Πόντος και Αριστερά

……. 'μώ τον νόμο σ' !

-Γιατί γίνονται καυγάδες στην Μπλογκόσφαιρα ;

alexandrakis-aera_.jpgΣκέψεις πάνω στο μέγα Φιλοσοφικό ερώτημα :

                        
Γιατί γίνονται Μπλογκο-καυγάδες και Κουρούμπελα στην Μπλογκόσφαιρα ;

            

 

sortie2.gif

sortie2.gif

triplettes_intro.jpg

 

 

-Λέγεται ότι ο μέσος άνθρωπος κάνει περίπου 50.000 σκέψεις την ημέρα
-οι περισσότερες είναι μάλλον μα$#@2κίες… Σκέψεις ημιτελείς , προσωρινές , αναδραστικές (γιατί με κοιταξε ετσι αυτος )
μικρες παρατηρησεις της καθημερινοτητας » γιατί οι νεοι μας φορανε ασπρα καλτσακια» γιατί αυτός φορα γραβατα με πανω της ζωγραφισμένη την Νταιζη Ντακ» κλπ
αναμνησεις » αραγε μ’ αγαπά ακομα η Βαρβάρα ; και τι ωραια βυζια που ειχε κ.λ.π «
προβλεψεις «‘ αραγε θα με χεσει παλι ο προισταμενος για εκείνη την πατάτα πουκανα προχθες;»
κι αναμεσα τους και καποιες σκεψεις που υπεριπτανται στον θαυμαστο κόσμο των Πλατωνικών ιδεων : » Ποιος αλήθεια ειμ’ εγώ και που παω» » Τα αστρα ειναι τρυπίτσες στον ουρανιο θόλο» » Ο θεος μαλλον Μου μοιάζει » κ.λ.π

….. Τώρα

Συνήθως οι σκεψεις που κανουμε προκαλουν -ή προκαλουνται και απο αντιστοιχα συναισθηματα
(αυτό θα το κουβεντιάσουμε μια αλλη φορά)

– Ομως τις φιλοσοφικές μας σκεψεις τις παιρνουμε – μόνοι με τον εαυτό μας πολύ στα σοβαρά : Τι ακριβώς σκεπτεσαι τωρα [σε ρωταει (ο)η συζυγος ή η(ο) γκομενα]

«Τιποτε » ή «ε!  κατι με τη δουλεια μου » ή «εσενα μαναρακι μου «

(ενώ απο μεσα σου λες …Που ναξερες …οτι εγώ ειμαι ενας (μια) παραγνωρισμένος Σπινόζα κ.λ.π )

—-
Τωρα

Στην εποχή του τυπωμενου χαρτιου η πιθανότητα να μετατραπει η στιγμιαια μας ‘‘φιλοσοφική» σκεψη σε αρθρο ή βιβλιο ηταν (ειναι ) ελαχιστες ….και ευτυχώς
(διοτι απο τι στιγμή που θα την βλεπαμε τυπωμενη θα λεγαμε -ή θα μας Το λεγανε …Μα ειναι δυνατον να καθησες και να γραψες -και να τυπωσες αυτή τη Μαλακία;)

Ετσι η πιθανοτητα εντυπου καυγά ειναι ελαχιστη και περιοριζεται στους πολύ μεγαλους Μα%#$#@@κες που παιρνουν τις εκαστοτε μ%$#@κίες τους πολύ στα σοβαρα και τις τυπώνουνε κιολας

cathead9of.gifΕ! ΣΤΗ ΜΠΛΟΓΚΟΣΦΑΙΡΑ το κανουμε σχεδόν αυτόματα …

Και φυσικά μας την πεφτουνε γιατί και αλλοι διεκδικουν το δικό τους μεριδιο στην απολυτη μ$#@@κία …

                                               
Για αυτό και οι Μπλογκο καυγάδες και τα σχετικά

ΤΕΛΟΣ Α’ ΕΠΕΙΣΟΔΙΟΥ .

ΕΠΙΣΗΣ:

– Στο Ιντερνετ (Μπλογκοσφαιρα) βγαζουμε κομματια του εαυτου μας – κομματια-
που αλλου δεν θα βγαζαμε ποτε …και πιθανόν να μη γνωριζαμε ουτε οι ιδιοι…

κομματια θαμένα που μαλλον εκφραζουν και διαφορετικές μας χρονικότητες (μεσα σε καθε μεσηλικα κρυβεται κι ενα απωθημενοπαιδί κ.λπ)
– Αυτά τα κομματια (επειδή ειναι Γραπτά ..) μένουν και προκαλουν επισυνέπειες και παρασυνεπειες σε αλλους που δεν γνωριζουμε …..
– αυτες οι συνεπειες μπορουν να ειναι Καλές οι κακές …Να λειτουργουν σαν καταλύτες …να συν-προκαλουν ευχαριστη διαθεση (π.χ Κατι τετοιο ενιωσα κι εγώ και αλλοι στις Πρωτες Χελιδόνες …)

-Ομως
Επειδή το Κακό εχει περισσοτερες πιθανότητες να εκδηλωθεί
(διοτι ειναι πιο ευκολο ) οι χειροτερες πλευρες (δικές μας και των αλλων ) μαλλον επικρατουν …

Το ταξίδι στην Μπλογκόσφαιρα μοιάζει σαν να κολυμπάς σε μαγευτικές θάλασσες όπου όμως κάτω από τα πόδια σου τριγυρνούν σκυλόψαρα ..Και πιθανόν οι άλλοι να θεωρούν εσένα για σκυλόψαρο κ.ο.κ

Νοσφεράτος

  

sortie2.gif

sortie2.gif

triplettes_intro.jpg

 

 

                          

 Ο Νίκος Σαραντάκος έχει μια επίσης ενδιαφέρουσα άποψη για τις συγκρούσεις στη μπλογκόσφαιρα:

 «… καβγάδες γίνονται επειδή η μπλογκεπικοινωνία δεν έχει ούτε την εγγύτητα του προφορικού λόγου ούτε τη νηφαλιότητα και την απόσταση του γραπτού λόγου. Όπως λες κι εσύ, αν έπρεπε να τυπώσουμε σε βιβλίο τη μπαρούφα μας, δεν θα την τυπώναμε. Κι αν ήταν να σε βρω καταπρόσωπο, εσένα τον έστω παλιό μου φίλο, και να λύσουμε τις διαφορές μας, επειδή θα σέβλεπα και θα μέβλεπες θα ήταν πιθανότερο ή να συνεννοηθούμε ή να συγκινηθούμε. Και αν σε είχα κατάφατσα, μπορεί και να συγκρατιόμουνα και να μην πέταγα (σαν πορδή) την πρώτη βρισιά που μούρθε στο μυαλό. Ή, αν γινόμουν έξαλλος, θα τόβλεπες ότι έχω γίνει έξαλλος και (αν ήσουν καλόπιστος) θα τόπαιρνες υπόψη σου.Η ιντερνετική επικοινωνία συνδυάζει δυστυχώς τα χειρότερα των δύο κόσμων: την ψυχρότητα και την επιρρέπεια σε παρεξηγήσεις (ενίοτε κακόπιστες) που έχει ο γραπτός λόγος αλλά και την ευκολία να ξεστομίσεις βαριές κουβέντες χωρίς να το σκεφτείς, που έχει ο προφορικός.

Επίσης, το ιντερνέτι είναι προνομιακός χώρος αφενός μεν για καλλιτέχνες και εργάτες του λόγου, αφετέρου όμως για κάθε αποτυχημένο, μίζερο κακομοίρη, για κάθε φανατικό ή/και αργόσχολο, για κάθε ψώνιο που πίσω από μια περσόνα προσπαθεί -στην ανωνυμία ή την ψευδωνυμία που του προσφέρει το μέσο- να πατσίσει για τις απογοητεύσεις και τις αποτυχίες της πραγματικής ζωής, για τις οποίες βέβαια πάντα φταίνε άλλοι.»

sortie2.gifsortie2.gifsortie2.gif 
 

 

Ο δε , συνοψίζοντας την «ιστορική εμπειρία» του μπλογκοχωριού μας, έγραψε:           

Καλοί είναι οι μπλογκοκαβγάδες…
Ζωντανεύουν τα αίματα και τα πνεύματα.
 

 

Αρκεί όμως

να μην υπεισέρχονται σε προσωπικά, οικογενειακά και επαγγελματικά θέματα

να μην ξεπερνάνε σε διάρκεια τον πόλεμο της Τροίας

να μην επανέρχονται με την παραμικρή αφορμή στον αφρό της επιφάνειας (θυμάσαι τι μου είπες το 2005 στο blog της “γελαστής πέρδικας” στα σχόλια του ποστ της για τον Φασμπίντεν, κλπ κλπ κλπ.

να μη στερούνται παντελώς χιούμορ. «

100_1667.JPG

Δείτε ένα χαρακτηριστικό διάλογο-κουρούμπελο, που επιβεβαιώνει τις αρχικές παρατηρήσεις: ΕΔΩ

 

 

Advertisements

17/02/2008 - Posted by | -Διάλογοι στο διαδίκτυο, -Nεοελληνικός ανορθολογισμός

351 Σχόλια »

  1. Ωχχχ… Νοσφεράτε,
    κατά λάθος σβήστηκε το σχόλιό σου, στο οποίο σχολίαζες ως εξής: Ουδέν σχόλιον

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 17/02/2008

  2. Δεν πειραζει Ομερ… Ουτως ή άλλως, Ουδέν ητο.

    Σχόλιο από Νοσφερ(ούτις) | 17/02/2008

  3. Ωραια γυαλια φοραει ο μικρουλης .Μεγάλα.

    Σχόλιο από Νοσφερ(ούτις) | 17/02/2008

  4. Ω ΚΟΙΝΟΝ ΑΥΤΑΔΕΛΦΟΝ ΜΠΟΝΒΙΒΕΡΑΤΟΥ ΚΑΡΑ

    ΕΡΩΣ ΑΝΙΚΑΤΕ ΜΑΧΑΝ

    -ΓΥΡΟΣ ΑΝΙΚΑΤΕ ΣΤΟΜΑΧΑΝ-

    TO ΓΑΡ ΠΟΛΥ ΔΑΜΑΛΕΩΣ ΓΕΝΝΑ ΠΑΡΑΦΡΟΣΥΝΗ

    ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΣΤΟΙΧΙΖΕΤΑΙ Η ΠΑΜΠΟΝΤΙΟΣΥΝΗ ;

    Σχόλιο από ΔΙΑ ΤΟΥΤΟ ,,, | 17/02/2008

  5. «Ωραια γυαλια φοραει ο μικρουλης . Μεγάλα»

    ..ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΣ ΒΛΕΠΕΙ !

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 17/02/2008

  6. Ή μήπως ΔΙΑ ΤΟΥΤΟ ;;;

    Πες τα μας ντε … εσύ* που με την Γνώση Φλο-γερίζοντος Πανός το μπούκοβ(σκ)ον θαρρείς πως είναι για τους γέροντες καλόν είναι έν είδος τσάι, και επί Παντός του απαισθητού του βιασμένου υπό-λογου τα Σκοτερά φως άδεια, μας τσιγκλάς… νομίζων πως κι ο Γάιδαρος πετάει…

    παραγγελίες εδώ:

    Boem@shmaiokynhgoupolis.frik

    Άλλον ροζέ συνάλληλον προς πόσιν ακατάλληλον

    Boem@boukov(sko)doupolis.sex

    *Ρητορικόν

    Σχόλιο από Η ΔΙΑ ΤΟΥΤΟ ;;; | 17/02/2008

  7. ΔΙΑ ΤΟΥΤΟ ..Εχω την εντυπωσιν οτι τα σχολια σου εαπαληθευουν πληρως τιις ως ανω παρατηρήσεις (ιδιως την τελευταίαν τοιαυτην )

    (ωχ Ωχ ..προβλεπω Κουρουμπελον)

    Σχόλιο από Νοσφερ(ούτις) | 17/02/2008

  8. Μμμ.. ενδιαφέρον το σκεπτικό σου ω Νοσφεράτε, αλλά (προσθέτοντας κι εγώ τη μα%$#&ία μου)μιλώντας για καυγάδες παραγνωρίζεις το διαλεχτικό αξίωμα περί ενότητας στην πάλη των αντιθέτων: κι εδώ γεννάται άλλη μια έντυπη σκέψη. Ήτοι, σκύβω τώρα στην οντολογία του «καυγά», πρόκειται για αντίρροπες μ*&^%;ίες που γεννούν μια σωστή σκέψη ή για τη σωστή – με ελαττώματα -σκέψη που συγκρούεται με τη μαλ*&^ία – σε σωστή βάση όμως -σκέψη και προκύπτει η καλή ..ε..σκέψη τέλος πάντων; Ε;

    Σχόλιο από regimientocinqo | 17/02/2008

  9. regimientocinqo | Εκθαμβος από το βαθος και το πλατος της ανωθεν μου παρατηρησεως σου , διαπιστωνω οτι ουτε εκείνος ο πως τον λεγανε ….α .. ο Χεγκελ ομιλων περι της »Πανουργίας του Λόγου» δεν θα μπορουσε να το διατυπώσει Καλύτερα …
    Εύγε !!!

    Σχόλιο από Νοσφερ(ούτις) | 17/02/2008

  10. ΤΕΛΕΣΙΔΙΚΩΣ ΚΑΙ ΑΜΕΤΑΚΛΗΤΩΣ ΕΞ ΑΙΤΙΑΣ ΤΗΣ «ΑΓΝΟΙΑΣ» – «ΑΝΟΙΑΣ» (ΚΥΡΙΩΣ ΟΜΩΣ ΑΝΙΑΣ) ΤΩΝ ΠΕΡΙ ΤΟΥΤΟΥ:

    ΠΡΩΤΗ ΒΑΣΙΣ
    (Αραβοπερσοτουρκιστί: Γεγκιάχ, Αρχαιοελληνιστί: προσλαμβανόμενος, ‘Βυζαντι’νεωτεριστί Κάτω Δι, Ευρωλιγουριστί ΣΟΛ):

    ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ
    ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ

    κόμψ…

    Σχόλιο από Δια τούτο αι δυνάμεις των Ουρανών εβόων Σοι Ταυτοδότα... | 17/02/2008

  11. Προβλεπω οτι αυτό το Ποστ θα πάρει το Πρωταθλημα (μ$$@#@κιας εννοειται)

    Σχόλιο από Νοσφερ(ούτις) | 17/02/2008

  12. Και δεν φθανουν ολα αυτά τα Εδώ ….παρατηρώ οτι σε αλλο Ποστ επανήλθε ο Παλιος Αμερικάνος φίλος ( ο εκ Κωλουμπια)

    Σχόλιο από Νοσφερ(ούτις) | 17/02/2008

  13. Περί μ$#@@κίας … άλλοι αγαπημένοι έδωσαν ρεσιτάλ:

    https://pontosandaristera.wordpress.com/2007/12/02/32-12-2007/

    βέπε Σχ.380, 425 ..κλπ όπου μεταξύ άλλων αγαπητών σηκωμάτων (και) του ΓΑΝΤΙΟΥ ενοχοποίησαν σεξιστικώς την προσφιλήν κατ’ οικονομίαν συνήθειαν. Τέλος πάντων ο αναμάρτητος πρώτος την κρίσιν βγαλέτω.

    *************************
    Ο Απαλλαχθείς της Προσφιλούς Συνηθείας
    Πρώτος -και εν τω Αβάτω Διαγωνισμώ-
    την Μοντερίμαν Βαλέτω
    ***

    Κάλλιο με τα Συμπτώματα Άδολης Καλαμίας
    παρά μ’ eνδείξεις eπαρκείς e-Μεγαλοπρεπείας

    Αν σας νουχλάω … σιουπώ, του eργου μ’ σταματάου
    σι e-βάτο πίσω σαν κρυφτώ
    ντ’ δ’λειά να κάνου -π’ λέτε π’ αγαπώ”
    τ’ Αβάτου σας του Αβάτου, σας πράζ αν τράου;

    -Νάχα τη δύναμη
    τα eθνίκια κακοβράγχια μου
    στην Κόλαση να πάου να τα φτύσου
    και μοναχά για μια βραδιά
    του Τρίο τη σονάτα ντ’ Super Plus
    σ’ ένα μαϊμού σιντί συλλεκτικό
    -κι αφήστε να καίγουμαι σα ντ’ βάτο ντν άκαφτη-
    σεμνά και ταπεινά να ηχογραφήσου …

    …Μ’ eστησαν σε μια γωνιά κι ήταν πρωί και e-παγωνιά

    ********************************************

    Με την υποστήριξη του

    Nos Fas Ki Oust Civilized “Avaton Restaurant”
    Η αίθουσα κλιματίζεται από την Panpolla-All Weather Swallow LTD

    (Πρώην Παρακάθ’σα;)

    Σχόλιο από TRIO FYRON ΜΧΒ φούλ ιν κλάφ… | Ιανουάριος 11, 2008
    ***********************************************

    ARISTERA

    AVATARISTERA
    του Πόντου η Ναυ-αρχίδα

    Στο περιγυάλι τ’ Άβατον
    εσύριζεν από βραδίς
    ένας μπερμπάντης Mpampis

    με ξένη γραμματοσειρά
    γράψαμε τ’ όνομα της

    Ορέα της σφύριξεν ο Νόσφης
    την Καλαμιά του ελύγισε
    μεσ’ τη χαρά του εζύγωσε
    ΜαΧαιροΒγάλτης Όφις

    Επί του Όρους ομιλούν
    κατατροπώνουν λάμιες
    μ’ ένα τελλάρο σύριζα
    καθαρισμένες μπάμιες

    και γίνηκε η Αρχή

    Σχόλιο από TRIO FYRON…ΜΧΒ – φουλ του Avaton | Ιανουάριος 12, 2008

    *************************************************

    TRIO FYRON…ΜΧΒ – φουλ του Avaton

    Γιατί να μπλέκουμε
    με άτυχες διατυπώσεις,
    υποκλινόμενοι μπροστά
    σε διάφορες περιπτώσεις
    αφού τη ΧελιδΩνα μας,
    θέλεις και συ να σώσεις;

    Admin

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | Ιανουάριος 12, 2008

    ******************************************************
    ΠΑΝΩ ΑΠ’ ΟΛΑ (πως λέμε Panpolla)
    ΤΗΣ ΡΙΜΑΣ Η ΑΠΑΡ-ΑΒΑΤΗ ΠΛΗΡΟΤΗΤΑ

    Θες να σου φτιάξω μπετονιά
    νάνε μου εντεκάρα
    στο καροτσάκι κουβαλάς
    την ίδια σαχλαμάρα
    Ξεκόλα πια απ’ την eπαρση
    της αυλικής δουλειάς σου
    το καμπανάκι που χτυπά
    είναι απ’ τα μπουμπουλιά σου;

    Στο Διαμονητήριο θα γράψω
    …να ψαρέψει
    αφού με ίνα οπτική
    τι άλλο να γυρέψει…

    Σχόλιο από TRIO FYRON…ΜΧΒ – φουλ του Avaton | Ιανουάριος 12, 2008

    ****************************************************

    ΜΕ ΞΕΝΑ ΚΟΛΥΒΑ
    ΚΑΛΥΒΑ ΑΒΑΤΗ ΣΤΟ ΟΡΟΣ
    ΔΕΝ ΤΗΝ ΦΤΙΑΧΝΕΙΣ

    ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΚΑΡΥΕΣ
    ΤΡΑΒΑΩ ΠΑΡΕΥΘΥΣ
    ΜΕΛΟΣ ΣΕΠΤΟΝ ΚΙ ΗΔΟΝΙΚΟΝ
    ΝΑ ΠΡΟΣΚΟΜΙΣΩ ΕΠΙ ΤΗΣ ΠΟΝΤΙΑΣ ΓΗΣ

    -Ω σεβαστή μου Επιτροπή παρδόν
    Και σεις ώ λατρευτή μου
    Της Αμάξης Δεσποινίς-

    ΤΟΥ ΚΩΣΤΑ ΚΑΠΑ ΠΟΙΗΜΑ ΕΜΜΕΛΕΣ
    ΚΑΙ ΖΗΤΑ ΜΕ ΕΜΑΙΗΛ ΤΟ MP3
    ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΤΙΓΡΑΨΕΙΣ
    ΟΤΙ ΣΤΟ ΒΑΘΟΣ ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ ΣΟΥ
    ΜΟΝΟΣ ΚΛΑΙΣ ΤΟ ΑΒΑΤΟΝ
    ΠΟΥ ΑΜΕΛΕΙΣ… ΝΑ ΓΡΑΨΕΙΣ

    Μαζέψτε τις κόλες το άπειρο μας τέλειωσε
    Σε πεφταστέρι επί του Όρους εξεβράσθη …

    Σχόλιο από TRIO FYRON…ΜΧΒ – φουλ του Avaton | Ιανουάριος 12, 2008

    ***************************************************

    ΆΒΑΤΗ ΜΕΛΩΔΙΑ
    (με νοσφερά κλειδιά)

    Επί του Όρους σαν βρεθείς
    στην πλέριαν ησυχίαν
    δε σου περνά απ’ στο μυάλό
    να αφουγκραστείς της Καλαμιάς
    το κοσμικό το τεριρέμ
    -μα τόσο στρές έχεις τζανέμ-
    την άδολη της Φύσης Μελωδίαν;

    Σχόλιο από TRIO FYRON…ΜΧΒ – φουλ του Avaton | Ιανουάριος 12, 2008

    …κι ένα τραγανό φυρίκι από τα αρχονταρίκι

    …………………………………………….
    Αskinisi Panpolla da Lokandasi Υeni Ziyaret arabayla edersiniz

    ΚΑΤΑΓΓΕΛΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΤΟΥ ΔΙΑΓΚΩΝΙΣΜΟΥ ΓΙΑ ΔΙΑΣΠΑΘΙΣΗ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΑΧΡΗΣΤΟΥ ΛΟΓΟΧΡΗΜΑΤΟΣ, ΕΜΜΕΝΩ ΣΤΟ σχ.10

    ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ
    ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ

    και εφορμώ εξ αυτού…

    123 καλυφθείτε κόμψ…

    Σχόλιο από Δια τούτο αι δυνάμεις των Ουρανών εβόων Σοι Ταυτοδότα... | 17/02/2008

  14. Νοσοφορότατε, αν θες τη γνώμη μου, καβγάδες γίνονται επειδή η μπλογκεπικοινωνία δεν έχει ούτε την εγγύτητα του προφορικού λόγου ούτε τη νηφαλιότητα και την απόσταση του γραπτού λόγου. Όπως λες κι εσύ, αν έπρεπε να τυπώσουμε σε βιβλίο τη μπαρούφα μας, δεν θα την τυπώναμε. Κι αν ήταν να σε βρω καταπρόσωπο, εσένα τον έστω παλιό μου φίλο, και να λύσουμε τις διαφορές μας, επειδή θα σέβλεπα και θα μέβλεπες θα ήταν πιθανότερο ή να συνεννοηθούμε ή να συγκινηθούμε. Και αν σε είχα κατάφατσα, μπορεί και να συγκρατιόμουνα και να μην πέταγα (σαν πορδή) την πρώτη βρισιά που μούρθε στο μυαλό. Ή, αν γινόμουν έξαλλος, θα τόβλεπες ότι έχω γίνει έξαλλος και (αν ήσουν καλόπιστος) θα τόπαιρνες υπόψη σου.

    Η ιντερνετική επικοινωνία συνδυάζει δυστυχώς τα χειρότερα των δύο κόσμων: την ψυχρότητα και την επιρρέπεια σε παρεξηγήσεις (ενίοτε κακόπιστες) που έχει ο γραπτός λόγος αλλά και την ευκολία να ξεστομίσεις βαριές κουβέντες χωρίς να το σκεφτείς, που έχει ο προφορικός.

    Επίσης, το ιντερνέτι είναι προνομιακός χώρος αφενός μεν για καλλιτέχνες και εργάτες του λόγου, αφετέρου όμως για κάθε αποτυχημένο, μίζερο κακομοίρη, για κάθε φανατικό ή/και αργόσχολο, για κάθε ψώνιο που πίσω από μια περσόνα προσπαθεί -στην ανωνυμία ή την ψευδωνυμία που του προσφέρει το μέσο- να πατσίσει για τις απογοητεύσεις και τις αποτυχίες της πραγματικής ζωής, για τις οποίες βέβαια πάντα φταίνε άλλοι.

    Τέσπα, αυτά.

    Σχόλιο από Νίκος Σαραντάκος | 17/02/2008

  15. Δια τούτε »προσφιλήν κατ’ οικονομίαν συνήθειαν…..»

    καλή συνήθεια ,δε λεω, και δεν ενοχλει κανεναν , αλλά οχι και »κατ’ οικονομίαν»
    το είχες παραξηλώσει αν θυμασαι….

    παντως σου ζητώ να με συγχωρεσεις(οπως και τότε σου ζητησα) για την τοτε παρεκροπήν μου …
    Μπορεις να συνεχισεις τις συνήθειες σου απροσκοπτα! δεν μου πέφτει λόγος.

    Σχόλιο από Νοσφερ(ούτις) | 17/02/2008

  16. Αξιότιμοι,

    συμφωνώ απολύτως με τον προλαλήσαντα στο σχ.14 κύριο Ν.Σ. (ας μου το επιτρέψει, χάριν του διαλόγου)
    Και επανακαταθέτω από Μάιο εκφρασμένες προς Μπλοκάρχες απόψεις με αφορμή την προπετή και άσκοπο αναφορά του προσώπου μου σε αναλόγου είδους δημοσιεύματα. Το Γάντι είθισται στον Τόπο, Έθος, Ήθος ΜΑΣ να σηκώνεται, πολιτικά και ανυποχώρητα ή μήπως όχι;

    [ … ΣΠ

    «…Οι σκληρές σεξιστικές εκφράσεις είναι χρήσιμες(;) στην τόπο και στο χρόνο τους για να έχουν και την λειτουργική τους αξία. Έτσι ελαφρά τη καρδία όταν ρίχνονται στην ανωνυμομπλογκόσφαιρα, δημιουργούν βέβαια ένα ενδιαφέρον (άξιο ανάλυσης) παρδαλό δικτυακό (κάπως σαν τηλεπεριοδικό) τοπίο, φέρνοντας και πρόσκαιρες ακροαματικότητες, αλλά εκτονώνουν ανώριμα (ταχυσεξουαλικώ τω τρόπω) τα όποια πολιτικά και πολιτισμικά χαρακτηριστικά του εναντιούμενου προσώπου, προκαλώντας έτσι την εμπλοκή και την ανταπόκριση του σεξουαλικού αντικειμένου (που την έχει γλυτώσει χαριστικά παρά τρίχα) να πάρει μέρος στο φελινικό διυποκειμενικό μπλογκοδρώμενο.

    Μ.Μ.Π.

    «…θα διαπιστώσετε ότι ΔΕΝ σας σιχτιρίζω – ούτε εσάς, ούτε τον «νεκρόφιλο» που σας επικαλέστηκε. Απέφυγα με μεγάλη επιμέλεια να ασχοληθώ με τις (πολιτικές) απόψεις σας. Συνεπώς, δεν υφίσταται θέμα διαλόγου – ούτε υπάρχει τέτοια πρόθεση/ διάθεση από την πλευρά μου… Πέραν αυτού, εάν θεωρείτε ότι η συγκεκριμένη αναφορά σας προσβάλλει, δηλώνω ότι λυπάμαι – και σας ζητώ συγγνώμη. Αν το επιθυμείτε, πολύ ευχαρίστως θα σβήσω το μέρος του σχολίου που αναφέρει το όνομά σας.»

    Σ.Π.
    «Εάν είναι έτσι “το αφήνω, για να μη σε σιχτιρίσω” που θα έλεγε κάθε καθαρόαιμος ακκιζο-κομψευό-μενος μπαγιάτης που (αδιάθετος) αποφεύγει με μεγάλη επιμέλεια να ασχοληθεί με τις (πολιτικές) απόψεις μου, ενώ την ίδια στιγμή τις ρίχνει χουλιγκανοειδώς και σεξιστικώς στον μετανεωτερικό μπουγατσαδοπουλέικο του καιάδα.
    Δεν με προσβάλλει η αναφορά σας στο πρόσωπο μου. Εκτιμώ όμως ότι εσείς αυτοπροσβάλλεστε όταν με ανεξήγητη(;) bloggελευθεριότητα χειρίζεστε αυθαίρετα οποιοδήποτε πρόσωπο (ακόμα και το πλέον μη αρεστό σας) σαν κακό ήρωα ή κομπάρσο ενός παραμυθιού σας.
    Ουδέν κακόν αμιγές καλού. Αυτή η αναφορά σας, στάθηκε η αφορμή να στριφογυρίσω σε κάμποσα μπλόγκ -και στο δικό σας- (παρότι μου δηλώνετε εμμέσως πλήν σαφώς την αποστροφή σας). Υπάρχουν πολύ ενδιαφέροντα θέματα, πλήν όμως τα περισσότερα μπλόγκ πάσχουν από μια επηρμένη άνεση σε ανέξοδες εκφράσεις (κολλητιλίκια και τζαμπαμαγκιές) προκρίνοντας την χειρότερη εκδοχή μιας γραπτής “προφορικότητας” που λόγω της φυσικής απόστασης -και εν τη απουσία του σκώμματος- αδυνατεί να εξομαλύνει συμβιωτικά-πολιτισμικά τις “ρητορικά” υπερτονισμένες αντιθέσεις που -αν και χαλλλαρά- μάλλον επιτείνουν την κοινωνική μας αρτηριοσκλήρωση…» ]

    ΠΗΓΗ:

    http://panosz.wordpress.com/2007/11/21/helidona-12/#comment-31018

    Σχόλιο από Βασίλης Βέτσος | 17/02/2008

  17. ΟΛΑ ΚΑΛΑ αλλά επανήλθες με σαφή πρόκληση επί της καλαμίας
    *********************************************************

    ΔΙΑ ΤΟΥΤΟ ..Εχω την εντυπωσιν οτι τα σχολια σου εαπαληθευουν πληρως τιις ως ανω παρατηρήσεις (ιδιως την τελευταίαν τοιαυτην )

    (ωχ Ωχ ..προβλεπω Κουρουμπελον)
    ***********************************************************

    ΚΑΛΩΣ ΠΡΟΕΙΔΕΣ ΚΟΥΡΟΥΜΠΕΛΟΝ και το αποδεικνύεις:

    **********************************************************
    Δια τούτε ”προσφιλήν κατ’ οικονομίαν συνήθειαν…..”

    καλή συνήθεια ,δε λεω, και δεν ενοχλει κανεναν , αλλά οχι και ”κατ’ οικονομίαν”
    το είχες παραξηλώσει αν θυμασαι…
    *********************************************************

    ΑΦΟΥ ΔΕ ΣΟΥ ΠΑΕΙ ΤΟ ΣΥΝΑΙΝΕΤΙΚΟΝ ΜΗΝ ΤΟ ΠΑΙΔΕΥΕΙΣ ΑΣΤΟ ΝΑ ΠΑΕΙ…

    Το Γάντι είθισται στον Τόπο, Έθος, Ήθος, ΜΑΣ(;) να σηκώνεται, πολιτικά και ανυποχώρητα…

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 17/02/2008

  18. Ν. Σ εξαιρετικά ενδιαφεροντα αυτά που εγραψες …
    – Προσθετω μερικές αλλες μου παρατηρήσεις εμπειριες
    – Στο Ιντερνετ (Μπλογκοσφαιρα)βγαζουμε κομματια του εαυτου μας – κομματια-
    που αλλου δεν θα βγαζαμεποτε ..και πιθανόν να μη γνωριζαμε ουτε οι ιδιοι…

    κομματια θαμένα που μαλλον εκφραζουν και διαφερετικές μας χρονικότητες (μεσα σε καθε μεσηλικα κρυβεται κι ενα απωθημενοπαιδί κ.λπ)
    – Αυτά τα κομματια (επειδή ειναι Γραπτά ..)μένουν και προκαλουν επισυνέπειες και παρασυνεπειες σε αλλους που δεν γνωριζουμε …..
    – αυτες οι συνεπειες μπορουν να ειναι Καλές οι κακές …Να λειτουργουν σαν καταλύτες …να συν-προκαλουν ευχαριστη διαθεση (π.χ Κατι τετοιο ενιωσα κι εγώ και αλλοι στις Πρωτες Χελιδόνες …)
    – Ομως
    Επειδή το Κακό εχει περισσοτερες πιθανότητες να εκδηλωθεί
    (διοτι ειναι πιο ευκολο ) οι χειροτερες πλευρες (δικές μας και των αλλων ) μαλλον επικρατουν …
    Το ταξιδι στην Μπλογκοσφαιρα μοιάζει σαν να κολυμπάς σε μαγευτικές θλασσες οπου ομως κατω απο τα πόδια σου τριγυρνουν σκυλόψαρα ..Και πιθανόν οι αλλοι να θεωρουν εσενα για σκυλόψαραο κ.ο.κ
    ( Ειπα την μ%$##@κια μου αντε να δουμε τι θα μας ερθει τωρα)

    Σχόλιο από Νοσφερ(ούτις) | 17/02/2008

  19. Καλοί είναι οι μπλογκοκαβγάδες…
    Ζωντανεύουν τα αίματα και τα πνεύματα.

    Αρκεί όμως

    να μην υπεισέρχονται σε προσωπικά, οικογενειακά και επαγγελματικά θέματα

    να μην ξεπερνάνε σε διάρκεια τον πόλεμο της Τροίας

    να μην επανέρχονται με την παραμικρή αφορμή στον αφρό της επιφάνειας (θυμάσαι τι μου είπες το 2005 στο blog της «γελαστής πέρδικας» στα σχόλια του ποστ της για τον Φασμπίντεν, κλπ κλπ κλπ.

    να μη στερούνται παντελώς χιούμορ.

    Σχόλιο από Allu Fun Marx | 17/02/2008

  20. Εκ των Π&Α πραγμάτων (και όχι μόνο) όλοι οι καλοί ΣΥΝ-ΧΩΡΑΜΕ σ’ αυτή την e-ΠΟΛΗ. Ως εκ τούτου δεν ετέθη θέμα (από μένα τουλάχιστον) ‘ηθικολογικής’ τρόπον συγχωρέρσεως.
    Με τη Σημαιοκυνηγούπολη τι θα γίνει; Για να δούμε και την συμπαράσταση στα ‘απότοκα’ της … ΕΡΓΑ ΟΧΙ ΛΟΓΙΑ ΚΟΥΦΙΑ ΛΟΙΠΟΝ ΣΥΝΤΡΟΦΕ Ν.

    http://lyk-mous-thess.thess.sch.gr/synhgoros/symparastash.html

    Ο ρατσισμός βοά με την πρώτη ματιά…

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 17/02/2008

  21. …τρόπον τινά συγχωρέσεως…

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 17/02/2008

  22. Σωστές, ολόσωστες οι επισημάνσεις του Αλλουφάνη!

    Βέβαια, θα έλεγε κάποιος ότι με τέτοιες προδιαγραφές δεν έχουμε καν μπλογκοκαβγάδες αλλά ανταλλαγή επιχειρημάτων. Και έχω δει, και σε ιστολόγια, αλλά και σε παλιότερες λίστες, εξαιρετικά γόνιμη ανταλλαγή επιχειρημάτων. Ισως διαφωνήσει ο Νοσφυ, αλλά στην Καλύβα είχαν γίνει συζητήσεις επιπέδου.

    Πάντως, εδώ οι Π&Α εφαρμόζουν «λελογισμένη» λογοκρισία στα ποστ, σβήνοντας ακριβώς κάποια που παραβαίνουν τις αλλουφάνειες αρχές και το σύστημα μάλλον αποδίδει. Εγώ όταν ήμουν μοντερατόρ σε μια λίστα μικρή, εφάρμοζα απόλυτη ελευθερία στα σχόλια, και για πολύ καιρό το σύστημα απέδωσε. Όταν όμως επικράτησε στη λίστα αυτή ένα κλίμα απαράδεκτο, τους έδωσα τα κλειδιά της διαχείρισης και αποχώρησα -έχω κάτι χρόνια να γράψω εκεί αν και τυπικά είμαι ακόμα ιδιοκτητης.

    Και επειδή έχω πια γεράσει, όταν υπάρχει σε ένα φόρουμ, μπλογκ, λίστα, κάτι που μενοχλεί, μερικές φορές (όχι πάντα!) αποχωρώ, είτε για πάντα είτε μέχρι που να περάσει ή να μου περάσει. Σε ένα άλλο μπλογκ, προχτές, βλέποντας ότι είχε ενσκήψει κάποιος ενοχλητικός ο οποίος αναμόχλευε παλιές και εντελώς άσχετες υποθέσεις και με συκοφαντούσε, έστειλα ένα ηλεμήνυμα στον ιστολόγο και του είπα ότι δεν θα συνεχίσω να γράφω στο μπλογκ του (είχα άλλωστε ελάχιστα συμμετάσχει). Στο κάτω-κάτω η μπλογκόσφαιρα είναι απέραντη, μερικές φορές μπορούμε να πάμε παραπέρα όπου δεν υπάρχει ο ενοχλητικός, αντί να ξεκατινιαστούμε.

    Σχόλιο από Νίκος Σαραντάκος | 17/02/2008

  23. Αλλού βρέχει… και χιονίζει κι όλα τα κακά σκορπίζει, άραγε τι να κάνει η έρμη η κοινή ΜΑΣ πατρίδα, ΤΟΠΟΣ, ΕΘΟΣ, ΗΘΟΣ… δημόσιες σχέσεις;;;

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 17/02/2008

  24. ΤΙ ΕΙΝ’ ΠΑΤΡΙΔΑ ΜΟΥ;

    http://users.thess.sch.gr/veccio/ereyna/solon/SOLON.htm
    http://users.thess.sch.gr/veccio/DIDASKALIA/GEN.MOUSIKH/SHOLEIALESVOU.htm

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 17/02/2008

  25. ΟΠΟΥ ΓΗΣ ΚΑΙ ΠΑΤΡΙΣ

    http://www.protovoulia.net/

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 17/02/2008

  26. ΟΠΟΥ ΓΗΣ ΚΑΙ ΠΑΤΡΙΣ (2oν)

    http://users.thess.sch.gr/veccio/ereyna/Neizdetsaban.htm

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 17/02/2008

  27. Καλό το ποστ, αμφιβάλλω όμως αν μπορεί να προχωρήσει σε βάθος η συζήτηση για διάφορους λόγους που είναι βαρετοί ή και δυσάρεστοι να τους απαριθμήσω εδώ πέρα.

    Κατ’ αρχήν είστε νέοι στο διαδίκτυο νομίζω, εσείς του Π&Α. Ο τίτλος του ποστ αναφέρεται στη μπλογκόσφαιρα, αφορά όμως κατ’ επέκταση το σύνολο του διαδικτυακού διαλόγου (εδώ και 20 χρόνια περίπου). Η δική μου πείρα είναι περίπου 13 χρόνια, με μερικά διαλείμματα πολλών ετών που εξαφανίστηκα.

    Επομένως, ας μην γενικεύουμε από πρόσφατες εμπειρίες μόνο, ή επειδή κάποιος ευαίσθητος και καλοπροαίρετος έγραψε ένα σχόλιο εμπνευσμένο (που έγινε και ο τίτλος αυτού του ποστ).
    Οπωσδήποτε δεν πιάνει όλη την πολυπλοκότητα του προβλήματος.

    Η βάση όλων των παρεξηγήσεων είναι συνήθως οι προβολές του νου, που μερικές φορές μετατρέπονται σε επιθέσεις ή και σε «αυτο-εκπληρούμενες προφητείες». Δηλαδή…
    Αν πιστέψει ο Α για τον Β, ότι ο Β είναι Γ, και δεν υπάρχει τρόπος να διαψευστεί (δεδομένων των περιορισμών του μέσου), τότε ο Β μπορεί να θιχτεί που ο Β τον θεωρεί Γ και να πει ότι το λέει (ο Α) επειδή είναι Δ, ή επειδή είναι ο ίδιος Γ.

    Το πρόβλημα είναι δηλαδή σύνθετο, αλλά αποτελείται από πολύ απλές παραμέτρους, λογικές δομές που χωράνε σε μία σελίδα!

    Το πρόβλημα περιπλέκεται με διάφορους τρόπους. Και ο πιο σημαντικός, που αναφέρεται και στα Ιστορικά Αρχεία του Διαδικτύου σαν καταδικαστέα επίσημη «Μέθοδος Ψυχολογικού Πολέμου» είναι δηλώσεις που δεν προσθέτουν τίποτε σε μία συζήτηση αλλά απλώς υπονομεύουν την αξιοπιστία συζητητών.

    Σαν παράδειγμα, δεν θα μιλήσω για μπλογκ, αλλά για το διεθνές διαδίκτυο (Usenet), κάτι πολύ γνωστό που πρέπει να το εμπεδώσουμε σαν πιθανή αιτία προβλημάτων πανού. Ε, λοιπόν, σε ορισμένους ξένους χώρους συζητήσεων, εντελώς δημόσιους και χωρίς λογοκρισία, που αφορούσαν πολιτικά θέματα (με εμπλοκή κυβερνήσεων και διαφόρων υπηρεσιών των Η.Π.Α.) είχαν εμφανιστεί διάφοροι περίεργοι τύποι, που… μόλις μιλούσε κανείς, μετά από λίγο τον σταμάταγαν και έκαναν σύντομες, ειρωνικές δηλώσεις της μορφής «ο Τάδε είναι Δείνα» (όπου Δείνα διάφοροι υποτιμητικοί και φανερά ψευδείς χαρακτηρισμοί). Στην αρχή τα θύματα αυτών των τύπων δεν έδιναν σημασία, αλλά αργότερα, καθώς η συζήτηση συνέχιζε, έτειναν (πολύ φυσιολογικά) να προσβάλλονται και να απαντούν σε αυτή την παρενόχληση. Καταλαβαίνετε εύκολα το μπάχαλο που ακολουθούσε, ιδιαίτερα μετά από εκατοντάδες σχόλια που πολύ λίγοι είχαν διαβάσει εξ ολοκλήρου. Δηλαδή, αντί να μιλάνε για κυβερνητικά σκάνδαλα μιλούσαν μόνο για το κατά πόσον ο Τάδε είναι Δείνα ή κατακριτέος για το Α, Β, Γ.

    Η πείρα έκτοτε έχει δείξει ότι εκείνο που είναι πολύ χειρότερο από καυγάδες ή βρισιές ή άμεσες προσβολές, είναι τα «περίεργα σχόλια» που υπονομεύουν φήμες συζητητών «με το γάντι» (συνήθως μάλιστα ΠΟΛΥ απατηλά σχόλια σε ευγένεια).
    Αυτό φυσικά ισχύει εξίσου στη μπλογκόσφαιρα σήμερα.

    Το άλλο μεγάλο πρόβλημα, καθαρά Ελληνικό νομίζω, είναι το ότι είθισται στην Ελλάδα η αντιπάθεια κάποιου προς κάποιον να συνεπάγεται αυτομάτως και απόρριψη ή υποτίμηση του έργου ή της δουλειάς αυτού του κάποιου. Αυτό είναι μεγάλο λάθος και σχετίζεται με φαινόμενα της συλλογικής νοοτροπίας ή ψυχολογίας των Νεοελλήνων. Πολύ λίγοι διανοούνται να δεχτούν ότι ο αντίπαλός τους, ο ΕΣΤΩ και κατακριτέος προσωπικά (κατ’ αυτούς) για διάφορους λόγους, μπορεί ΚΑΛΛΙΣΤΑ να είναι όντως πολύ αξιόλογος ή σπουδαίος, ή ταλαντούχος, κ.ο.κ.

    Με άλλα λόγια, ο Ελληνας δεν ξέρει να διαχωρίζει ανθρώπους από έργα των ίδιων ανθρώπων, κι όταν μισεί τον άλλον, δεν έχει κανένα πρόβλημα να κάνει στυγνό σαμποτάζ ΚΑΙ στη δουλειά του μισούμενου, στη φήμη της δουλειάς αυτής, κ.ο.κ.

    Ελπίζω ότι όσα είπα περνάνε τη λογοκρισία. Γνώμη μου είναι πάντως ότι έχοντας καεί στο χυλό φυσάτε και το γιαούρτι. Πρόσφατα είδα να σβήνεται δικό μου εγκώμιο προς κάποιον, ενώ ήταν ειλικρινής αναγνώριση της ΔΟΥΛΕΙΑΣ ΤΟΥ και όχι του ιδίου σαν άτομο, ενώ εσύ Ομέρ νόμιζες ότι ήθελα και «συμφιλίωση». Μα αγαπητοί φίλοι, ΠΑΝΤΑ αναγνωρίζω και τιμώ τις δουλειές που θεωρώ αξιόλογες. Δεν έχει καμία σχέση αυτό με όσα τους προσάπτω (αλλού) σαν προσωπικά παράπονα. Ετσι πρέπει να είμαστε όλοι. Κι αυτό αυτομάτως προκαλεί ειρήνη, συνύπαρξη και ΟΜΟΝΟΙΑ αντί για διχόνοια.

    εεε.. Πέστε μου αν είπα κάτι λάθος (στα προηγούμενα), πριν το σβήσετε,και θα το δεχτώ!

    Σχόλιο από omadeon | 17/02/2008

  28. ΔΙΟΡΘΩΣΗ
    Α2
    https://pontosandaristera.wordpress.com/2008/01/12/12-1-2008-2/

    σx.212

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 17/02/2008

  29. ΣΟΛΩΝ ΛΕΚΚΑΣ Ο άνθρωπος-γιορτή

    http://www.makthes.gr/index.php?name=News&file=article&sid=13129

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 17/02/2008

  30. παρασοβαρεψε η κουβεντα βλεπω!

    Σχόλιο από Νοσφερ(ούτις) | 17/02/2008

  31. μίλα ελεύθερα…

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 17/02/2008

  32. Τη λαιμητόμο τι την βάλατε; Για να θυμίσετε τον Λουδοβίκο τον 16ο ή τους ευγενείς πάνω στα κάρρα; ή τον Κάστρο που σε αμερικάνικες κωμωδίες έκοβε με αυτή τα πούρα του; 🙂

    Για να υπάρξει χιούμορ, προϋπόθεση είναι η σοβαρότητα. Κι αυτή σε ένα διάλογο είναι δύο ειδών. Ο σεβασμός του θέματος και ο σεβασμός της προσωπικότητας κάθε συνομιλητή ανεξαιρέτως.

    Δυστυχώς οι Ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες γαλουχήθηκαν μέσα σε μπινελίκια, προσωπικούς χαρακτηρισμούς, παιγνίδια δύναμης και συστηματικούς εξοστρακισμούς στόχων/αντιπάλων. Γι’ αυτό το λόγο τα σοφά λόγια κάποιου (που παραθέσατε) είναι ολίγον εκτός θέματος, στο Ψηφιακό Ελλαδιστάν του παρελθόντος, αν και όχι ΤΟΣΟ πολύ εκτός θέματος στην βρεφικής ηλικίας μπλογκόσφαιρα (που είναι στα πρόθυρα του να επαναλάβει τα σφάλματα του παρελθόντος, αν δεν προσέξει πολύ).

    Εμένα δεν με νιάζει, απλώς ασκώ το δικαίωμα της… αυτοπειθαρχίας που μου παραχωρήθηκε στο ενδιαφερον αυτό μπλογκ, και δεν θίγω θέματα τεταμένα, παρά τη φοβία ότι θα γίνει αυτό κάποτε. Αν θέλω, τα γράφω άλλωστε και σε δικό μου μπλογκ.

    Σχόλιο από omadeon | 17/02/2008

  33. «…ασκώ το δικαίωμα της… αυτοπειθαρχίας «

    Και -μέχρι στιγμής- είσαι εξαιρετικός στην άσκηση του δικαιώματος.

    «και δεν θίγω θέματα τεταμένα, παρά τη φοβία ότι θα γίνει αυτό κάποτε.»

    Όχι όμως σ’ αυτό εδώ το μπλογκ !

    Ομέρ Πρυ(ι)ώνης

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 17/02/2008

  34. Ομέρ, αυτό σκριβώς εννοώ.

    (δηλαδή λογικό είναι να φοβάστε κάτι, το οποίο όμως ΔΕΝ θα γίνει, λόγω σεβασμού προς το μπλογκ και τις ιδιαιτερότητές του, την πρόσφατη ιστορία του, και την ευπάθειά του σε τρίτους).

    (κι ένας άλλος λόγος που συνεχίζω να παρίσταμαι είναι γιατί το εκλαμβάνω και σαν ΑΣΚΗΣΗ ΣΥΝΥΠΑΡΞΗΣ – με άλλους) αν και μόνο επειδή είναι Κυριακή έχω το χρόνο να σας… ζαλίσω με 3 σχόλια αντί για ένα ή κανένα!

    Σχόλιο από omadeon | 17/02/2008

  35. Το ενενήντα τοις εκατό των καυγάδων στην μπλογκόσφαιρα ξεκινάνε πάντα από τους (συνήθως ανώνυμους) δημοσιογράφους για να μοιράζουν συμμαχίες και αυλοκόλακες.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 17/02/2008

  36. JustAnotherGoneOff Μπορεις να το κανεις πιο λιανά αυτό;

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 17/02/2008

  37. Νοσφεράτε, όχι. Αυτοί που πρέπει να πάρουν το μήνυμα, ας το πάρουν όπως έχει.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 17/02/2008

  38. Και αναφέρομαι κυρίως σε εκβιαστές, μην σαλτάρετε επειδή πιστεύετε ότι φωτογραφίζω τον καθένα σας.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 17/02/2008

  39. σε ρωτησα γιατί μου φανηκε πολύ ενδιαφερον …και δεν το είχα σκεφτει …τωρα που το λές….

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 17/02/2008

  40. Νοσφεράτε, αν κάποιοι εδώ μέσα βρήκαν αφορμή να μοιράσουν οδηγίες καλής μπλογκοσυμπεριφοράς να κοιτάνε πρώτα τα μούτρα τους.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 17/02/2008

  41. 🙂

    Σχόλιο από omadeon | 17/02/2008

  42. Να πω κάτι που θα μας εκτονώσει δημιουργικά ίσως;
    -άλλωστε δεν μπορώ να το κουνήσω από εδώ λόγω χιονιού…
    θέτοντας στον εαυτό μου όρια να μη σας ζαλίσω.

    Αγαπητοί φίλοι, σέβομαι τις επιλογές σας αλλά εγώ είμαι ενίοτε υβριστής (αλλού). ΔΕΝ φέρομαι σε όλους το ίδιο. Δεν είμαι καν ηθικολόγος να καταδικάσω κανέναν σαν Α ή Β. Δεν είμαι ούτε δημοσιογράφος, ούτε ανώνυμος, ούτε -φυσικά- εκβιαστής. Εκβιαζόμενος ναι, πολλές φορές. Ας τα αφήσουμε όμως αυτα τα μπλα-μπλα…

    Εκείνο που ήθελα να σας πω, με κάθε σεβασμό για τον λογικό τρόπο που λειτουργεί το μπλογκ σας, είναι απλούστατα ότι δεν είναι ο μόνος λογικός τρόπος λειτουργίας, για να αποφεύγονται οι καυγάδες. Υπάρχουν και άλλοι τρόποι.
    Εγώ όπως ξέρετε έχω και δεύτερο μπλογκ, όπου τα ψέλνω κανονικά σε διάφορους αλλά τους επιτρέπω ΚΑΙ να συμμετέχουν και να ψέλνουν ή να βρίζουν εμένα τον ίδιο. Ετσι, είμαι ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΠΑΙΔΙ και αυτοσυγκρατημένος, τον υπόλοιπο καιρό, αλλού.
    🙂
    Δηλαδή, όλοι λένε «καυγάδισε αλλού». ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό κάνω.

    Παρόλ’ αυτά, υπάρχουν ακόμη καλύτεροι τρόποι διαχείρισης συζητήσεων, διαφορετικοί από το δικό σας, που δεν γίνεται να υλοποιηθούν ακόμη για καθαρά τεχνικούς λόγους. Π.χ. ένα σύστημα για διάλογο ΔΥΟ ΕΠΙΠΕΔΩΝ, το κανονικό επίπεδο όπου όλοι υφίστανται φιλανθρωπικό… πετσόκομα στα σχόλια, όπως περίπου αυτό που κάνει ο φίλος Ομέρ, και ένα δεύτερο επίπεδο, που είναι «read-only» κάτω από το πρώτο, προσβάσιμο μόνο από άλλο παράθυρο όπου δεν σηκώνει καμία επέμβαση, και το οποίο λειτουργεί σαν δημόσιο archive ΟΛΩΝ των λεχθέντων, αλλά με περιορισμούς πρόσβασης. Σε αυτό το επίπεδο, κωδικοί πρόσβασης δίνονται ΜΟΝΟ στους συμμετέχοντας στη συζήτηση. Ετσι κανείς δεν εκτίθεται προς τα έξω, αλλά και τίποτε δεν αλλοιώνεται. Δηλαδή δεν μπορεί κανένας κύριος να παρανοήσει ότι τον έβρισε κάποιος, αφού ΟΛΑ τα λεχθέντα φυλάσσονται, αλλά ούτε και κάποιος να παρανοήσει ότι εκτίθεται, κ.ο.κ.

    Θα υποβάλλω την πρόταση σε ξένα φόρουμ και μπλογκ όπου συχνάζουν προγραμματιστές για το Web.

    Καλή συνέχεια! 🙂

    Σχόλιο από omadeon | 17/02/2008

  43. Καλά .ενταξει.(παυσατε πυρ)

    Με την ευκαιρια
    Ν. Σ ..ΛΕΣ: Ισως διαφωνήσει ο Νοσφυ, αλλά στην Καλύβα είχαν γίνει συζητήσεις επιπέδου.
    γιατί να διαφωνήσω ;
    (καλά βρε Ν. Σ γιατί με περνας;)
    Πρωτα απ’ ολα ο ιδιος καθησα στην Καλύβα γραφοντας για ενα χρόνο και πάνω ..με παμπολλα σχολια …
    Αν δεν το εβρισκα εξαιρετικά ενδιαφεον θα τόκανα;
    Δευτερον : Φυσικά στην Καλύβα εγιναν εξαιρετικά ενδιαφερουσες συζητησεις και οχι μόνο συζητησεις αλλά και αλλες παιγνιωδεις ποιητικές σχεσεις…
    Διοτι εγκατοικουσαν εκεί Πολύ ενδιαφερουσες περσόνες …..
    Τριτον … Ισως καταλαβανεις πως το σχολιο μου που αποτελεί την αφορμή γι αυτό το Ποστ γραφτηκε ακριβώς γιατί θεωρώ τωρα καπως πιο ψυχραιμα …οτι η διαμαχη μου με τον (..) ηταν εντελώς
    α-νοητη και δεν θα γινόταν με τιποτε
    στην πραγματική ζωή

    τεταρτον :Να μια εξαιρετικά ενδιαφερουσα συζητηση στην Καλύβα που θα ηθελα με καποιο τροπο να συνεχιστει:

    http://panosz.wordpress.com/2007/10/14/blogs-3/

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 17/02/2008

  44. Ομαδέον,
    σταμάτα να κυνηγάς τη σκιά σου μπλέκοντας άλλους, δεν αναφερόμουν σε σένα.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 17/02/2008

  45. Top Blogs

    The most popular WordPress.com blogs are ranked here according to a special formula.
    Ελληνικά

    1. ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ
    ηλεκτρονική εφημερίδα του Λαϊκού Συνδέσμουhttp://botd.wordpress.com/?lang=el

    Και μετά ψάχνεστε για οδηγίες καλής μπλογκοσυμπεριφοράς όταν το απόλυτο πολιτικό μπλογκ, δλδ αυτό που δεν αναλώνεται σε μπλογκοκατινιές κι εκβιασμούς από αθλιοδημοσιογραφάκια, σας έχει ξεπεράσει όλους. Να μην πω σας έχει γαμήσει.

    Και δικαίως.

    ΥΓ Να ένας από τους λόγους που έτρεξα έγκαιρα σε δικό μου domain. Να σφαχτείτε χωρίς εμένα. Κι τώρα γελάω κιόλας.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 17/02/2008

  46. JustA μη γελάς, μη γελάς, σε θέλει η Ελλάς…
    εγώ ΔΕΝ παρανόησα, ότι είμαι η… αγελάς! 🙂

    Σχόλιο από omadeon | 17/02/2008

  47. JustAnotherGoneOff

    μάλλον μας παρεξήγησες… Δεν θέλουμε να σφαχτούμε με κανένα!

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 17/02/2008

  48. JustAnotherGoneOff
    Αρχιζω να μη σε καταλαβαινω καθόλου…..

    – και εν πασει περιπτωσει ηλπιζα οτι αυτό εδώ το ποστ ακριβώς λογω τιτλου να ειχε καλύτερη τυχη και να μη καταλήξει σε ενα απολύτως ανευ νοηματος τελικόν Κουρουμπελον το οποιο θα επιβεβαιωνε απολύτως τον τιτλον
    αλλά και τους λογους δια τους οποιους γινονται τα Κουρουμπελα -που σχετιζονται με την απολυτον μ%$#@@κίαν-οπως και το απόλυτο πολιτικό μπλογκ που αναφερεις πιο πάνω

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 17/02/2008

  49. a ha ha haaaaa!!!!
    Παίδες μας την έσκασε ο JustA!!! Μας έστειλε κανονικά.

    ΤΙ ΠΑΡΑΤΗΡΕΙΤΕ στο ιστολόγιο της Χρυσής Αυγής, μετά την παρέμβαση του JustAnotherGoneOff?

    «Comments OFF», «Comments OFF», «Comments OFF»….
    Sieg Heil

    Σχόλιο από omadeon | 17/02/2008

  50. Ομαδέον
    Αγελάς, αγελάς, αλλά τον οργασμό της αγελάδας τον ασκείς δεόντως.

    Ομέρ Κρυώνη
    Τότε γιατί έκανες αυτό το ποστ; Πόσες φορές θέλω να σχολιάσω και δεν αντέχω τις ηλίθιες σφαζομάρες σας, τρέμω μην με πάρει κι εμένα η μπάλα.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 17/02/2008

  51. Ομαδεόνα, αντί να λες χαζομάρες εστιάσου καλύτερα στις εμμονές σου. Ανέκαθεν η ΧΑ είχε κλειδωμένα σχόλια.

    Νοσφεράτε
    Άφησα ένα μήνυμα στην αρχή για κάποιον κι εσύ το πήρες επί πόνου. Δεν αφορά τουλάχιστον εσένα λέμε. Και ναι, η ΧΑ είναι το απόλυτο πολιτικό μπλογκ. Γιατί εξυπηρετεί μόνο τον εαυτό της κι όχι μπλογκοσυμφέροντα.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 17/02/2008

  52. Α! δεν παμε καθόλου καλά …

    JustAnotherGoneOff
    καποια στιγμή καθησα και σκεφτηκα (που λεει και το τραγουδι) καποιες μ%$#@κιες και τις εγραψα …για πλακα …

    -Οι οποιες ακριβώς περιγραφουν το πως Χωρις κανενα λόγο γινονται τα κουρουμπελα …
    – Και του Ομέρ του Ποντιου και δη Αριστερού ,Τουρθε να το βαλει για Ποστ ! Ετσι τουρθε…. Γιατί ψαχνεις να βρεις παραξενα κινητρα ;

    Δεν μπορουμε να κανουμε μια – μια – συζητηση χωρις να σφαχτουμε ανευ λόγου; Να υπηρχε λόγος το καταλαβαινω.
    Αλλά να ειναι εντελώς ακατανοητοι οι λόγοι ε ειναι λίγο Καφκικό βρε αδελφέ ..

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 17/02/2008

  53. Χαλαρώσετε παίδες

    Κανέναν δεν θα πάρει η μπάλα. Το ποστ αυτό έγινε γιατί ο Νοσφεράτος ασχολήθηκε φιλοσοφικώς με το ζήτημα και έγραψε τις : «Σκέψεις πάνω στο μέγα Φιλοσοφικό ερώτημα…¨»

    Αν κι αυτό αποτελέσει λόγο να «σφαχτούμε» ε! είμαστε άξιοι της μοίρας μας.

    JustAnotherGoneOff
    σχολίασε χωρίς κανένα φόβο… Με το δεδομένο ότι υπάρχει ο σεβασμός προς τους συνομιλητές και η επίγνωση ότι το μπλογκ μας, όπως και το δικό σου, έχει κάποιους κανόνες ευπρέπειας -και ουχί καθωσπρεπισμού- τους οποίους δεν υπάρχει κανείς λόγους να τους παραβιάζουμε. Και όταν αυτό γίνεται -π.χ. Ομαντεόν- αναγκάζομαι ως Μέγας Αδμινίστωρ να επεμβαίνω μέχρις ότου εξοργιστώ και αρχίζω να αφαιρώ ολόκληρα σχόλια.

    Ομέρ

    Οπότε χαλαρά κι αγαπημένα, με πλαίσιο τις «οδηγίες επιβίωσης» του Αλού Φαν Μαρξ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 17/02/2008

  54. Ο Κάφκα είναι εντός μας και δεν το έχεις καταλάβει ακόμη αυτό.
    Στο ξαναλέω: δεν αναφερόμουν σε σένα προσωπικά!

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 17/02/2008

  55. Και όμως, ο προλαλήσας JustA είχε ΣΧΕΔΟΝ σε όλα δίκιο, νομίζω.
    Ποσοστό αλήθειας 90% (…………………… ………………… ………………….. ).

    Υ.Γ.
    Ομέρ, είσαι σοβαρός που… ΕΓΩ λογοκρίθηκα επειδή παραβιάζω κανόνες; ΠΟΙΟΣ παραβίασε κανόνες τελευταία; Μην αναμασάμε κανόνες και συκοφαντούνται ΚΑΙ τα εγκώμια, γιατί εγώ _ΟΛΑ_ τα πετσοκομμένα τα έσωσα. ΤΟΣΟ τα φιλικά τα δικά μου ΟΣΟ και τα άλλα, τα άααλλααα….

    Σχόλιο από omadeon | 17/02/2008

  56. “οδηγίες επιβίωσης”… χμχμχμχμ

    Λόγου χάρη, να κατηγορείται από τον συντάκτη «οδηγιών επιβίωσης» κάποιος σε ξένα μπλογκς για να τον χωρίσει από μια φίλη; Επειδή παίζονται συναδελφικά (επαγγελματικά) συμφέροντα;

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 17/02/2008

  57. «Ποσοστό αλήθειας 90%». Χαίρομαι που συμφωνούμε μια φορά Ομαδεόνα.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 17/02/2008

  58. JustAnotherGoneOff |

    δεν ξέρω τίποτα απ’ όσα λες και δεν θέλω να μάθω!

    Βασίζομαι μόνο σ’ αυτό που φαίνεται και μ’ αρέσει… Τίποτα παραπάνω. Και φυσικά σε καμιά περίπτωση δεν μπορώ να μετατραπώ σε μπάτσος και ασφαλίτης για να ξέρω τι γίνεται πίσω από κάθε πράγμα.

    Δεν με νοιάζει και δεν επιδιώκει την ψηφιακή ζωή να τη δω με όρους κανονικής.

    Μην κάνουμε το απλό δύσκολο… Γιατί όντως για μας είναι απλό!

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/02/2008

  59. Βρε παιδακι μου το ξερω οτι Δεν αναφεροσουν σε μενα Προσωπικά ….Ουτε καν μου περασε απο το μυαλό οτι αναφεροσουν σε μενα … Αλήθεια σου λεω . Απλά ηθελα να μου εξηγησεις περισσοτερο το τι εννοεις ….
    Αλήθεια σου λεω ….
    Αλήθεια Αλήθεια
    το ξερω οτι Δεν αναφεροσουν σε μενα Προσωπικά ….
    το ξερω οτι Δεν αναφεροσουν σε μενα Προσωπικά ….
    το ξερω οτι Δεν αναφεροσουν σε μενα Προσωπικά ….
    Ουτε καν μου περασε απο το μυαλό οτι αναφεροσουν σε μενα …Απλά ηθελα να μου εξηγησεις περισσοτερο το τι εννοεις ….

    Ομερ Πριονη Κοψε με με την Λαιμητόμο Καρατομησε με …..
    Δεν αντεχω αλλο τα ανευ Λογου Κουρουμπελα

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  60. Ρε Νοσφεράτε, το ψειρίζεις, ΕΛΕΟΣ!

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  61. omadeon

    όπως ξέρεις… ¨Καλύτερα να σου βγει το μάτι παρά το όνομα!» 8)

    Ουφφφφ κουράστηκα. Τάιμ Άουτ!

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/02/2008

  62. Αλλού οι Χέρμπερτ Φον Ρουφ.

    Καλό βράδυ και καλό ξεκατίνιασμα. Πάω να κλειστώ στο δικό μου μπλογκ, δεν χρειάζεται να το επισκέπτεστε από τρόμο για την εφαρμογή «οδηγών επιβίωσης» ……………………..

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  63. Homo hominis Lupus
    ————————————

    Tα αισθήματα ενοχής για τον Φρουντ είναι η έκφραση της έντασης ανάμεσα στο υπέρ-εγώ και το εγώ. Με τη σύλληψη της έννοιας του ένστικτου της καταστροφής, ο Φρουντ αναγνώρισε πως. υπήρχε πολύ πιο πολλή καταστροφικοτητα από oση μπορούσε να ερμηνευτεί από το συσχετισμό με το σεξουαλικό ένστικτο : Αυτό που προκάλεσε τη σύλληψη της έννοιας ήταν η συχνότητα της αγριότητας στην ιστορία της ανθρωπότητας: πόλεμοι , επαναστάσεις , θρησκευτικούς διωγμοί . «Το κομμάτι της πραγματικότητας- λέει ο Φρόιντ- που βρίσκεται πίσω από όλα αυτά κα το αρνούμαστε ευχαρίστως , είναι ότι ο άνθρωπος δεν είναι ένα πράο ,αξιαγάπητο πλάσμα , που το πολύ πολύ να αμυνθεί όταν το επιτεθούν , αλλά ότι στον ορμμικό εφοδιασμό του περιλαμβάνει και μια σημαντική ποσότητα επιθετικής τάσης. Γι αυτό ο πλησίον του δεν είναι μόνο πιθανός βοηθός και σεξουαλικός αντικείμενο , αλλά και πειρασμός για να ικανοποιήσει πάνω του την επιθετικότητα του , να εκμεταλλευτεί την εργασία του χωρίς αμοιβή , να τον μεταχειρισθεί σεξουαλικά , να τον ταπεινώσει ,να τον βασανίσει , να τον σκοτώσει… (Homo hominis Lupus*» (Πλαύτος Asinaria ii,)

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  64. ο Μπατάιγ για την ανθρώπινη κατάσταση
    ————————————————–

    Απόλυτη μοναξιά Αυτό είναι το (μη )νόημα που βρίσκει ο Μπατάιγ στην ανθρώπινη κατάσταση Κάθε όν διαφέρει από όλα τα άλλα. Η γέννηση του, ο θάνατος του και τα γεγονότα της ζωής του μπορεί να έχουν ενδιαφέρον για τα άλλα όντα αλλά αυτό είναι το μόνο άμεσα ενδιαφερόμενο. Μόνο αυτό γεννιέται. Μόνο αυτό πεθαίνει. Μεταξύ ενός όντος και ενός άλλου υπάρχει μια διακοπή ,υπάρχει μια άβυσσος, «Αυτή η άβυσσος βρίσκεται για παράδειγμα ανάμεσα σε σας πού με ακούτε και σε μένα που σας μιλώ. Προσπαθούμε να επικοινωνήσουμε, αλλά καμία επικοινωνία μεταξύ μας δεν θα μπορέσει να εξαλείψει μια πρωταρχική διαφορά. Αν πεθάνετε εσείς δεν είμαι εγώ που πεθαίνω. Είμαστε, εσείς κι εγώ όντα διακεκομμένα»

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  65. Ομέρ, με το να βάλεις τελείες εκεί που έγραψα κάτι, ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙΣ το όνομα ΚΑΙ βγαίνει το μάτι μου, μετά.

    Γιατί;

    Οι τελείες στο σχόλιο 55 δεν αντιστοιχούσαν σε ΤΙΠΟΤΕ επιθετικό ή υβριστικό.

    οι «Τρελλές Αγελάδες» είναι το ιστολόγιο ενός φίλου μου.

    Φυσικά και είναι κουραστικό, δεν αντιλέγω. Αλλά όχι να κάνουμε και την τρίχα… τριχιά από τελείες (που εύκολα συκοφαντούνται *μετά* ότι ήταν «υβριστικές»).

    Σχόλιο από omadeon | 18/02/2008

  66. Παραλλαγή:

    Tα αισθήματα ενοχής για τον blogger είναι η έκφραση της έντασης ανάμεσα στο υπέρ-εγώ και το εγώ. Με τη σύλληψη της έννοιας του ένστικτου της καταστροφής, ο blogger αναγνωρίζει πως υπήρχε πολύ πιο πολλή κατινοστροφικότητα από όση μπορούσε να μπλογκοποιηθεί από το συσχετισμό με το σεξουαλικό ένστικτο : Αυτό που προκάλεσε το απαύτωμα του μπλόγκερ ήταν η συχνότητα της αγριότητας στην ιστορία της μπλογκοκενωνίας: πόλεμοι, συκοφαντίες, ανθρωποφάγοι διωγμοί. «Το κομμάτι της πραγματικότητας – λέει ο συντάκτης της καλής μπλογκοσυμπεριφοράς – που βρίσκεται πίσω από όλα αυτά και το αρνούμαστε ευχαρίστως, είναι ότι ο μπλόγκερ δεν είναι ένα πράο, αξιαγάπητο πλάσμα, που το πολύ πολύ να αμυνθεί όταν το συκοφαντήσουμε, αλλά ότι στον καταθλιπτικό εφοδιασμό του περιλαμβάνει και μια σημαντική ποσότητα επιθετικής τάσης. Γι αυτό το πλησίον του δεν είναι μόνο πιθανός βοηθός και σεξουαλικώς υποκείμενο, αλλά και πειρασμός για να ικανοποιήσει πάνω του την επιθετικότητα του, να εκμεταλλευτεί την εργασία του χωρίς αναγνώριση, να τον μεταχειρισθεί μπλογκοκατινικά, να τον ταπεινώσει, να τον βασανίσει, να τον τελειώσει…» (Homo hominis blogodeus*» (Απαύτος, Katinaria MCXVII,)

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  67. ΚΑΛΟ! ΤΕΛΕΙΟ!

    Να μη λογοκριθεί η λέξη «ΤΕΛΕΙΟ» παρακαλώ.

    Σχόλιο από omadeon | 18/02/2008

  68. Παραλλαγή δεύτερη:

    ο Μπλογκάιγ για την ανθρώπινη κατάσταση
    ————————————————–

    Απόλυτη μοναξιά: Αυτό είναι το (ναι)νόημα που βρίσκει ο Μπλογκάιγ στην μπλογκοκοινωνική κατάσταση. Κάθε μπλόγκερ δεν διαφέρει από όλα τα άλλα. Η γέννηση του, ο θάνατος του και τα γεγονότα της ζωής του μπορεί να έχουν ενδιαφέρον για τους άλλους μπλόγκερ αλλά αυτό είναι το μόνο άμεσα ενδιαφερόμενο. Μόνο αυτό κατατίθεται δημόσια στο ίντερνετ. Μόνο αυτό παραμένει στην αποθήκη του Google. Μεταξύ ενός όντος και ενός μπλόγκερ υπάρχει μια ανάσα, υπάρχει μια νευρασθένεια, «Αυτή η νευρασθυένεια βρίσκεται για παράδειγμα ανάμεσα σε σας πού με ακούτε και σε μένα που σας μιλώ. Προσπαθούμε να επικοινωνήσουμε, αλλά καμία επικοινωνία μεταξύ μας δεν θα μπορέσει να εξαλείψει μια πρωταρχική διαφορά. Αν πεθάνετε εσείς δεν είμαι εγώ που πεθαίνω. Είμαστε, εσείς κι εγώ μπλόγκερς εξωνημένοι».

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  69. Με άλλα λόγια…

    Όσοι από ……….. τα άθλια δημοσιογραφάκια (ναι, σε σένα μιλάω ρε ……………) άδικα με φοβόσαστε. Εσείς φοβάστε τον εαυτό σας, μην αποδειχτεί κατώτερος από όλους εμάς τους υπόλοιπους. Αλλιώς, τι νόημα έχουν όλα αυτά τα ρουφ – ρουφ που κάνετε;

    ………………..

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  70. Αααα! JustAnotherGoneOff

    δεν μ’ αρέσει να μου μιλάτε έτσι…

    Σε λίγο θα το αφαιρέσω το σχόλιό σου.

    Είδες κανένα από τους σχολιαστές εδώ να άρχισε τα μπινελίκια;

    Και προς τι;

    Ακόμα και να υπάρχει κάτι σχετικό που μας αφορά ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ ΕΔΩ!

    Υπάρχουν άπειροι άλλοι διαδικτυακοί τόποι για ότι γουστάρει ο καθένας.

    Ομέρ Ντερζίνσκης

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/02/2008

  71. αλλη μια ασκηση παραλλαγης για τον JustAnotherGoneOff

    ο μυθος του Σοπεναουερ :«Μια παγωμένη χειμωνιάτικη μέρα, μερικοί σκαντζόχοιροι στριμώχτηκαν κοντά κοντά μεταξύ τους, για να προφυλαχτούν ζεσταίνοντας ο ένας τον άλλον και για να γλιτώσουν από την παγωνιά. Γρήγορα όμως ένιωσαν τα αγκάθια των άλλων σκαντζόχοιρων πάνω τους και αυτό τους έκανε να ξαναχωρίσουν. Όποτε η ανάγκη για ζεστασιά τους ξανάφερνε κοντά, το πρόβλημα με τα αγκάθια τους επαναλαμβανόταν. Παράπαιαν λοιπόν ανάμεσα σε δυο κακά, ώσπου ανακάλυψαν την σωστή απόσταση απ την οποία μπορούσαν να ανεχτούν ο ένας τον άλλον .»

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  72. Παραλλαγή τρίτη:

    ο μυθος του Μπλογκοχάουζερ :«Μια παγωμένη χειμωνιάτικη μέρα, μερικοί μπλόγκερς στριμώχτηκαν κοντά κοντά μεταξύ τους, για να προφυλαχτούν κολακεύοντας ο ένας τον άλλον και για να γλιτώσουν από την μοναξιά του νετ. Γρήγορα όμως ένιωσαν τα αγκάθια των άλλων κατινομπλόγκερς πάνω τους και αυτό τους έκανε να ξαναχωρίσουν. Όποτε η ανάγκη για κολακεία τούς ξανάφερνε κοντά, το πρόβλημα με τα γλειψίματα τους, επαναλαμβανόταν. Παράπαιαν λοιπόν ανάμεσα σε δυο κακά, ώσπου ανακάλυψαν την σωστή απόσταση απ την οποία μπορούσαν να καρφώνουν ο ένας τον άλλον .»

    Ρίχνε κι άλλα Νοσφυοκάμπτη!

    ΥΓ. Ομέρ (λυγερέ) Μπλογκονιζίσκυ, δεν αναφερόμουν σε σας προσωπικά.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  73. Παραλλαγή τρίτη:

    ο μυθος του Βαρώνου Μπλογκοχάουζερ :«Μια παγωμένη χειμωνιάτικη μέρα, μερικοί μπλόγκερς στριμώχτηκαν κοντά κοντά μεταξύ τους, για να προφυλαχτούν κολακεύοντας ο ένας τον άλλον και για να γλιτώσουν από την μοναξιά του νετ. Γρήγορα όμως ένιωσαν τα αγκάθια των άλλων οι κατινομπλόγκερς πάνω τους και αυτό τους έκανε να ξαναχωρίσουν. Όποτε η ανάγκη για κολακεία τούς ξανάφερνε κοντά, το πρόβλημα με τα γλειψίματα τους επαναλαμβανόταν. Παράπαιαν λοιπόν ανάμεσα σε δυο κακά, ώσπου ανακάλυψαν την σωστή απόσταση απ την οποία μπορούσαν να καρφώνουν ο ένας τον άλλον.»

    Ρίχνε κι άλλα Νοσφυοκάμπτη! Την έχω την όρεξη.

    ΥΓ. Ομέρ (λυγερέ) Μπλογκονιζίσκυ, δεν αναφερόμουν σε σας προσωπικά.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  74. »Ρίχνε κι άλλα Νοσφυοκάμπτη! Την έχω την όρεξη.»

    Οχι δεν σου ριχνω .Μεινε με την ορεξη
    Διοτι στα καλά καθουμενα μου την εριξες …..

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  75. JustAnotherGoneOff

    έγραψες με ένα ειρωνικό τρόπο -λες και γνωριζόμασταν από χθες-

    «Ομέρ (λυγερέ) Μπλογκονιζίσκυ, δεν αναφερόμουν σε σας προσωπικά.»

    Σε παρακαλώ να μην αναφέρεσαι ούτε σε μένα ούτε σε κανένα… Αν θέλεις να την πέσεις δικαίως ή αδίκως σε οποιονδήποτε έχεις το σάιτ σου.

    Ας σταματήσει εδώ η ακατανόητη έκρηξη. Αν θέλεις να μας πεις κάτι ή να μας ενημερώσεις για οτιδήποτε εκει: yason@in.gr

    Για να έχουμε καλό τελείωμα:

    …Τούτο το ποστ δεν είχε κανένα άλλο στόχο πλην από το να αυτοσαρκαστούμε έχοντας βιώσει ενός, κάποιου τύπου, μπλογκοκουρούμπελο πρόσφατα– εμείς οι σχετικά κοντά στο Π&Α.

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/02/2008

  76. Νοσοφορότατε, πάνω που ετοιμαζόμουν ναπαντήσω στο ερώτημά σου έπεσε το ιντερνέτι (και ακόμα πεσμένο είναι, μ’ένα ντιαλάπ παλεύω) -οταν είπα ότι μπορεί να διαφωνήσεις, εννοούσα ότι μπορεί νάλεγες «να τις χ.. τις ωραίες συζητήσεις αφού ο καλυβοκράτορας με απέκλεισε», ωστόσο σε αδίκησα που το υπέθεσα αυτό. Πράγματι, η Καλύβα είχε συζητητές διαμάντια και ωραίες συζητήσεις και ελπίζω ότι μετά τη λήξη του χαζάν πιρούιτ θα συνεχιστούν και με συμφιλίωση όλων όσοι αξίζει να συμφιλιωθούν.

    Βρε JAGO, εσύ ξέρεις ποιον βρίζεις, οι άλλοι δεν ξέρουν, είναι δίκαιο αυτό;

    Σχόλιο από Νίκος Σαραντάκος | 18/02/2008

  77. χαχαχαχα! πόνεσε ε;
    Παραδέξου ότι είμαι ειλικρινής και όποιον πάρει η μπάλα, δεν χαϊδεύω αυτάκια. Το γιατί δεν το κάνω από το μπλογκ μου, είναι αλλού φαν παπά ευαγγέλιο.

    Αλλάζω την προσφώνηση, να σκεφτώ…

    Νοσφυspollata ίσως; Καλό είναι.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  78. Στο διήγημα του Κάφκα η «στοά» ,ένα παράξενο πλάσμα εξερευνά απεγνωσμένα την πηγή των θορύβων πού απειλούν την στοά-φωλιά του και τον ίδιο:Το κτίσμα είναι απερίγραπτα δαιδαλώδες, όπως είναι οι συνειρμοί του κατοίκου του, αφιλόξενο και απρόσιτο, όπως το πλάσμα πού χαρακτηρίζεται από μοναδική εσωστρέφεια και ενδοσκόπηση, και κυρίως σιωπή.«Το ομορφότερο όμως μέσα στη στοά είναι η ησυχία της. Βέβαια είναι απατηλή. Μια φορά μπορεί ξαφνικά να διακοπεί και όλα τέλειωσαν. Προς το παρόν όμως είναι ακόμα εδώ »

    Αυτό δεν το βαζω για να το παραλλαξεις JustAnotherGoneOff αλλά για να το σκεφτεις …ισως…
    – και να σου πω …πραγματι μου φαινεσαι ειλικρινής …αλλά και πολύ -πολύ πληγωμενος …
    -Και δεν μπορώ να καταλάβω ..δεν μου δινεις να καταλάβω
    – αλλά εν πασει περιπτωσει Αδικεις τον εαυτό σου οταν βαλλεις επι Δικαιων και αδικων …..και δεν το αξιζεις Τωρα οπως θελεις παρτο ..

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  79. Νίκο Σαραντάκο,

    σας έδωσα οκτακόσια στοιχεία για το ποιον του ρουφ ρουφ. Με λύπη μου σας ανακοινώνω ότι βρήκα το μπελά μου όταν μπήκε το όνομά μου στη σελίδα σας. Δεν μπορώ να πω περισσότερα εδώ, δεν είναι είναι ο κατάλληλος χώρος.

    Ομέρ Μπριζώνη,
    Ό,τι πειράζω από τις παραθέσεις του Νοσφυσίξ είναι κι εκείνο αυτοσαρκασμός, εξαρτάται από την καλή διάθεση του αναγνώστη να αναγνωρίσει τον εαυτό του σε αυτά τα παιχνιδίσματα.

    Νοσφυτέρας, έχεις κάτι σε Σπινόζα;

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  80. Τον Κάφκα δεν τον πειράζω, είναι ο ίδιος η αποθέωση του παραλόγου.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  81. «σας έδωσα οκτακόσια στοιχεία για το ποιον του ρουφ ρουφ.»

    Μα δε θέλουμε να μάθουμε, δεν θέλουμε να κάνουμε αυτή τη δουλειά. Δεν είμαστε ούτε μπάτσοι, ούτε ασφαλίτες, και με ανθρώπους που δε γουστάρουμε δεν κάνουμε παρέα.

    Δεν ήταν στην πρόθεση του ποστ αυτού να θυμηθεί ο καθένας τους «ρουφιάνους του» 8)

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/02/2008

  82. εχω βεβαια … Ομως δεν το χαλαλίζω ….
    Οταν ηρεμήσεις θα σου δωσω .

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  83. Νόσφυ,
    ήρεμος είμαι. Απλά διατελώ εν εγκεφαλική διεργέσει και την κατέστειλα τώρα.

    Ομέρ Βαρβουλυώνη,
    Αν δεν θέλετε, τότε τι αφορμή δίνει ο καταχειροκροτούμενος ρουφ ρουφ να αποστρέφει τον απεχθή εαυτό του από τον καθρέφτη και να μας κάνει τον δάσκαλο; Απαγορεύεται να πω ότι ο ίδιος ακολουθεί τα αντίθετα ακριβώς απ’ όσα διακηρύσσει; Θέλετε λινκς; Έτσι, να φάμε την πρώτη θέση της Χ.Α. στην bodtlist.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  84. «Απλά διατελώ εν εγκεφαλική διεργέσει και την καταστέλλω τώρα.» Σόρρυ για την γραμματολογική ασυναρτησία.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  85. ΕΠΑΝΑΛΗΨΗ… 1η

    ———————————-

    Ας σταματήσει εδώ η ακατανόητη έκρηξη.

    Αν θέλεις να μας πεις κάτι ή να μας ενημερώσεις για οτιδήποτε εκει: yason@in.gr

    Για να έχουμε καλό τελείωμα:

    …Τούτο το ποστ δεν είχε κανένα άλλο στόχο πλην από το να αυτοσαρκαστούμε -έχοντας βιώσει ενός, κάποιου τύπου, μπλογκοκουρούμπελο πρόσφατα- εμείς οι σχετικά κοντά στο Π&Α.

    ……………………………..

    Μα δε θέλουμε να μάθουμε, δεν θέλουμε να κάνουμε αυτή τη δουλειά. Δεν είμαστε ούτε μπάτσοι, ούτε ασφαλίτες, και με ανθρώπους που δε γουστάρουμε δεν κάνουμε παρέα.

    Δεν ήταν στην πρόθεση του ποστ αυτού να θυμηθεί ο καθένας τους “ρουφιάνους του” 8)

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/02/2008

  86. JustAnotherGoneOff
    Αφου ηρεμησες σου στελνω κατι απο την Αδισκοσκοτωμένη ΧελιδΩνα (μ-λ)

    Κάποιες φορές, στα νιάτα μας γυρνούμε τρομαγμένοι
    Όταν στα γεροντάματα, νιώθουμε ,πια σκιαγμένοι
    Νιώθοντας πια ανημποριά και κάποια στεναχώρια
    Γυρνάμε στα μικρατα μας , που ήμασταν Αγόρια…

    Γυρεύοντας στη νιοτη μας μια στάλα αναμνήσεις
    -οταν την πνιγηρή ζωή, πια δεν μπορείς να ζήσεις-
    Φτάνουν αναλαμπές στο νου, κάποιες σκιές φρεσκάδας
    Εκεί στη νιοτη ,κάποτε δεν ήσουνα Ζοχαδας.

    Κλείνεις τα μάτια έκπληκτος , βλέπεις τον εαυτό σου
    -μες το καθρέφτισμα του νου, το γέλιο το δικό σου…
    κι αναρωτιέσαι μια στιγμή ,τι έγιναν τα δώρα
    που σ’ υποσχόταν κάποτε Νεράιδα, Μυροφόρα….

    Κι υστέρα, σαπουνόφουσκα που σκάει η μαγεία
    Σαν επιστρέφεις μες τη παγερή σου την ανία
    Γαϊτανάκι ειν’ο βιός κι ολοταχώς γυρίζει
    Κατω απ’ τον πάγο ,όμως κυλά το αίμα μας και σφύζει.

    Δωρο ειναι …απο καρδιας .
    Και καντο οτι θελεις .

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  87. Αν ήταν αυτοσαρκασμός, τι δουλειά είχε ο καταχειροκροτούμενος να μας δίνει οδηγίες όταν ο ίδιος έχει ξεπεράσει σε χυδαιότητα ακόμα και τον Μάκη;

    Τα περί «ακατανόητης έκρηξης» στον Ομαδεόνα, όχι σε μένα. Πόσες φορές σας σχολιάζω και πόσες αυτός; Και τέλος πάντων, θα κόψετε τις μαλακίες με τα αλληλοφαγώματα να μιλήσουμε για πέντε πράματα που αξίζουν στην (υποτίθεται) μονοθεματολογία του Π & Α; Δεν γίνεται να λειτουργείτε ως προτεκτοράτο της Καλύβας. Ή είστε μπλογκ, ή συμπλήρωμα διενέξεων.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  88. Υπάρχουν όμως και πολιτικές διαστάσεις του θέματος αυτού του ποστ, που δεν προσεγγίζονται σωστά μέσα από την (έστω και απόλυτα καλοπροαίρετη) διάθεση «συμφιλίωσης πάσει θυσία», κλπ.
    π.χ.
    Στην εξω-ιντερνετική ζωή, τόσο στην πολιτική όσο και στα ΜΜΕ, το σύνηθες είναι η μεγάλη δημοτικότητα να ανήκει στους σκάρτους πολιτικούς, και οι σωστοί είναι λίγοι, τους ψάχνει κανείς με το λυχνάρι, ελαχιστότατες μειοψηφίες προσελκύουν.
    ΤΙ σας κάνει να ΝΟΜΙΖΕΤΕ ότι κάτι διαφορετικό θα συμβεί και στον διαδικτυακό διαπροσωπικό χώρο (μπλογκόσφαιρα, φόρουμ, κλπ);

    Σχόλιο από omadeon | 18/02/2008

  89. Σόρυ JustAnotherGoneOff, αλλά εκρήξεις έχω ΜΟΝΟ κατανοητές. Και εν προκειμένω, ΟΥΤΕ καν εκρήξεις. 🙂

    Σχόλιο από omadeon | 18/02/2008

  90. Εδώ και πολύ καιρό και στον Π &Α και στην Καλύβα και αλλου
    ηλπιζα οτι θα γινει μια καλή ανα-στοχαστική συζητηση για τα Βλογκς απο τους ιδιους τους Μπλογκερς …

    Ηλπιζα , αφελεστατα βεβαια , οτι οι Μπλογκερς θα αποστασιοποιηθούν εστω και για λίγο απο τις μικρες προσωπικές τους εμμονές …για κατι απλό και ταυτοχρονα ενδιαφερον…

    Γιαυτό και εβαλα και το λίνκ πιο πάνω …
    και ισως γιαυτό εγραψα και το σχολιο που ηταν αφορμή για το ΠαρόνΠοστ …

    Και θα ειναι παραπολύ Γελοιο αν επαναληφθει ενα Κουρουμπελο και σ’ αυτό το Ποστ …
    Αλλά φαινεται οτι ηλπιζα πολλά….και παλι Αφελεστατως ,,,

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  91. ΜΙΑ ΠΡΟΤΑΣΗ

    ——————

    … δε συνεχίζουμε την «κουβέντα» αύριο, με το λαμπερό άσπρο φως της ημέρας… να πάμε να κοιμηθούμε και λιγάκι τώρα;

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/02/2008

  92. ΕΠΙ ΤΗΣ ΔΟΜΗΣ ΤΟΥ ΠΟΣΤ !

    Τούτο το ποστ είχε ως βάση το σχόλιο του Νοσφεράτου και ανέβηκε έτσι. Στη συνέχεια -και με δική μου ευθύνη- πρόσθετα ότι έκρινα καλό από τα σχόλια άλλων σχολιαστών, που γράφονταν στη συζήτηση που ακολούθησε.

    Αυτό είναι όλο….

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/02/2008

  93. Καληνύχτα και όνειρα γλυκά σε όσους…. ΟΝΕΙΡΕΥΟΝΤΑΙ ΓΛΥΚΑ.

    Σχόλιο από omadeon | 18/02/2008

  94. Ε τι είναι ρε συ Ομαδεόνα, πυρηνικές;

    Καλή η ερώτηση για τον διαδικτυακό διαπροσωπικό χώρο, αλλά εσύ πρώτος θα έπρεπε να είχες αντιληφθεί ότι -και στο είχα πει κάποτε αλλά δεν το θυμάσαι- ότι ο χρήστης του διαδικτύου αλλάζει κι αναπτύσσει την e-προσωπικότητά του σύμφωνα με τις τεχνολογικές εξελίξεις. Πριν δέκα χρόνια δεν υπήρχαν τα blogs, πόσο μάλλον τα twitter και facebook. Εσύ μένεις κολλημένος σε ένα παρελθόν εντελώς αστείο ενώ σήμερα τα διαδικτυακά εργαλεία ραφιναρίζονται και προσαρμόζονται ολοένα και περισσότερο στην προσωπικότητα που καλλιεργούμε μέσω του νετ.

    Με άλλα λόγια, όταν ήσουν ο Ομαδεόνας το 1997 ήσουν μια χοντροκοπιά εξαιτίας των εξαιρετικά περιορισμένων σε δυνατότητες εργαλείων, σήμερα είσαι ένας Ομαδεόνας που δεν έχει κατανοήσει ακόμα ότι το μέσο σε έχει ξεπεράσει.

    Βέβαια, το αυτό εφαρμόζεται και σε μένα και στον Ομέρ, τον Νόσφυ, τον Πάνο και δεν ξέρω πόσους άλλους. Σε όλες τις διαδικτυακές προσωπικότητες. Γι αυτό τσαντίζομαι και τα λέω χύμα για κάτι ηλίθιες συμπεριφορές που δείχνουν ότι προέρχονται απευθείας από την εποχή που είχαμε ένα μόντεμ στα 11klbps. Σκασίλα μου ρε, εμένα με νοιάζει το μπλογκάκι μου, όχι να έρχεται ο ρουφ ρουφ και η «κρυφές» του φίλες να μου παραδίδουν κιτάπια μπλογκοσυμπεριφοράς σε στυλ παρθεναγωγείου κι Αρσάκειου, όσο και η υφέρπουσα αρχομανία τούς προδίδει. Η επιμονή τους σε αυτά τα θέματα καταδεικνύει το πόσο είναι ξεπερασμένοι από το ίδιο μέσο που σκίζονται σαν κακοί κλόουν να το υπερασπιστούν.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  95. Πριν πάω για ύπνο, οφείλω να πω ότι συμφωνώ με το «ζουμί» όσων είπε ο JustA, και θα στενοχωρηθώ αν λογοκριθεί. Τον ανέχομαι με τα ελαττώματά του, ΟΠΩΣ και εκείνος εμένα! 🙂

    Σχόλιο από omadeon | 18/02/2008

  96. Γιαννη Σκαρίμπα

    Φαντασία

    Nάναι σα να μας σπρώχνει ένας αέρας μαζί
    προς έναν δρόμο φειδωτό που σβει στα χάη,
    και σένα του καπέλλου σου βαμμένη φανταιζί
    κάποια κορδέλλα του, τρελλά να χαιρετάει.

    Kαι νάν σαν κάτι να μου λες, κάτι ωραίο κοντά
    γι άστρα τη ζώνη που πηδάν των νύχτιων φόντων,
    κι αυτός ο άνεμος τρελλά, τρελλά να μας σκουντά
    όλο προς τη γραμμή των οριζόντων.

    Kι όλο να λες, να λες, στα θάμβη της νυκτός
    για ένα με γυάλινα πανιά πλοίο που πάει
    όλο βαθειά, όλο βαθειά, όσο που πέφτει εκτός :
    όξ απ τον κύκλο των νερών στα χάη.

    Kι όλο να πνέει, να μας ωθεί αυτός ο αέρας μαζί
    πέρ από τόπους και καιρούς έως ότου φως μου
    καθώς τρελλά θα χαιρετάει κείν η κορδέλλα η φανταιζί,
    βγούμε απ την τρικυμία αυτού του κόσμου

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  97. Φαντασία του Ντίσνεϋ

    Nάναι σα να μας σπρώχνει μια σούμα μαζί
    προς ένα βλόγιο φειδωτό που σβει στoν χαραμοφάη,
    και σένα του καπέλλου σου βαμμένη σκανδαλί
    κάποια εμμονή του, τρελλά να χολοσκάει.

    Kαι νάν σαν κάτι να μου βρίζεις, κάτι χυδαίο κοντά
    για πόρδα τη ζώνη που πηδάν των μπλογκιών φόντων,
    κι αυτός ο πούστης τρελλά, τρελλά να μας σκουντά
    όλο προς τη κλανιά των μπλογκοπόρδων.

    Kι όλο να λες, να λες, στα σπέρματα της χειρός
    για μία με νύχια αιχμηρά παλάμη που χύνει
    όλο βαθειά, όλο βαθειά, όσο που πέφτει εκτός :
    όξ απ τον κύκλο των βλογιών στα στίλβη.

    Kι όλο να φταίει, να μας τσιμπά αυτός ο κόρακας μαζί
    πέρ από διαδίκτυα και βλόγια έως ότου φως μου
    καθώς τρελλά θα χαιρετάει κείν η εμμονή η σκανδαλί,
    βγούμε απ την τρικυμία αυτού του κώλου.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  98. ΕΣΜΕΡΑΛΔΑ (Καββαδίας )

    Ολονυχτίς τον πότισες με το κρασί του Μίδα
    κι ο φάρος τον ελίκνιζε με τρεις αναλαμπές.
    Δίπλα ο λοστρόμος με μακριά πειρατική πλεξίδα
    κι αλάργα μας στο σκοτεινό λιμάνι του Gabθs.

    Απά στο γλυκοχάραμα σε φίλησε ο πνιγμένος
    κι όταν ξυπνήσεις με διπλή καμπάνα θα πνιγείς.
    Στο κάθε χάδι κι ένας κόμπος φεύγει ματωμένος
    απ’ το σημάδι της παλιάς κινέζικης πληγής.

    Ο παπαγάλος σου ‘στειλε στερνή φορά το “γεια σου”
    κι απάντησε απ’ το στόκολο σπασμένα ο θερμαστής,
    πέτα στο κύμα τον παλιό που εσκούριασε σουγιά σου
    κι άντε μονάχη στον πρωραίον ιστό να κρεμαστείς.

    Γράφει η προπέλα φεύγοντας ξοπίσω: “σε προδίνω”,
    κι ο γρύλος το ξανασφυράει στριγγά του τιμονιού.
    Μη φεύγεις. Πες μου, το ‘πνιξες μια νύχτα στο Λονδίνο
    ή στα βρομιάρικα νερά κάποιου άλλου λιμανιού;

    Ξυπνάν οι ναύτες του βυθού ρισάλτο να βαρέσουν
    κι απά να σου χτενίσουνε για πάντα τα μαλλιά.
    Τρόχισε κείνα τα σπαθιά του λόγου που μ’ αρέσουν
    και ξαναγύρνα με τις φώκιες πέρα στη σπηλιά.

    Τρεις μέρες σπάγαν τα καρφιά και τρεις που σε καρφώναν
    και συ με τις παλάμες σου πεισματικά κλειστές
    στερνή φορά κι ανώφελα ξορκίζεις τον τυφώνα
    που μας τραβάει για τη στεριά με τους ναυαγιστές.

    JustAnotherGoneOff Μη σταματάς τωρα που το ξεκινησες … Θα το παμε μεχρι τελικής πτωσεως

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  99. ΔΕΝ Σ’ ΑΓΑΠΩ

    Δε σ’ αγαπώ σαν να ‘σουν ρόδο αλατιού, τοπάζι,
    σαίτα από γαρούφαλα που τη φωτιά πληθαίνουν:
    σ’ αγαπώ ως αγαπιούνται κάποια πράγματα σκούρα,
    μυστικά, μέσ’ από την ψυχή και τον ίσκιο.

    Σ’ αγαπώ καθώς κάποιο φυτό που δεν ανθίζει,
    μα που μέσα του κρύβει το λουλουδόφως όλο,
    και ζει απ’ τον έρωτά σου σκοτεινό στο κορμί μου
    τ’ άρωμα που σφιγμένο μ’ ανέβηκε απ’ το χώμα.

    Σ’ αγαπώ μη γνωρίζοντας πώς, από πού και πότε,
    σ’ αγαπώ στα ίσια δίχως πρόβλημα ή περηφάνια:
    σ’ αγαπώ έτσι γιατί δεν ξέρω μ’άλλον τρόπο,

    παρά μ’ ετούτον όπου δεν είμαι μήτε είσαι,
    που το χέρι σου πάνω μου το νιώθω σα δικό μου,
    που όταν κοιμάμαι κλείνουν και τα δικά σου μάτια.

    Πάμπλο Νερούδα)

    JustAnotherGoneOff Επάνω του

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  100. Το Μεθυσμένο καραβι

    Μετάφραση: Μαύρος γάτος 2ΟΟ7

    Όπως κατέβαινα ατάραχα ποτάμια
    ένιωσα να μην έλκομαι από τους οδηγούς
    φωνακλάδες ερυθρόδερμοι τους είχαν για σημάδια
    σε πολύχρωμα παλούκια καρφωμένους, γυμνούς!
    .
    Για τα πληρώματα δεν έδινα δεκάρα
    έφερνα στάρι από τη Φλάνδρα, και βαμβάκι αγγλικό
    σαν με τους οδηγούς μου τελειώσαν την αντάρα
    με κατεβάσαν τα ποτάμια εκεί που ήθελα εγώ!

    Μπλεγμένο εγώ καράβι μες στων όρμων τα μαλλιά
    που η θύελλα με πέταξε σ’ αιθέρα μακρυσμένο
    εμένα που πιλότοι και καράβια με πανιά
    ποτέ δεν θα ψαρέψουνε, κουφάρι μεθυσμένο
    .
    Αλήθεια, πόσο έκλαψα! Αβάσταχτες οι αυγές
    φεγγάρια μου αποτρόπαια, και ήλιοι μου πικροί
    δριμύς ο έρωτας με πότισε μέθες ληθαργικές
    αχ, νά ‘σκαγε η καρίνα μου! Στη θάλασσα να βούλιαζα, εκεί!

    Δε θα μπορέσω, κύματα, στη θλίψη σας λουσμένο
    να βγάλω από τη ρότα τους σταριού κουβαλητές
    ούτε φωτιές και λάβαρα να δρέψω δοξασμένο
    δε θ’αρμένισω δίπλα σε καράβια-φυλακές.
    .
    Αρθούρος Ρεμπώ, Σεπτέμβρης 1871 (δεκαέξι χρόνων και κάτι…)
    ευρεθη στον Μαυρο Γατο :

    http://mavrosgatos.blogspot.com/2007/08/blog-post_5413.html
    .

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  101. Εμπειρικος

    ΚΛΩΣΤΗΡΙΟΝ ΝΥΚΤΕΡΙΝΗΣ ΑΝΑΠΑΥΛΑΣ

    Είμεθα όλοι εντός του μέλλοντός μας. Όταν
    τραγουδάμε τραγουδάμε εμπρός στους
    εκφραστικούς
    πίνακες των ζωγράφων όταν σκύβουμε
    εμπρός
    στα άχυρα μιας καμμένης πόλεως όταν
    προσεταιριζόμεθα
    την ψιχάλα του ρίγους είμεθα όλοι εντός
    του
    μέλλοντός μας γιατί ό,τι και αν επιδιώξουμε
    δεν είναι δυνατόν να πούμε όχι να πούμε
    ναι
    χωρίς το μέλλον του προορισμού μας
    όπως μια
    γυναίκα δεν μπορεί να κάμη τίποτε χωρίς
    την
    πυρκαγιά που κλείνει μέσα στη στάχτη
    των
    ποδιών της.

    Όσοι την είδαν δεν στάθηκαν να ενατενίσουν
    ούτε τα συστρεφόμενα κηπάρια ούτε την
    ευωχία
    των μαλλιών που λατρεύτηκαν ούτε τα
    σουραύλια
    των εργαστηριακών μεταγγίσεων από μια
    χώρα
    σε φλέβες κόλπου θερμού προστατευομένου
    από
    τα εγκόσμια και τα μελτέμια της κυανής
    ανταύγειας
    λιγυρών παρθένων.Είμεθα όλοι εντός
    του μέλλοντος
    μιας πολυσύνθετης σημαίας που κρατεί
    τους
    εχθρικούς στόλους εμπρός στα τείχη
    της καρδιάς
    μου κατοχυρώνοντες ψευδαισθήσεις πιστοποιούντες
    ενδιάμεσες παρακλητικές μεταρρυθμίσεις
    χωρίς
    να νοηθή το αντικείμενον της πάλης.
    Στιγμιότυπα
    μας απέδειξαν την ορθότητα της πορείας
    μας
    προς τον προπονητήν του ιδίου φαντάσματος
    της προελεύσεως των ονείρων και του
    καθενός
    κατοίκου της καρδιάς μιας παμπαλαίας
    πόλης.
    Όταν εξαντληθούν τα χρονικά μας θα
    φανούμε
    γυμνότεροι και από την άφιξι της καταδίκης
    παρομοίων πλοκαμιών και παστρικών βαρούλκων
    γιατί όλοι μας είμεθα εντός της σιωπής
    του
    κρημνιζομένου πόνου στα γάργαρα τεχνάσματα
    του μέλλοντός μας.

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  102. ΔΟΡΥΦΟΡΟΙ

    Υγεία να ’χουμε και να γερνάμε
    σαν δορυφόροι γύρω σου
    να τριγυρνάμε
    χορό δερβίσικο κι ένα βαλσάκι,
    πάλι στο σφύριξα
    το ραβασάκι

    απντ γκαντάψυξ:

    http://users.thess.sch.gr/veccio/lexolagnil/XRHSIMOI_XRHSMOI/PROLOGOS.htm

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 18/02/2008

  103. “Καράβι μεθυσμένο
    στάσου για να σε δώ
    την πετονιά σου ρίξε
    στ’ αγκίστρι σου να ρθώ…

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 18/02/2008

  104. Καράβι μεθυσμένο
    Σ’ αναζητήσεις άσπλαχνες παγιδευμένο
    Καταμεσής της Θάλασσας ,σταματημένο
    Κι άνεμος πουθενα ,αραγες έχεις διασχίσει
    Απόσταση καμιά; ή ακόμα πριν να ξεκινήσεις
    Έμεινες μες το πουθενά
    Με τα αμπάρια φορτωμένα
    Με Ινδικά μπαχαρικά
    καράβι
    σε μια θάλασσα καφέ ,τσιγάρο και ξενύχτι
    περιπλεγμένο μες το ίδιο σου το διχτυ
    Κι ο ήλιος ο αλύπητος να σε (περι)γελά
    Και συ ,ανήμπορο μες τα νερά
    Να περιμένεις ένα σημάδι

    Όμως η θάλασσα είναι σαν λάδι
    Αδιάφορη ,και που και που
    Ένα θαλάσσιο πουλί ,σε προσπερνά
    Μικρό καράβι, μεθυσμένο ,μες το πουθενά…

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | Δεκέμβριος 9, 2007

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 18/02/2008

  105. και να σου πω αληθινά
    γιατί σε γυροφέρνει
    ο ελεινός στιχοζογκλέρ
    ο έξι έξι τρία

    ΗΡΘΕ ΝΑ ΠΙΑΣΕΙ ΛΕΙΑ
    τσουβαληδόν να σέρνεστε
    μες την Πρωτοβουλία…
    …ΕΚ-παίδευσης Υπάλλοιλυ
    κι άλλοι απ’ την Κοινωνία

    Ιδού τα αποδεικτικά
    του άχρειου νοσφίου

    http://www.protovoulia.net/3sygklisi.htm

    κι αν σε διαβάζει στα “εθνικά”
    είναι εντός σχεδίου:

    http://www.protovoulia.net/5sygklisi.htm

    Αντικειμενικά

    Π.Α.Π.

    Σχόλιο από Π.Α.Π. | Δεκέμβριος 8, 2007

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 18/02/2008

  106. ΕΣΜΕΡΑΛΔΑ (παραγγελιά)

    Ολονυχτίς τον δηλητήριαζες στο τσαρδί του Πελοπήδα
    κι η τσατσά τον ελίκνιζε με τρεις Ουκρανές.
    Δίπλα ο τραβέλας με μακριά αράπικη πλεξίδα
    κι αλάργα μας στο ουράνιο λιμάνι με τις Φυλές.

    Απά στο γλυκοχάραμα σε φίλησε η σκοτωμένη
    κι όταν ξυπνήσεις με διπλό προφυλακτικό θα σφιχτείς.
    Στο κάθε χάδι κι ένα προχύσι φεύγει ματωμένο
    απ’ το σημάδι της παλιάς εφηβικής πληγής.

    Ο νταβατζής σου ‘στειλε πληρωμένη φευγιά το “γεια σου”
    κι απάντησε απ’ το πεζοδρόμιο σπασμένα ο ναρκωμανής,
    πέτα στον οχετό την παλιά που εσκούριασε τη μαγκιά σου
    κι άντε μονάχος στο μπαράκι να σουρωθείς.

    Γράφει η πουτάνα φεύγοντας ξοπίσω: “σε προδίνω”,
    κι ο μπάτσος το ξανασφυράει στριγγά του τιμονιού.
    Μη κομπλάρεις. Πες μου, το ‘πνιξες το γατόνι στο Λονδίνο
    ή στα βρομιάρικα νερά κάποιου άλλου λιμανιού;

    Ξυπνάν οι απόγονοι του σπιτιού μαλακία να βαρέσουν
    κι απά να σου κόψουνε για πάντα τα χυσιά.
    Τρόχισε κείνες τις σπαθιές του λόγου που σ’ αρέσουν
    και ξαναγύρνα με τις κοπελλίτσες εκεί στη δωματιά.

    Τρεις μέρες βαρούσαν τα καρφιά και τρεις που σε κερατώναν
    και συ με τις παλάμες σου πεισματικά ερεθισμένες
    στερνή φορά κι ανώφελα εγκαλείς τον τυφώνα
    που μας τραβάει για την Φυλής με τις ξαναμμένες.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  107. Εδώ ήρθαμε…καιρός να φευγουμε.

    ΟρΕα

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  108. Έτσι διαβάζω τον Καββαδία, ομοιοπαθής επαγγελματικά, στο «πνεύμα» κατανοείται η «χυδαία» αγωνία του ναυτικού. Μόνο έτσι διαβάζεται κι αφήστε τις μπλιαχσπούδαστες αρανίτσικες γκωλονακιές.

    Καλό βράδυ.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  109. Σκοπός της ζωής μας δεν είναι η χαμέρπεια.
    ———————————————
    (Εμπειρικος)
    Σκοπός της ζωής μας δεν είναι η χαμέρπεια.
    Υπάρχουν απειράκις ωραιότερα πράγματα
    και
    απ’ αυτήν την αγαλματώδη παρουσία του
    περασμένου
    έπους. Σκοπός της ζωής μας είναι η
    αγάπη.
    Σκοπός της ζωής μας είναι η ατελεύτητη
    μάζα
    μας. Σκοπός της ζωής μας είναι η λυσιτελής
    παραδοχή της ζωής μας και της κάθε
    μας
    ευχής εν παντί τόπω εις πάσαν στιγμήν
    εις κάθε
    ένθερμον αναμόχλευσιν των υπαρχόντων.
    Σκοπός
    της ζωής μας είναι το σεσημασμένον
    δέρας
    της υπάρξεώς μας.

    Καλό βράδυ επίσης ….
    ————————-

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  110. Καλά ρε σεις, τώρα είδα ότι με μπουκώσατε με παραγγελιές για να μου πάρουν δέκα ώρες. Ε άντε στο καλό! Δεν ασχολούμαι άλλο.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  111. ΚΑΤΣΕ ΠΟΥ ΠΑΣ …
    ΤΟ ΑΒΑΤΟ τ’ ανοίξαμε, έλα να φάς…

    Στη φοιτητριούλα
    που σ’ είχε ερωτευθεί
    θα σε καταγγείλω
    νοσφερέ πολιτευτή

    Ας τη μύγα μες τη σούπα
    σκέψου πια τα λόγια πούπα

    Η σούπα είναι ένα ζουμί
    του κακοκόσμου υφάδι
    Πες μας δυο λόγια ερωτικά
    αρκούντως (εκ)παιδευτικά
    μας βγάζουνε το λάδι 1

    Δεν κρίμα κι άδικο
    να πας σε φασφουντάδικο…
    Στης Πάνπολας σε φάγανε
    βρέξει- χιονίσει όσο επιζεί(;)
    θα βασιλεύει τ’ Αδικο

    Στο ξαναλέω με Ρίμα
    “τα νιάτα είναι δώρα
    που καίνε σαν φωτιά”
    “το παραθύρι σου άνοιξε
    ρίξε μου γλυκειά ματιά”
    είν’ τα παιδιά μας κρίμα

    Πιστeψτe σ@ς @γ@πώ
    εν τω διαδικτύω
    να βγούμε όμως μια βραδιά
    όλο μαζί το Τρίο

    Εκεί με γλώσσα σώματος
    και ζωντανή τη γλώσσα
    με τον «Ακατ’α’Νόμαστο»
    μπροστά σε Γύρο, Κοσμικό
    θα π(ι)ούμε άλλα τόσα
    και λάγνα η τηλεόραση
    στη διαπασών να παίζει
    απάνω απ’ του γυράδικου
    τ’ ασκούπιστο τραπέζι

    Έλα μαζί … δεν έρχουμαι
    είμαι μικρός και ντρέπουμαι

    Έλα μαζί μου μια βραδιά
    να μου γιατρέψεις την καρδιά

    Είναι που το κομμάτι σου εκείνο που αγαπώ
    θέλω ολόκληρο μπροστά μου να το βλέπω
    με καρουζέλ να παίζει, να γελά, να κοροϊδεύει
    όμως τους άσχημους e-φίλους του
    αν θέλει άλλη φορά να μην φτηνά
    και από ψηλά αγναντεύοντας… τους χέζει

    Αυτά είχα να σου πώ:

    ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΑΒΑΤΗ (;)ΑΥΛΑ…

    Άκατα Μάκατα Σούκατα Μπε
    Άμπερ Φάμπερ Domine

    Άκατα Μάκατα Σούκατα Μπέ
    Άμπερ Φάμπερ Μπούφ…

    Ά Μπέ Ρούφ

    Τα φυλάς Εσύ στο Άβατον της Ρίμας Σου Νησί…

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 18/02/2008

  112. Νοσφεράτε,
    Επειδή έβαλες τον αγαπημένο Εμπειρίκο, σου έχω μια έτοιμη παράφραση. Δεν βάζω το πρωτότυπο, όλοι ξέρετε ποιο είναι:

    Ω μοτοσυκλέτα, τραγουδάς και τρέχεις
    Κίτρινο στο σώμα σου και ασημί στις εξατμίσεις
    Διότι βαρέθηκες τις βρωμερές ασφάλτους των λεωφόρων.
    Συ που τρέχεις ξέθαρρα στις πιο επικίνδυνες λακκούβες
    Συ που ανέχθηκες τις πιο μακρινές βόλτες
    Συ που δημιουργείς τις πιο ψυχοφθόρες σούζες
    Χαίρε που αφέθηκες να γοητευθείς απ΄ τις πλατείες
    Χαίρε που δεν φοβήθηκες ποτέ τους τροχονόμους.

    Ω μοτοσυκλέτα, τραγουδάς και τρέχεις
    Στο μαύρο της ασφάλτου με τις λωρίδες
    Κι είμαι σε μια βαλβίδα σου όπως εσύ μες την καρδιά μου.

    Ω μοτοσυκλέτα, τραγουδάς και τρέχεις
    Οι κορασίδες μας εγνώρισαν και γδύνουν τις καρδιές τους
    Προστρέχουν κι αυτές και ανεμίζουν τα ενδύματά τους
    Μπλου τζιν οι μεν και δερμάτινα οι δε
    Φωνές χαράς, εκρήξεις ηδονής
    Των ερωμένων και των χωρισμένων.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  113. ωραία, ωραία

    συμβαίνουν οι υπολογισμοί και για την εξ αποστάσεως ζεστασιά και το εξ αποστάσεως τσίμπιμα. κάποιοι ζεσταίνονται όταν τσιμπάν επίσης. το μέσο δεν αλλάζει το μήνυμα, οι βυζαντινισμοί των μπλόγκερ υπήρχαν από την εποχή της αυλής των Φαραώ, με κουρτίνες αντί για περσόνες, ένας μπλόγκερ δεν μπορεί εδώ να εκφραστεί παρά ως μπλόγκερ και να προσπαθεί να περιγράψει τον μπλογκεαυτό του, δηλ να δαγκώσει τον αγκώνα του, ο άνθρωπος είναι ο ίδιος και, τέλος, κάποτε το πνεύμα ήταν θεός, μετά από πολλά έγινε μπλόγκερ.

    Σχόλιο από Γιάννης | 18/02/2008

  114. τελευταια Προσφορά: Απλά μαθηματα κατανοησης του εαυτού

    http://www.mentalhealthpromotion.co.uk/umsprkl1ds0npkl2idl9tsmtrs3mkn8mprs4nkn7lsthl5knrvtn6tsxrn/urpnmhpedctnlprgrmsdnldedctnlmtrl/kokkosi_2006_05_17.pdf

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  115. Προς το τέλος, από το 95 και μετά, γράφτηκαν τουλάχιστον μερικά διαμαντάκια. Από 25 περίπου μέχρι 95, χαίρομαι που δεν είχα ιντερνέτι να τα βλέπω λάιβ. Βέβαια η συζήτηση δεν μπορεί εύκολα να συνεχιστεί στο φως της ημέρας (αν υποθέσουμε ότι υπάρχει λόγος να συνεχιστεί) σε αυτό το νήμα -ίσως να μεταφέρονταν τα άσχετα αλλού; Δεν ξέρω.

    Σχόλιο από Νίκος Σαραντάκος | 18/02/2008

  116. Καλημέρα παίδες.
    Παρακαλώ να σβηστεί το σχόλιο 115 που αποτελεί προσωπική αιχμή, ενώ υποβαθμίζει τα σημαντικότατα σχόλια 27 και 32.

    Σχόλιο από omadeon | 18/02/2008

  117. Χμμ… είπα 25 περίπου, για να μη μυγιαστεί κανείς -αλλά το μυγιασμένον φυγείν αδύνατον.

    Σχόλιο από Νίκος Σαραντάκος | 18/02/2008

  118. Υ.Γ.
    Εξηγώ στον Ομέρ (που δεν είναι αρκετά έμπειρος ίσως για να δει την «αιχμή» αμέσως)
    1) Το «γράφτηκαν διαμαντάκια» θα ήταν ΟΚ, αν δεν είχε τον προσδιορισμό «τουλάχιστον», που υποβαθμίζει τη συζήτηση λες και δεν υπήρχε λόγος να γίνει καν (ενώ σαν θέμα είναι πολύ σημαντικό).
    2) Το «από 25 μέχρι 95» περιέχει ύπουλη προσωπική αιχμή γιατί είναι η αρχή και το τέλος της δικής μου παρουσίας χθες (παρά 2 σχόλια στην αρχή μιας γραμμής – για «ξεκάρφωμα»)
    3) Το «αν υποθέσουμε ότι υπάρχει λόγος να συνεχιστεί» δίνει «γραμμή» στο μπλογκ (πατερναλισμός) και το «ίσως να μεταφέρονταν τα άσχετα αλλού» ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟ.

    ΠΟΙΑ άσχετα;

    ———————-

    Υ.Γ.2 Ομέρ, το σχόλιο 117 είναι ΑΙΣΧΡΟ. Σκέψου ΠΟΛΥ καλά γιατί, και σβήσε αυτό ΕΔΩ.

    Δυστυχώς για όσους “παίζουν” στα Logical Semantics ΔΕΝ ΠΑΙΖΩ.

    Σχόλιο από omadeon | 18/02/2008

  119. Και τώρα μια αληθινή και όχι κατά φαντασίαν προσωπική αιχμή, που θα ήταν κρίμα να σβηστεί διότι συνδέεται απευθείας με το θέμα του ποστ.

    Καυγάδες γίνονται μεταξύ άλλων γιατί στο ιντερνέτι υπάρχουν ψώνια σε αναλογία μεγαλύτερη από τον κανονικό πληθυσμό, τα οποία δεν ανέχονται μύγα στο βέρτσουαλ σπαθί τους.

    Και η ερώτηση κρίσεως: Δεν είναι μεγάλο ψώνιο όποιος θεωρεί τα ίδια του τα σχόλια «σημαντικότατα»; Προσοχή στον υπερθετικό: σημαντικότατα! ΤΑ-ΤΑ.

    Αναζητούνται επειγόντως υπερθετικοί βαθμοί, ίσαμε πεντέξι, για να βολέψουμε όλη την κλίμακα των αξιόλογων και σημαντικών, π.χ. «υπερσημαντικότατος», «τρισυπερσημαντικότατος», τρισυπερμεγιστοσημαντικότατος» κτλ.

    Σχόλιο από Νίκος Σαραντάκος | 18/02/2008

  120. Υ.Γ.3 (πάλι εξηγώ Ομέρ, σβήστο ΜΟΛΙΣ το διαβάσεις)
    το «για να μη μυγιαστεί κανείς -αλλά το μυγιασμένον φυγείν αδύνατον.» είναι αντιφατικό και καταγγελτικό μαζί.

    Διότι ταυτόχρονα
    1) Με τη χρήση του «μυγιάζομαι» (όποιος έχει τη μύγα κλπ) ρίχνει το φταίξιμο στον άλλον (εμένα) ότι -τάχαμου- αυτός παρανόησε ενώ τάχαμου το σχόλιο ήταν ΟΚ
    2) αλλά επίσης ομολογεί απερίφραστα και επιβεβαιώνει ότι όσα είπα ήταν αλήθεια
    3) Σε ΔΕΥΤΕΡΟ επίπεδο Εννοιολογίας, για όσους δουν τη συζήτηση ακόμη πιο επιφανειακά (π.χ. ΜΗ διαβάζοντας όσα «υπέδειξε») τους υποβάλλει την ιδέα ότι ΠΡΑΓΜΑΤΙ τα σχόλια 25 ως 97 είναι σκουπίδια ΔΙΟΤΙ τα έγραψε εκείνος που «μυγιάζεται».

    ——————–

    Δεν είναι μεγάλο ψώνιο όποιος θεωρεί τα ίδια του τα σχόλια “σημαντικότατα”; Προσοχή στον υπερθετικό: σημαντικότατα! ΤΑ-ΤΑ.

    Μερικά σχόλια είναι ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΑΤΑ για το ΘΕΜΑ της συζήτησης.

    ————————

    Οι τεχνικές αυτές Ομέρ, χρειάζονται ΤΟΜΟΥΣ για να αναλυθούν. Εκκρεμεί ανάλυση 120 σελίδων για ένα εκπληκτικό δείγμα τέτοιου είδους σχολίου, που μας χάρισε την περασμένη βδομάδα ο ίδιος κύριος αλλά… το έσβησες (σβήνοντας επίσης, ΜΕ ΥΠΟΔΕΙΞΗ ΤΟΥ, το δικό μου ΑΘΩΟ και ΑΔΟΛΟ ΕΓΚΩΜΙΟ για τη δουλειά του).

    Εγώ δεν είμαι γλωσσολόγος αλλά αναλυτής λογικών νοημάτων.
    🙂
    Μόλις το διαβάσεις αυτό ΕΔΩΟμέρ, αν θες σβήστο, εγώ ήδη το έσωσα=.

    Εγώ στη θέση σου Ομέρ, ΤΙΠΟΤΕ δεν θα έσβηνα, παρά μόνο κάθε… 12 ώρες θα έλεγα «ρε μάγκες, δε βαρεθήκατε με αυτές τις μ…»

    ΔΕΝ αξίζει τον κόπο να σβήνουμε τα ΔΙΑΜΑΝΤΙΑ του κυρίου που με κατηγορεί ως ψώνιο. Εγώ τα ΑΓΟΡΑΖΩ! 🙂

    ———————————

    Και τώρα μια αληθινή και όχι κατά φαντασίαν προσωπική αιχμή”

    1)
    Ανέλυσα ήδη τους λόγους που η προσωπική αιχμή ΗΤΑΝ πραγματική, και μάλιστα ικανή να σπείρει το δηλητήριό της και σε άλλους.
    2)
    Είναι πιθανό (αμυδρά) ο ΙΔΙΟΣ εκείνος που αμολάει τέτοια “διαμάντια μίσους¨” να ΜΗΝ έχει ΑΥΤΕΠΙΓΝΩΣΗ και “του ξεφεύγουν”. Παρόλ’ αυτά, δεδομένων των… 11 και πλέον ετών που γνωρίζω πολύ καλά τον …………. και όσα κάνει σε… άλλους ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να μην έχει αυτεπίγνωση.

    Επομένως (λογικό συμπέρασμα) ο κύριος σκοπός της φράσης του ήταν απλό ξεκάρφωμα (και το να βγάλει τρελό τον άλλον είναι απλό ¨”ορ-ντεβρ”).

    Σχόλιο από omadeon | 18/02/2008

  121. Καλημέρα
    Καταφέρατε και με μπερδέψατε πάλι…

    omadeon

    γιατί θάπρεπε να παίρνεις προσωπικά κάποια πράγματα και να ταλαιπωριόμαστε τζάμπα; Για μένα και για τον αναγνώστη με τίποτα δε συνδέει εσένα με «το μυγιασμένον φυγείν αδύνατον», που δεν παραπέμπει σε άτομα αλλά σε συμπεριφορές.

    Κανείς εξάλλου δε σε είπε «ψώνιο». Εσύ αυτοχαρακτηρίζεσαι έτσι τώρα: «του κυρίου που με κατηγορεί ως ψώνιο.»

    Τώρα εάν κάποιος κάπου κάποτε σε είπε έτσι, ε! δεν υπάρχει λόγος να το θυμηθείς τώρα…

    Οι παλιές συγκρούσεις μας είναι αδιάφορες!

    Ομέρ ο μυγιασμένος (;;;)

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/02/2008

  122. Επίσης και ‘γω είμαι δυστυχής που είχα «ιντερνέτι» τότε και ήμουν υποχρεωμένος να σπάω το κεφάλι μου να καταλάβω τι γίνεται;

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/02/2008

  123. Nothing to worry about.
    Παγκοσμίου φήμης γλωσσολόγος (όπως εύχομαι να γίνει ο αγαπητός κύριος) είναι _και_ ο Μπαμπινιώτης (με παρόμοια άγνοια νομίζω σε Computational Linguistics / Logic Semantics).

    Ρε μάγκες μην πειράζετε το φίλο του μπλογκ …………. (κι εμένα).
    Εγώ τον λατρεύω, ας αφήσουμε ότι όταν με το καλό γίνει υπουργός (και άνω) θα… πουλήσουμε αυτή τη συζήτηση ΟΠΩΣ είναι και θα ζήσουμε όλοι στη Βίλλα Μαργκαρίτα της Βενεζουέλας (έχει το καλύτερο κλίμα κι είναι φτηνή, με άφθονο πετρέλαιο).
    Πάω για δουλειά. Μην ανησυχείτε καθόλου, σώζω ΚΑΙ από το γραφείο! ΤΟ ΝΟΥ ΣΑΣ ΣΤΟΝ ΕΝΝΟΙΟΛΟΓΙΚΟ ΘΗΣΑΥΡΟ! 🙂
    Πάω

    ——————————–

    Ομέρ, πιες καφέ και σκέψου
    1) μου λες “κανείς δεν σε είπε ψώνιο”

    2) ορίστε όμως το “Δεν είναι μεγάλο ψώνιο όποιος θεωρεί τα ίδια του τα σχόλια “σημαντικότατα”; Προσοχή στον υπερθετικό: σημαντικότατα! ΤΑ-ΤΑ”

    Αν δεν το καταλάβεις, θα στο εξηγήσω σε ΕΙΔΙΚΟ ΠΟΣΤ σε άλλο μπλογκ.

    Καθυστέρησα

    Σχόλιο από omadeon | 18/02/2008

  124. “Δεν είναι μεγάλο ψώνιο όποιος θεωρεί τα ίδια του τα σχόλια “σημαντικότατα”;

    Εμένα εννοεί ρε omadeon !

    Κι όμως δεν τσατίζομαι 8)

    Ομέρ ο οψώνιος

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/02/2008

  125. Ομέρ εγώ ΕΙΜΑΙ ψώνιο ΚΑΙ αγοράζω, μη μασάς, έσωσα τα ΠΑΝΤΑ πριν κοπούν, θα τα δεις το βράδι σε ειδικό χιουμοριστικό ποστ ΑΛΛΟΥ, φτττττττττττ άργησα

    Σχόλιο από omadeon | 18/02/2008

  126. Μπράβο «Ομέρ», Νοσφεράτε

    χαρά στο κουράγιο σας!

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/02/2008

  127. Επίσης,

    απ’ ότι είδα, έγινε μια ενδιαφέρουσα προσπάθεια (δις), για να στοχαστούμε «πάνω στο μέγα Φιλοσοφικό ερώτημα» με συγκεκριμένα παραδείγματα.

    Αυτή είναι και η καλύτερη παιδαγωγική μέθοδος.

    Και πάλι μπράβο !!!

    Μ-π

    ——————————-

    Υ.Γ.

    Να σας θυμίσω ακόμα: ΔΥΟ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ ΤΟΥ ΒΙΒΛΙΟΥ ΤΟΥ Ν. ΣΑΡΑΝΤΑΚΟΥ

    Το βιβλίο, “Γλώσσα μετ’ εμποδίων”, θα παρουσιαστεί:

    Α) το Σάββατο 23 Φεβρουαρίου στις 12 το μεσημέρι στο βιβλιοπωλείο Ιανός (οδός Σταδίου, Αθήνα).
    Θα μιλήσουν:
    ΚΩΣΤΑΣ ΚΑΝΑΚΗΣ, πανεπιστημιακός- γλωσσολόγος,
    ΝΙΚΟΣ ΛΙΓΓΡΗΣ, λεξικογράφος- μεταφραστής,
    ΠΑΝΤΕΛΗΣ ΜΠΟΥΚΑΛΑΣ, κριτικός και
    ο συγγραφέας.

    Β) τη Δευτέρα 25 Φεβρουαρίου, στις 8 μ.μ., στο Πνευματικό Κέντρο του Δήμου Λυκόβρυσης (Αίθουσα Δημοτικής Ββλιοθήκης, οδός Ρίμινι 11Α – πρώην ΚΕΠ), με θέμα “Γλώσσα μετ’ εμποδίων” και ομιλητή το συγγραφέα Νίκο Σαραντάκο.

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/02/2008

  128. Ε το χετε χάσει ντιπ για ντιπ!

    Σχόλιο από παρτιζανα | 18/02/2008

  129. Τελικά λόγω κακοκαιρίας δεν πάει κανείς γραφείο σήμερα.

    ΟΛΑ τα συγχωρώ, και το δούλεμα και τη σάτιρα ακόμη (ολόκληρο βιογραφικό μου γελοιοποιήθηκε κάποτε και είπα… ευχαριστώ) αλλά τις παρανοήσεις στην ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ που μπερδεύουν και τους αναγνώστες δεν τις αντέχω ρε παιδιά, ειλικρινά. Δηλαδή μπορεί να απευθύνονται στον πολύ επιπόλαιο αναγνώστη, που διαβάζει πέντε γραμμές από τα σεντόνια και σχηματίζει γνώμες, αλλά… αν κανείς θέλει λογική συνέπεια ξέχασέ το…

    Επομένως, δεν έχω κανένα λόγο να μυγιάζομαι, ούτε και μπορώ να δεχτώ σαν τίποτε άλλο από αστείο, το σχόλιο 124 του φίλου Ομέρ. Αν διαφωνείτε, καλά κρασιά.
    Πάντως εκτενή ποστ με λεπτομερή ανάλυση σε βάθος ορισμένων λεχθέντων (τόσο λογοκριμμένων όσο και μη) θα γίνει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ στο δεύτερο μπλογκ μου (μπορεί και στο κύριο, θα δούμε).

    Σχόλιο από omadeon | 18/02/2008

  130. παρτιζανα(μου ) Και παλι συμφωνώ Απολύτως μαζί σου…

    (ε τι θα γινει…αφου συμφωνουμε σε Ολα και αφου τα πραγματα ειναι απλά …ε;
    τι λες; ;
    )(αθωο κλεισιμο ματιου.)

    (αιντε να ξεφυγουμε και λίγο απο δω μεσα οπου μαλλον εχει γινει χ …μέσα.

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  131. Τα πράγματα δεν είναι καθόλου απλά όταν δεχόμαστε ότι 1+1=3.

    Σχόλιο από omadeon | 18/02/2008

  132. Νοσφερατος + Παρτιζανα = 1+1=3

    (και ας τους Παρτιζάνα (μου)να κανουν τα 3=2

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  133. 1) όταν κάποιος υπαινίσσεται εμμέσως ή σαφώς ότι τα σχόλια κάποιου άλλου είναι για πέταμα, το ερώτημα δεν είναι αν ο τελευταίος είναι… ψώνιο ή όχι (άλλωστε είχα τυπώσει και χιουμοριστικές κάρτες με επάγγελμα «ξιπασμένος πολυκαλλιτέχνης» που έκαναν να γελάσει κόσμος και κοσμάκης), το πραγματικό ερώτημα είναι αν μέσα σε αυτά τα σχόλια υπάρχει κάτι που είναι σημαντικό ΓΙΑ ΤΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ, όχι απαραίτητα σαν «μεγάλης αξίας κείμενο» (φυσικά).

    2) όταν κάποιος (μετά τον υπαινιγμό και την επισήμανσή του) προχωράει σε γενικές «διαπιστώσεις» που όμως στοχεύουν (πλέον) ΦΑΝΕΡΑ κάποιον άλλο, και δεδηλωμένα άλλωστε, φορτώνοντάς του τις φαντασιώσεις του κατηγόρου του για ό,τι χειρότερο ή λανθασμένο ή ξιπασμένο ή ψωνισμένο υπάρχει στο διάλογο, νομίζω ότι περιττεύουν τα αστειάκια σε στυλ «όχι δεν εννοούσε εσένα, εννοούσε εμένα» (σχόλιο 124).

    3) Η σοβαρότητα στις έννοιες, στην ανάλυση λεχθέντων, κ.ο.κ. δεν αποκλείει το χιούμορ, ίσα-ίσα το βελτιώνει, αν του αφαιρέσει τις προσωπικές σπόντες και αιχμές. Και καλό είναι οι παρανοήσεις και οι σποντίτσες να προλαβαίνονται έγκαιρα, όχι να… αναπηρώνεται η επισήμανσή τους. ΓΙ’ ΑΥΤΟ θεωρώ το σχόλιο 27 σημαντικό, αργότερα (σε δικό μου ποστ) θα δώσω και τα πλήρη references σχετικών κειμένων στο διεθνές διαδίκτυο.

    Τέλος, λυπάμαι αλλά _δεν_ είμαι από χωριό.
    THINK GLOBALLY, ACT LOCALLY.

    Και… όλη αυτή την ώρα που λέμε τέτοια, αναγκάστηκα να κατεβάσω τα κύρια μέρη δύο ποστ μετά από απειλητικό τηλεφώνημα. Το τηλέφωνό μου δημοσιοποιήθηκε βάναυσα σε φόρουμ πρόσφατα από (ψευτο-)χριστιανό τραμπούκο, κατόπιν απειλής για μαζική παρενόχληση. Το βρήκε στη συνέχεια κάποιος ελεεινός και πήρε τηλέφωνο πριν λίγη ώρα.
    Δεν έδωσα σημασία και ελπίζω να μην επαναληφθεί, αλλά ζω στον ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΚΟΣΜΟ και στο ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΔΙΑΔΙΚΤΥΟ, όχι σε ένα «σαλόνι ποίησης» με άνεση να ασχολούμαστε με τρίχες και με σποντίτσες (που υπονομεύουν ενίοτε σοβαρές δουλειές).

    Σχόλιο από omadeon | 18/02/2008

  134. Παιδες
    θυμίζω οτι το αρχικό σχολιο στο αναρτηθεν ποστ ΤΕΛΕΙΩΝΕ Ως εΞΉς:

    …Τωρα
    Στην εποχή του τυπωμενου χαρτιου η πιθανότητα να μετατραπει η στιγμιαια μας ‘‘φιλοσοφική” σκεψη σε αρθρο ή βιβλιο ηταν (ειναι ) ελαχιστες ….και ευτυχώς
    (διοτι απο τι στιγμή που θα την βλεπαμε τυπωμενη θα λεγαμε -ή θα μας Το λεγανε …Μα ειναι δυνατον να καθησες και να γραψες -και να τυπωσες αυτή τη Μαλακία;)

    Ετσι η πιθανοτητα εντυπου καυγά ειναι ελαχιστη και περιοριζεται στους πολύ μεγαλους Μα%#$#@@κες που παιρνουν τις εκαστοτε μ%$#@κίες τους πολύ στα σοβαρα και τις τυπώνουνε κιολας

    Ε! ΣΤΗ ΜΠΛΟΓΚΟΣΦΑΙΡΑ το κανουμε σχεδόν αυτόματα …

    Και φυσικά μας την πεφτουνε γιατί και αλλοι διεκδικουν το δικό τους μεριδιο στην απολυτη μ$#@@κία …

    Για αυτό και οι Μπλογκο καυγάδες και τα σχετικά

    ΤΕΛΟΣ Α’ ΕΠΕΙΣΟΔΙΟΥ

    ΔΙΑΛΕΙΜΑ

    —-(Πορτοκαλάδες Λεμονάδες Κοκακόλες , Παπαλούτσες (Ποπ Κόρν δηλάδή) Τσιιιιιπς!!!!)

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  135. Καλά, μου δώσατε υλικό για να στήσω ολόκληρη κατηγορία Παραφράσεων για το λογοτεχνικό μπλογκ που ετοιμάζω, συνεχίστε να με τροφοδοτείτε.

    Το demo του: http://liblog.teleologikos.eu/

    Να μία καλή ιδέα Νίκο Σαραντάκο με το issuu.com για την ιστοσελίδα σου, θα ελαφρύνει πολύ με ένα ευχάριστο τρόπο ανάγνωσης.
    (Δια τους «αδαείς», πατάτε το open publication)

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  136. Επίσης, μετά το open μπορείτε να πατήσετε στη μπάρα του flash το διαγώνιο βέλος για full screen, είναι ακόμα πιο ευχάριστο.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  137. Ο Διογένης θεωρούσε ότι το σεξ διεκπεραιώνεται καλύτερα με αυνανισμό κάτι πιο εύκολο από το να εξαρτάσαι από τους άλλους, και ¨όπως είπε αργότερα ο Όσκαρ Wilde είναι «πιο καθαρό, πιο αποτελεσματικό, και συναντάς σοβαρότερους ανθρώπους »
    (Μικρή Προσφορά στον JustAnotherGoneOff για το νεο λογοτεχνικό του μπογκ

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  138. δεν μπορώ να διαβάσω 136 σχόλια, αλλά θέλω να πω ότι το ποστ μου άρεσε!

    Σχόλιο από Кроткая | 18/02/2008

  139. Τς τς τς, ξεχειλίζει από ευγένεια ο Νοσφεράτος.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  140. (κατά τα άλλα ψάχνουμε γιατί γίνονται οι μπλογκοκαυγάδες…)

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  141. γιατί αραγε;

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  142. Γιατί ξεχειλίζουμε από ευγένεια και αγάπη 🙂

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  143. »όλη η ανθρώπινη δυστυχία πηγάζει από ένα μονάχα πράγμα , ήτοι από το ότι δεν ξέρουν πώς να κάτσουν ήσυχοι μέσα στη κάμαρη τους » Πασκαλ ,

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  144. Ποιός είσαι ρε συ Νοσφαιράτε, ο Χάρης Βλαβιανός; 😛

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  145. Ποιός ειν΄ αυτός ο Χαρης ;

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  146. Ομέρ, είμαι διπλά τυχερός. Όχι μόνο δεν είχα ιντερνέτι χτες, αλλά και σήμερα το πρωί είχα συνεδρίαση κι έτσι δεν τα είδα λάιβ, από 119 και μετά. BTW, ευχαριστώ για την ανακοίνωση.

    JAGO, μερικές παραφράσεις σου ήταν πολύ καλές. Κάπου στη σελίδα μου έχω παραφράσεις του παππού μου αλλά και του Βάρναλη. Μενδιαφέρει το θέμα.

    Νοσφ, τελικά οι χελιδόνες είχαν πολλά πολύ ωραία πράγματα, μόλις ξαναπέρασα από εκεί!

    Σχόλιο από Νίκος Σαραντάκος | 18/02/2008

  147. Nosferatos facts

    Ο Νοσφεράτος δεν διαβάζει για να γράψει, αλλά γράφει για να διαβάζει.

    Ο Νοσφεράτος δεν ψηλώνει σε πόντους αλλά με Πόντιους.

    Όταν γράφεις, ξέρει ο Νοσφεράτος ήδη από πριν τι θα γράψεις.

    Ο Νοσφεράτος είναι ο μικρός αδελφός του Μεγάλου Αδελφού.

    Ο Νοσφεράτος ξέρει τι έγραψες το επόμενο καλοκαίρι.

    Ο Νοσφεράτος ξέρει τι είναι το Big Bang. Το γράφει και δημιουργείται.

    Ποιός νίκησε τη Χαβάη 5-0; Μόνο ο Νόσφυ το γνωρίζει…

    Ο Νοσφεράτος ξέρει από μέσα όλο τον Όμηρο. Όχι απ’ έξω.

    Το αγαπημένο φαγητό του Νοσφεράτου είναι η Πείνα του Χάμσουν.

    Μόνο ο Νοσφεράτος μπορεί να αποδείξει με έγγραφα ότι ο Καραμήτρος είναι Πόντιος.

    😛

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  148. Νίκο Σαραντάκο, χρωστάω ένα κείμενο, ξέρεις ποιο, αλλά θα το πιάσω πάλι από την αρχή επειδή το αρχείο το έσβησα κατά λάθος. Σε δυο μερούλες θα είναι έτοιμο, με πνίγουν κι άλλες υποχρεώσεις αυτό τον καιρό.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  149. -Το αγαπημένο φαγητό του Νοσφεράτου είναι η Πείνα του Χάμσουν.
    – Και το αγαπημενο του Βιβλίο η Ναυτια του Σαρτρ

    -Μόνο ο Νοσφεράτος μπορεί να αποδείξει με έγγραφα ότι ο Καραμήτρος είναι Πόντιος
    – Οχι μόνο αυτό. Εχει ηδη αποδειξει οτι Ο Ιουλιος Καισαρας, Ο Νικ δε Γρηκ και ο Ποντιος Πιλατος ησαν Ποντιοι (ειδικά ο τελευταιος εντελώς)

    -Ο Νοσφεράτος ξέρει τι έγραψες το επόμενο καλοκαίρι.
    Επισης και τι δεν εγραψες την προηγουμενη ανοιξη

    -Ο Νοσφεράτος ξέρει τι είναι το Big Bang. Το γράφει και δημιουργείται.
    -Η σωρσή ορολογια ειναι Big Bing.

    -Ο Νοσφεράτος ξέρει από μέσα όλο τον Όμηρο. Όχι απ’ έξω.
    Φυσικά αφου εχει τα μέσα στον Αδη

    Όταν γράφεις, ξέρει ο Νοσφεράτος ήδη από πριν τι θα γράψεις.
    Αυτό ΔΕΝ ειναι αλήθεια . Και το εχω ηδη Γραψει.

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  150. Όταν γράφεις, ξέρει ο Νοσφεράτος ήδη από πριν τι θα γράψεις.
    Αυτό ΔΕΝ ειναι αλήθεια . Και το εχω ηδη Γραψει.

    Όλα τα λεφτά.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  151. Ο Νοσφεράτος είναι ο μικρός αδελφός του Μεγάλου Αδελφού.

    Επίσης ειναι ιδιοκτητης της Γνωστής ταβέρνας
    » Το Ενα Αδελφι»

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  152. Ο Νοσφεράτος ποτέ δεν θέτει ερωτήσεις, έχει έτοιμες τις απαντήσεις από πριν.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  153. Όταν γράφεις, ξέρει ο Νοσφεράτος ήδη από πριν τι θα γράψεις.
    Αυτό ΔΕΝ ειναι αλήθεια . Και το εχω ηδη Γραψει.

    Όλα τα λεφτά.

    ΚΑΙ όλα τα υπόλοιπα:
    Οι αυτο-αναφερόμενες προτάσεις αυτού του είδους είναι όλα τα λεφτά και στη Λογική, αλλά όχι μόνο. Ματουράνα, Βαρέλα, Brown, όλοι αυτοί ασχολούνται με ΑΥΤΟ το θέμα (αποσταγμένο σε μία μόνο φράση)

    Σχόλιο από omadeon | 18/02/2008

  154. Ο Νοσφεράτος είναι ο Κάιζερ Σόζε.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  155. Ε ..καμμια φορά αναρωτιεται : »’Ποιά να ειναι αραγε η ερωτηση σ’ αυτήν την απαντηση»;

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  156. Χαχα, έπρεπε να ξεκινήσουμε ένα Omadeon Facts 😛

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  157. JustAnotherGoneOff

    μερικά που λες είναι εξαιρετικά, άλλα ακατανόητα και κάποια ρατσιστικά.. Αυτά τα τελευταία σταμάτησέ τα! Πλίζ!

    Το βιβλιο-μπλογκ σου ήδη το καταχώρησα στα προτεινόμενα…

    Ομέρ ο Πόντιος

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/02/2008

  158. Ποιος ειναι παλι αυτός;
    (ξερεις δεν γνωριζει και πολύ κόσμο ..Τελευταια ζει στα Καρπάθια και δεν βλεπει και τηλεόραση . )

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  159. Ανάλυση σε βάθος
    1) ΟΛΑ όσα γράφει ο Χ, τα ξέρει ΗΔΗ ο Ν
    2) Ο Χ έγραψε ότι η πρόταση (1) δεν είναι αληθής
    =>
    Ο Ν ξέρει ΗΔΗ ότι
    ….ο Χ έγραψε ότι
    ……..ΔΕΝ αληθεύει ότι —> πίσω στην αρχή

    Αποτέλεσμα:
    O N δεν χρειάζεται ξέρει τι εστί Χρόνος, τον δημιούργησε.

    Σχόλιο από omadeon | 18/02/2008

  160. διόρθωση
    O N δεν χρειάζεται ΝΑ ξέρει τι εστί Χρόνος, τον δημιούργησε.

    Σχόλιο από omadeon | 18/02/2008

  161. Ρε συ Ομέρ Ποντοπόρε, εγώ να δεις τι φασαρία έκανα με τα χυδαία Ζωνιανά ανέκδοτα σε ένα φόρουμ (λόγω καταγωγής μου). Τελικά μόνο με αυτογνωσία και χιούμορ μπορούμε να τα αντιπαρέλθουμε αυτά, και ξέρω το σχετικό ποστ που είχες κάνεις.

    Σου επιτρέπω να λες «ρατσιστικά» για τα Κρητικάτσι κοπέλια. Αλλά αυτό επειδή το πνεύμα το κατέχεις αλλά όχι ίσως την ανοχή. Κούλαρε.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  162. Ρε JAGO, το ντέμο που έστειλες (liblog) αισθητικά είναι πολύ ελκυστικό και όλα καλά, μόνο που οι χαρακτήρες στη μικρότερη από τις τρεις μεγάλες γραμματοσειρές είναι ένα κλικ μεγαλύτεροι απότι πρέπει για να χωράει όμορφα η σελίδα
    στο πλαίσιο. Μπορεί να ρυθμιστεί αυτό;

    Σχόλιο από Νίκος Σαραντάκος | 18/02/2008

  163. JustA, την άνοιξη ίσως καλοδεχούμενη η σάτιρα. Τώρα υπάρχουν σοβαρές παρανοήσεις από άλλους (και λίγες από μένα). Προς το παρόν ασχολήσου καλύτερα με τη δημοσιοποίηση του τηλεφώνου μου, σαν φαινόμενο τραμπουκισμού που θα έπρεπε να απασχολεί όλους, αλλά… συμπόνοια δεν περιμένω.

    Σχόλιο από omadeon | 18/02/2008

  164. Κάιζερ Σόζε: Συνήθεις Ύποπτοι
    http://imdb.com/title/tt0114814/
    Δεν το έχεις δει;;; Μένεις μετεξεταστέος.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  165. Και ετσι οδηγουμαστε και παλι στην αρχή :

    »Ετσι η πιθανοτητα εντυπου καυγά ειναι ελαχιστη και περιοριζεται στους πολύ μεγαλους Μα%#$#@@κες που παιρνουν τις εκαστοτε μ%$#@κίες τους πολύ στα σοβαρα και τις τυπώνουνε κιολας
    Ε! ΣΤΗ ΜΠΛΟΓΚΟΣΦΑΙΡΑ το κανουμε σχεδόν αυτόματα …
    Και φυσικά μας την πεφτουνε γιατί και αλλοι διεκδικουν το δικό τους μεριδιο στην απολυτη μ$#@@κία …»

    Παιδιά Ταιμ Αουτ για μεσημεριανό και σιεστα ..Αντε και το βραδυ εδώ είμαστε Απ οτι φαινεται δεν εχει τελος αυτή η$@!!~~~~@@~~~))))) 🙂

    Για αυτό και οι Μπλογκο καυγάδες και τα σχετικά

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  166. Ελα μωρε το είδα …Τωρα θυμαμαι (αιντε Τωρα ..φαι και Υπνο γρηγορα )
    (Καλά εσεις εκεί Χαμου δεν κοιμαστε τα μεσημέρια; Ειναι Δυνατόν 😉

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 18/02/2008

  167. Δεν το κατάλαβα απόλυτα αυτό Νίκο Σαραντάκο που λες, αλλά ρυθμίζεται πανεύκολα μόνο από μένα όμως. Το διορθώνω στο Word, το περνάω σε pdf και το ανεβάζω απευθείας στο issuu.com, τέρμα τα downloading τεράστιων αρχείων pdf κι αυτό είναι το νόημα της κομπίνας που κάνω, χώρια το cLopy/paste. Ερώτηση, σε ποιες τρεις μεγάλες γραμματοσειρές αναφέρεσαι; Με μπέρδεψες.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  168. ………………………….

    Και όποιος νομίζει ότι αστειεύομαι ας δει την ακόλουθη (πραγματοποιημένη) απειλή δημοσιοποίησης εδώ, ΧΩΡΙΣ σύνδεσμο, για προστασία τόσο δική σας όσο και δικύ μου):
    (αντιγράφω από αλλού, όποιος θέλει λεπτομέρειες ας στείλει προσωπικό):
    # farcry Says:
    February 14, 2008 at 1:27 am edit

    ksereis esi mporei na ekripses to kinito sou sto DIKO SOU BLOG

    OMOS STO ALLO DEN MPOREIS NA BALEIS XERI

    […….]

    Gia des kalitera………. 😀

    […….]

    “Το θέατρο του παραλόγου που δημιουργείται αν συνδυάσει κανείς ΟΛΑ αυτά τα στοιχεία, είναι σίγουρα διασκεδαστικό! ”

    LES?

    http://prezatv.blogspot.com/2007/12/blogme.html

    Edo pantos alla grafoun

    Τα ονόματα των άλλων τριών συμπεριληφθέντων στη δικογραφία ιστολογίων είναι τα εξής: α) omadeon.wordpress.com, β) rodiat7.blogspot.com και γ) jungle-report.blogspot.com

    Σχόλιο από omadeon | 18/02/2008

  169. cLopy/paste: θυμάμαι που έχεις αναφερθεί σε κάποιες περιπτώσεις που σε κατακλέβουν κάποιες ιστοσελίδες. Και γι αυτό το λόγο στο προτείνω.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  170. Γκρρρρ ομαδεόνα, κούλαρε επιτέλους… Το ότι «διαχύθηκε» το τηλέφωνό σου είναι μόνο ο λόγος σου. Από κει και πέρα, νόμοι υπάρχουν και σε καλύπτουν ανετότατα σε αυτή την περίπτωση. Κακώς που το δημοσιοποίησες το θέμα, μόνο δικηγόρο και τέρμα. Όλα τα άλλα είναι παραφιλολογίες.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  171. omadeon

    πλιζ και σε σένα: Όχι λινκ που παραπέμπουν σε κείμενα αξιολόγησης τρίτων… ακόμα και δεύτερων.

    Όποιος θέλει μπορεί να έρθει να διαβάσει χωρίς ιδιαίτερη υπόδειξη…

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/02/2008

  172. Ομέρ, εγώ νομίζω ότι είναι εντελώς διαφορετικό θέμα οι μπλογκοκαυγάδες με τους σοβαρούς ιντερνετικούς τραμπουκισμούς.

    Ωραία η προσέγγιση του ποστ για ΕΛΑΦΡΕΙΣ και φιλικούς καυγάδες, αλλά δεν είναι η μόνη μορφή συγκρούσεων στο διαδίκτυο. Από τα λεγόμενά σου κατάλαβα ότι δεν κατάλαβες τι έλεγα.

    Οσο για τα περί δικηγόρου που είπε σωστά ο JAGO, μέχρι να λειτουργήσει η δικαιοσύνη η ζημιά θα έχει διογκωθεί. Θα επιχειρήσω επικοινωνία με τους διαχειριστές του φόρουμ όπου έγινε ο τραμπουκισμός της δημοσιοποίησης κινητού (για ΔΕΥΤΕΡΗ ΦΟΡΑ).

    Σχόλιο από omadeon | 18/02/2008

  173. Νίκο Σαραντάκο, κατάλαβα τι λες με τις γραμματοσειρές, πατάς το zoom. Αυτά είναι προρυθμισμένα από το το issuu.com, δεν μπορώ να κάνω τίποτα επάνω σε αυτό. Γι αυτό το λόγο στο κανονικό view έφτιαξα με μεγάλα γράμματα τα κείμενά μου. Πάντως, σίγουρα απαιτείται ανάλυση οθόνης 1024 και άνω.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  174. JAGO, εντάξει, κατάλαβες. Κανόνισε τότε να κάνεις ή λίγο μικρότερα τα δικά σου γράμματα ώστε να βγαίνουν στη μεγέθυνση όχι μεγαλύτερα από το πλαίσιο ή αρκετά μεγαλύτερα ώστε να μη χρειάζεται μεγέθυνση. Εγώ θα προτιμούσα την πρώτη λύση αλλά εσύ είσαι αφεντικό.
    Όσο για το κλόπι-πέιστ, άμα οι άνθρωποι θέλουν να σε κλέψουν, μπορούνε με χίλιους τρόπους (αλλιώς το έλεγε ο Καρυωτάκης αλλά τελοσπάντων). Αντίθετα, εγώ τα βγάζω σε απλό κείμενο για να μπαίνουν στο κοινό ταμείο του γουγλ. Όχι μόνο τα δικά μου αλλά κι αυτά τα λογοτεχνικά των παλιών, ξέρεις. Να κάνεις αναζήτηση, έστω, κασαβέτι και να το βρίσκεις.

    Κατά τα άλλα, πράγματι είναι τραμπουκισμός να δημοσιοποιούν το τηλέφωνό σου, το IP σου, το ημέιλ σου ή την φωτογραφία σου. Απορώ πώς μπορεί να υπάρχουν τέτοια καθάρματα.

    Σχόλιο από Νίκος Σαραντάκος | 18/02/2008

  175. Ομέρ νομίζω ότι κατάλαβες τώρα. Αν θες σβήσε το «δεν κατάλαβες» (κλπ) – που σε υποτιμά! 🙂

    Σχόλιο από omadeon | 18/02/2008

  176. Δεν πειράζει omadeon !

    Μεταξύ μας τώρα ; 8)

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 18/02/2008

  177. όσον αφορά σοβαρούς τραμπουκισμούς, επειδή το σχόλιο 174 εξομοειώνει ανόμοια πράγματα, είναι εντελώς διαφορετικό πράγμα η χρήση ΔΗΜΟΣΙΩΝ φωτογραφιών (και η συμμόρφωση με απαίτηση του εικονιζόμενου να ΜΗ γίνει) με την παρατεταμένη απειλή και στη συνέχεια υλοποίηση απειλής δημοσιοποίησης αυστηρά προσωπικών στοιχείων, τηλεφώνων και φωτογραφιών, που ΔΕΝ υπάρχουν δημόσια.

    Σχόλιο από omadeon | 18/02/2008

  178. Ομέρ,
    🙂

    Σχόλιο από omadeon | 18/02/2008

  179. Νίκο Σαραντάκο, το πρώτο που προτείνεις δεν γίνεται διότι στην εμφάνιση του μεγέθους της σελίδας είναι το πρόβλημα, όχι σε τι διαστάσεις θα φτιάξω τα fonts. Η μόνη «χακεριά» που μπορώ να κάνω είναι να στήσω τα κείμενα με τέτοιο τρόπο ώστε να καταλαμβάνουν το εμβαδό της κλειδωμένης σελίδας στο zoom αλλά έτσι χάνεται η αισθητική. Υπενθιμίζω πως υπάρχει ένα διαγώνιο διπλό βέλος επάνω στο μενού που σου κάνει το κείμενο full screen και διαβάζεται ανετότατα. Αλλά, εκτός κι αν έχεις καταρράκτη, τι να σου κάνω… 🙂

    Για δείγμα, ανέβασα τον Πανταρώτα (όχι με τις δικές σου διορθώσεις):

    Πάτα το fullscreen μόλις μπεις.

    (Για κάποιο λόγο μου έβγαλε κάτω παύλες στη διεύθυνση, αν δεν το βλέπετε πηγαίνετε να το βρείτε μέσω http://issuu.com/search?q=%20tag:pantarotas )

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  180. *το εμβαδό της κλειδωμένης σελίδας

    το επιθυμητό εμβαδό της κλειδωμένης σελίδας

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  181. Πως το έλεγε κι αυτό ο Καρυωτάκης, Κατερίνα Δίπλα-Μαλάμου και δίπλα σε αυτό το όνομά μου 🙂

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  182. Δεν είχα δει το fullscreen, άκυρες οι ενστάσεις μου. Ωραίος ο Πανταρώτας, αν θες πάρε τη δικιά μου βερσιόν.

    Όχι Κατερίνα: Κλεαρέτη Δίπλα-Μαλάμου

    Σχόλιο από Νίκος Σαραντάκος | 18/02/2008

  183. Ανέβασα τροχάδην τον Πανταρώτα για δοκιμή, όχι για να μείνει.

    Σωστά, Κλεαρέτη.

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  184. Και μετά την Κατερίνα/Κλεαρέτη, ουκ γαρ έρχεται μόνον το γήρας. Πάω να χωθώ παρέα στου Νοσφαιράτου τη σιέστα.
    (έχω και μια &^%$^&$#%$@# δουλειά να βγάλω)

    Σχόλιο από JustAnotherGoneOff | 18/02/2008

  185. Παίδες δεν μπορεί να σας παρακολουθήσει κάποιος και όποιος το επιχειρήσει ή θα έχει τα μάτια του σούπερμαν (να αντέξει την οθόνη) ή δε θα έχει απολύτως τίποτα να κάνει στη ζωή του! Συνεχίστε βέβαια, δεν τίθεται ζήτημα!

    Νόσφυ κατάφερα και είδα το σχόλιο σου, να ξέρεις!

    Σχόλιο από partizana | 18/02/2008

  186. Γιατί γίνονται καυγάδες στην Μπλογκόσφαιρα;

    ΜΙΑ ΧΡΗΣΙΜΗ(;) ΑΝΑΚΕΦΑΛΑΙΩΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΕΠΙΛΕΓΜΕΝΩΝ ΠΑΡΟΙΜΙΑΚΩΝ ΦΡΑΣΕΩΝ

    1) Άρμεγε λαγούς και κούρευε χελώνες

    2) Άδεια είχε το μ…. και σεργιάνι γύρευε

    3) Έμπα μέσα και μαζέψου έβγα έξω και πομπέψου

    4) Μι τα σκατά μπερδεύσαι, τα γρούνια σι τρών

    5) Έμπλεξα κυρά μ’ στου βάτου, μήδ’ απάνου μήδε κάτου

    6) Σάλια μπάλια δέκα τσβάλια

    (soyle boyle …)

    7) ΚΑΙ ΣΤΑΜΑΤΩ ΠΡΟΣΩΡΑΣ ΚΥΚΛΙΚΩΣ …

    Άρμεγε και κούρευε χέζε και δεμάτιαζε

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 18/02/2008

  187. ΠΗΓΗ: http://users.sch.gr/veccio/mamamia/mamamia.htm

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 18/02/2008

  188. Μίλα καλά βρε φίλε και λέω, εσύ Θεσσαλονικιός πώς και βάζεις τις μυτιληνιές παραλλαγές; Τώρα, εξηγείται.

    Σχόλιο από Νίκος Σαραντάκος | 18/02/2008

  189. Ν.Σ.

    Ευχαριστώ (ξανά) και για την παρέλαση γενικά και ειδικά… (ΚΑΙ για λογαριασμό της Πηγής).
    http://afmarx.wordpress.com/2007/10/25/reginella-campagnola/

    Νέες Μυτιληνιές κατοχικές εαμικές του ‘κορόϊδου Μουσσολίνη’ χρόνου επιτρέποντος σύντομα(;) κοντά σας

    Βλέπε και κάτι πιο αγκαθωτό εδώ:

    http://users.thess.sch.gr/veccio/ereyna/remeik.htm

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 18/02/2008

  190. Χμμ… εγώ πρέπει να σευχαριστήσω που είχα πάρει (και χωρίς την άδειά σου, ο βάναυσος) την υπέροχη εκείνη ηχογράφηση από τις σελίδες σου. Δάκρυσα όταν την άκουγα γιατί θυμόμουνα που ήμουν μικρός και το έλεγε η γιαγιά μου η μυτιληνιά, «Σαν βγαίνει με το γαϊδουράκι..»

    Δεν ξέρω αν έχεις δει, πάλι στου Αλλουφάνη, τα σατιρικά αντάρτικα από τη Μυτιλήνη, όταν έδιωξαν τους άγγλους:
    http://afmarx.wordpress.com/2007/11/26/sarantakos-dimitris1/
    και
    http://afmarx.wordpress.com/2007/11/28/sarantakos2/

    Σχόλιο από Νίκος Σαραντάκος | 18/02/2008

  191. Και , ακόμα , για να σκεφτουμε πάλι () το τρομερό ερώτημα του Νίτσε «Και όλα αυτά έχουν συμβεί αναρίθμητες φορές μέχρι τώρα – και αν πρόκειται να ξανασυμβούν αναρίθμητες φορές στο μέλλον ; ”

    Θελω να πώ: Μήπως η Μπλογκοσφαιρα και αυτά που -νομιζουμε-πως μας απασχολουν και οι φοβεροι καβγαδες , και το ξυλο , που σβηνεται και ξαναγραφεται με τόση ευκολία, δεν μας αιχμαλωτίζει σε ενα σκανδαλο ‘ πλαστής αιωνιοτητας ή ψευδαισθησης αιωνιοτητας-(κα φαντασιωσης παντοδυναμιας,σε κατι που θυμίζει τον ενοικο του Πολανσκι (να αλλη μια αγαπημενη μου ταινια) σε ενα διαρκές πηγαινελα σε ακινητο παρόν απο το οποιο ουτε ο ιδιος ο διαβολος δεν μπορεί να δραπετευσει;

    Δηλαδή : Παιζοντας με τους καυγαδες δεν ξεχνιομαστε μηπως μπροστα στο ιδιο το , του Ντοριαν Γκρευ , πορτραιτο μιας νιοτης που εχει απο καιρό , χαθει νοσταλγωντας την λίμπιντο, »σαν καθαρό ένστικτο ζωής, δηλαδή ζωής απερισταλτης, ζωής αθάνατης, ζωής που δεν έχει ανάγκη από κανένα όργανο, ζωής απλοποιημένης και ακατάλυτης.– αντιπροσωπεύει ακριβώς αυτό το κομμάτι του εαυτού του που το άτομο χάνει στη γέννηση και που μπορεί να χρησιμεύσει για να συμβολίσει το πιο βαθιά χαμένο αντικείμενο» (Λακάν )

    Σχόλιο από νοσφερατος | 18/02/2008

  192. Το είδα και σας συγχαίρω (ας μου επιτραπεί).
    Θα απαντήσω εν ευθέτω χρόνω στην πρόκληση/πρόσκληση σας…

    ΖΗΤΩ ΤΟ ΔΙΑΡΚΕΣ ΕΑΜ.

    …κι αριστερά,
    στο μέρος της καρδιάς,
    μια ουτοπία ανάστατη
    αρχίζει και με πιάνει
    θαρρείς η νιότη
    -απ’ το ψυγείο γνέφοντας-
    με δόλωμα μπαγιάτικο τυρί
    -ψάχνοντας πάλι απ’ την αρχή
    πώς και γιατί “τα πάντα ρεί” –
    θέλει σαν πόλης, ποντικό,
    με σχέδιο μυστικό
    να με ξεκάνει…

    http://users.thess.sch.gr/veccio/lexolagnil/apofori.htm

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 18/02/2008

  193. Η φύση παρέχει συνεπώς πάθη και επιθυμίες που προσιδιάζουν στην εκάστοτε ενεστώτα κατάσταση . Υπάρχουν και οι φοβοι που προκαλούμε εμείς οι ίδιοι, κι όχι η φύση , φόβοι που μας αναστατώνουν, επειδή συνάπτουν με την τρέχουσα κατάσταση τα πάθη της άλλης κατάστασης που δε ζούμε πια .

    Μπλέζ Πασκαλ

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 19/02/2008

  194. …ρέστα φτηνά
    κι αντεστραμμένη η γραμμή
    κουφάρι άταφου αστικού λεωφορείου
    ποιόν να ρωτήσεις τ’ άσπρο, για λευκό να σου το πεί
    και να μη λιώσει χρώματα, σε γκρίζο χρηματί, πιεστηρίου

    Τα μάρς, σε βάλς, γλυκά μεταμορφώνονται…
    ορίστε, να και τ’ άρματα που λάγνα ξεγλιστρούν
    κουτσά στραβά σ’ ωραίες άδειες λέξεις

    http://users.thess.sch.gr/veccio/lexolagnil/apofori.htm

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 19/02/2008

  195. Ως επί το πλείστον αρέσκονται στο να προσλαμβάνουν το συναίσθημα ως θυμική κατάσταση της κατά μόνας συγκίνησης ( feelings ), και αδυνατούν(;) να το προσλάβουν ως αίσθηση ( sentiment ) για τις κοινωνικά διαμορφωμένες εκφάνσεις του συμβολισμού και της συμπεριφοράς.

    Εν κατακλείδι, αναπαύονται αυτάρεσκα στη ρασιοναλιστική θέση όπου τα συναισθήματα αν δεν θεωρούνται ζωώδη συμπτώματα του ανθρώπου, τουλάχιστον είναι μη διατάξιμα, προβληματικά, μουγκά και άλογα, «αποτελέσματα της αδυναμίας του εγκεφάλου» και τα εξορίζουν στην απαγορευμένη ζώνη, ως ακατάλληλα για ενηλίκους και επιτυχημένους «σιωπηλούς διαβάτες». Την ίδια στιγμή απαξιώνουν πολύπλευρα τις λεγόμενες «παραδοσιακές κοινωνίες», και τα εμφιλοχωρούντα πολιτισμικά τους κατάλοιπα, όπου οι δοξασίες, η γνώση, οι πράξεις και τα «συναισθήματα» είναι άμεσα και αφοριστικά συνδεμένα με την ηθική και πολιτική διαχείριση της καθημερινότητας τους.

    Να μη στεναχωριούνται όμως, έτσι κι αλλιώς:

    O … (ένας) Άλλος Κόσμος είναι Αναπόφευκτος…. *

    http://users.thess.sch.gr/veccio/ereyna/groupa.htm

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 19/02/2008

  196. Σήμερα ο καθένας πρέπει να είναι «κάτι ιδιαίτερο»,χωρίς όμως καθόλου να ξεχωρίζει με οποιονδήποτε τρόπο. Σήμερα η παρέκκλιση είναι βαρετή.«Όταν ο ατομισμός είναι κομφορμιστικός και ο κομφορμισμός με τη σειρά του γίνεται ατομικιστικός» Ο Αντι Γουορχωλ υπαινίσσεται κι αυτός ένα «Εγώ δεν είμαι άτομο »γράφοντας το 1963 « Θέλω όλοι να σκέφτονται όμοια…Πιστεύω ότι ο καθένας θα πρέπει να είναι μια μηχανή.. Οι πάντες θα σκέφτονται απλώς τα ίδια πράγματα και κάθε χρόνο θα γινόμαστε ολοένα και πιο όμοιοι. Αυτοί που μιλάνε για την ατομικότητα είναι εκείνοι που αρνούνται περισσότερο την παρέκκλιση και λίγα χρόνια μπορεί να έχουν αλλάξει πλευρά»

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 19/02/2008

  197. Αφού η φύση μας κάνει δυστυχισμένους σε όλες τις καταστάσεις , οι επιθυμίες μας παρουσιάζουν σε μας μια κατάσταση ως ευτυχή επειδή συνάπτουν με την κατάσταση που ζούμε τώρα τέρψεις της άλλης κατάστασης που δεν ζούμε πια . κι όταν έρθει η ώρα αυτών των τέρψεων , δεν τις απολαμβάνουμε πλέον, γιατί τότε έχουμε άλλες επιθυμίες προσιδιάζουσες σ΄ετουτη τη νέα κατάσταση

    Μπλέζ Πασκαλ

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 19/02/2008

  198. Αφού η φύση ΣΑΣ κάνει δυστυχισμένους σε όλες τις καταστάσεις …

    … ΔΩΣΤΕ ΤΟΥ ΧΟΡΟΥ ΝΑ ΠΑΕΙ…

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 19/02/2008

  199. Ως επί το πλείστον αρέσκονται στο να προσλαμβάνουν το συναίσθημα ως θυμική κατάσταση της κατά μόνας συγκίνησης ( feelings ), και αδυνατούν(;) να το προσλάβουν ως αίσθηση ( sentiment ) για τις κοινωνικά διαμορφωμένες εκφάνσεις του συμβολισμού και της συμπεριφοράς…

    7 ΦΟΡΕΣ ΛΟΥΚΑΝΙΚΑ (κι ένας πόντιος…)

    [audio src="http://ct-prometheus.aegean.gr//vetsos/ANEMPODISTOS/sitesolon/sitesolon/loukanika.mp3" /]

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 19/02/2008

  200. Επέστρεψα μόλις