν πάντων των Χριστιανών, ότι η τήρησις τοιούτων εθίμων αντιβαίνει προς την βάσιν και το θεμέλιον της πίστεως ημών, ήτις είναι η αρετή της αγάπης προς εν γένει πάντα άνθρωπον…» (Εγκύκλιος 13/4/1918). Πέραν, όμως των παραπάνω, η Εκκλησία μας και ο πιστός λαός μας στάθηκαν στο πλευρό των Εβραίων, κατά τη διάρκεια της Γερμανικής κατοχής, σώζοντας χιλιάδες ανθρώπινων ζωών από τα στρατόπεδα θανάτου της ναζιστικής Γερμανίας, διδάσκοντας σ’ όλο τον κόσμο τις αξεπέραστες αρετές της αγάπης, του αλτρουισμού, της αυτοθυσίας, της υπέρβασης θρησκευτικών και άλλων διαφορών. Αναφέρουμε επιγραμματικά μερικά μόνο χαρακτηριστικά γεγονότα:

    Ο Αρχιεπίσκοπος Αθηνών Δαμασκηνός Παπανδρέου, προκειμένου να σώσει τους Εβραίους της πρωτεύουσας από τη ναζιστική παράνοια, τους προμήθευε με πλαστά πιστοποιητικά και στη συνέχεια, ο τότε διοικητής της Αστυνομίας Άγγελος Έβερτ εξέδιδε πλαστές αστυνομικές ταυτότητες, με Ελληνορθόδοξα ονόματα κι ένδειξη στο θρήσκευμα «Χριστιανός Ορθόδοξος». Όταν δε απειλήθηκε από τον Γερμανό Στρατηγό Στρόπ με τυφεκισμό, για το ενδιαφέρον και την φροντίδα του για τους Εβραίους των Αθηνών, απάντησε θαρραλέα: «Οι Ιεράρχες της Ελλάδος δεν τυφεκίζονται, απαγχονίζονται. Σας παρακαλώ, σεβαστείτε αυτήν την παράδοσιν».

    Ο τότε Μητροπολίτης Δημητριάδος Ιωακείμ, σε συνεργασία με τον Αρχιραββίνο του Βόλου Μωυσή Συμεών Πέσαχ, φυγάδευσε στα χωριά του Πηλίου και έσωσε τη ζωή του 98% του Εβραϊκού στοιχείου της πόλης. Στους Ναούς του Βόλου δε φυλάχτηκαν πολύτιμα σκεύη και τιμαλφή των διωκομένων Εβραίων τα οποία επεστράφησαν στο ακέραιο μετά την απελευθέρωση. Για την όλη δράση του ο Μητροπολίτης Ιωακείμ τιμήθηκε από το Ισραηλιτικό κράτος το οποίο τον συμπεριέλαβε στους «Δικαίους των εθνών».

    Στη Ζάκυνθο ο Γερμανός φρούραρχος ζήτησε από τον Δήμαρχο τον κατάλογο των Εβραίων του νησιού προκειμένου να τους οδηγήσει στο θάνατο. Ο Δήμαρχος κατέφυγε στον Μητροπολίτη ζητώντας τη βοήθεια και τη συμβουλή του και από κοινού επέστρεψαν στον Γερμανό αξιωματικό επιδίδοντάς του κατάλογο με δύο ονόματα: Μητροπολίτης Ζακύνθου Χρυσόστομος και Δήμαρχος Ζακύνθου Λουκάς Καρρέρ. Ο Μητροπολίτης δε διακήρυξε ότι «Αν εκτελεσθεί η εκτόπιση θα πάω με τους Εβραίους να μοιραστώ τη μοίρα τους». Αμέσως μετά οι Έλληνες Εβραίοι φυγαδεύτηκαν στα απομακρυσμένα χωριά του νησιού και σώθηκαν όλοι.

    Τα παραπάνω στοιχεία είναι ψήγματα μόνο της προσφοράς της Ελλαδικής Εκκλησίας και του φιλότιμου λαού μας για τη σωτηρία των Εβραίων στην κατοχή. Θα μπορούσαμε να καταγράψουμε δεκάδες ακόμα αντίστοιχες περιπτώσεις από όλη την Ελλάδα που αποδεικνύουν ότι ο λαός μας όχι μόνο δε στερεί τα ανθρώπινα δικαιώματα και δεν επιδεικνύει ρατσιστική συμπεριφορά έναντι πάσης θρησκευτικής ή άλλης μειονότητας, αλλά δε διστάζει να ενεργήσει με αυτοθυσία, τιμώντας την ιστορία και την παράδοσή του. Στις ανιστόρητες αιτιάσεις των Αμερικανών, οι οποίες, επειδή είναι επαναλαμβανόμενες, καθίστανται επικίνδυνες, θα αντιπαραβάλουμε μερικές αράδες από το συλλυπητήριο τηλεγράφημα του Ραβίνου της Θεσσαλονίκης Μιχαήλ Μόλχο στις 23/5/1949, επί τω ακούσματι της θλιβερής είδησης του θανάτου του Αρχιεπισκόπου Δαμασκηνού: «Μόνο όσοι ξέρουν την αγωνία του διωγμού μπορούν να νιώσουν τί σημαίνει ν’ ακούσεις, την ώρα που σε σκεπάζει η σκιά του θανάτου, τη φωνή ενός ανθρώπου που σου δίνει θάρρος και δε φοβάται τον εχθρό σου. Εμείς ακούσαμε μια τέτοια φωνή, τη φωνή του Δαμασκηνού, σε μια εποχή που μερικοί συνεργάζονταν με τον εχθρό και πολλοί σώπαιναν, πίσω από κλειδωμένες πόρτες. Ο Δαμασκηνός δε σώπασε και δε φοβήθηκε. Στις κρυψώνες μας αισθανόμασταν την παρουσία του και την ηθική του δύναμη. Μας ενεθάρρυνε το γεγονός πως στη συμφορά μας είχαμε ένα φίλο. Και το φίλο που στάθηκε δίπλα μας στις τραγικές στιγμές της κατοχής, τον άνθρωπο που μας αγκάλιασε σαν αδέλφια, τον παπά που ένιωσε την βαθύτερη έννοια της αποστολής του, χαιρετίζομε, σήμερα που μας αφήνει, με τη συναίσθηση ότι χάνουμε κάτι περισσότερο από έναν Αρχιεπίσκοπο».

    http://www.ecclesia.gr/greek/HolySynod/commitees/press/epifanios/epifanios_text11.htm

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 13/03/2008

  108. Δεν ξέρω γιατί, αλλά ο παραπάνω διάλογος μου θύμισε το κείμενο του Εὐάγγελου Λεμπέση :

    » Ἡ Τεράστια Κοινωνικὴ Σημασία τῶν Βλακῶν ἐν τῷ Συγχρόνῳ Βίῳ»

    Όπου μεταξύ άλλων αναγράφονται:


    «Εἰς τὴν πολυπληθῆ κατηγορίαν τῶν βλακῶν προσάπτεται ἀσφαλῶς ἄδικος καὶ ἐπιστημονικῶς ἐσφαλμένη μομφή, ὅταν οὗτοι χαρακτηρίζονται εἴτε ὡς ἄχρηστοι καὶ περιττὸν βάρος τῆς κοινωνίας, εἴτε ὡς παρασιτικοί, ἐκφράζεται δὲ συχνὰ ἡ ἀνόητος, ὡς θὰ ἴδωμεν, εὐχὴ ὅπως οὗτοι ἐκλείψουν. Τὸ πρόβλημα τῶν βλακῶν δὲν εἶναι ἐν τούτοις ἁπλοῦν ὅταν ληφθῆ πρώτον ὕπ᾿ ὄψιν ἡ στερεὰ καὶ ἀπολύτως ἀναγκαία θέσις, ἢν οὗτοι ἐπαξίως κατέχουν ἐν τῷ κοινωνικῷ διαφορισμῶ. Οἱ βλᾶκες διαιροῦνται οὕτως εἰς δυὸ ὅλως ἀντιθέτους μεταξὺ τῶν «ὁμάδας», διεπομένας ὅμως ἀμφοτέρας ὑπὸ τοῦ αὐτοῦ νόμου, τοῦ διαφορισμοῦ Ἡ πρώτη ἐκ τούτων ὁμὰς καταλαμβάνει ὡς γνωστὸν τὰς ὑποδεεστέρας ἐν τὴ κοινωνία θέσεις, ἤτοι εὑρίσκεται εἰς τὰς κατωτάτας βαθμίδας τοῦ κοινωνικοῦ διαφορισμοῦ. Πόσον εὐεργετικὴ διὰ τὴν κοινωνίαν εἶναι ἡ ὁμὰς αὕτη εἶναι περιττὸν νὰ τονισθῆ, διότι ἄνευ αὐτῆς δὲν θὰ ὑπῆρχεν ἐκμετάλλευσις καὶ ἄνευ ἐκμεταλλεύσεως δὲν θὰ ὑπῆρχε πολιτισμός. Εἰς δὲ τὴν γλῶσσαν τοῦ κοινωνικοῦ διαφορισμοῦ: Ἄνευ αὐτῆς δὲν θὰ ὑπῆρχε διαφορισμός, διότι ἀντὶ τῆς ἀνισότητος, θὰ ὑπῆρχεν ἰσότης, ἔστω καὶ ἐκ τῶν ἄνω, δηλαδὴ θὰ ἦσαν ὅλοι εὐφυεῖς, ὅπερ ἀπὸ τῆς ἀπόψεως τοῦ διαφορισμοῦ τὸ αὐτό: ὡς νὰ ἦσαν ὅλοι βλᾶκες· διότι ὁ διαφορισμὸς ἀπαιτεῖ ρητῶς καὶ εὐφυεῖς καὶ βλάκας, περικοπτωμένων δὲ οἱονδήποτε ἐκ τῶν δυὸ τούτων σκελῶν του, αἴρεται ὁλόκληρος. Ἄνευ δέ, κατ᾿ ἀκολουθίαν, τοῦ διαφορισμοῦ, καθισταμένου δυνατοῦ μόνον διὰ τῆς σοβαρᾶς συμβολῆς τῶν βλακῶν, δὲν ὑπάρχει κοινωνία. Τοιαύτη λοιπὸν ἡ τεραστία κοινωνικὴ σημασία τῶν βλακῶν, ἤτις ἄλλως τὲ ὑπὸ πάντων ἀναγνωρίζεται, μολονότι μόνον εἰς τὸν κοινωνιολόγον εἶναι ἐπιστημονικῶς γνωστή.»

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 17/03/2008

  109. Παιδιά ενδιαφέρον ο διάλογος, δεν μπορώ να πω. Αυτός ο ‘εθνολαϊκός Βασίλης Καρράς’ προφανώς είναι διαταραγμένος τύπος, αν και πέταξε μερικά σωστά στα όσα έγραψε.

    Πάντως, είναι γεγονός και πρέπει να το παραδεχτούμε: ο Εβραίος δεν αλλάζει!!!

    Σχόλιο από Nemesist | 11/04/2008

  110. κατι μου θυμιζει…α ναι:

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 11/04/2008

  111. και ο αλλος.:

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 11/04/2008

  112. […] -Οι Εβραίοι για το Μακεδονικό […]

    Πίνγκμπακ από -Δύο χρόνια Π&Α: Ένας “εγωκεντρικός” απολογισμός! « Πόντος και Αριστερά | 31/12/2008

  113. […] -Οι Εβραίοι για το Μακεδονικό […]

    Πίνγκμπακ από -Ο απολογισμός του έτους « Πόντος και Αριστερά | 08/01/2010


Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Google

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

Αρέσει σε %d bloggers: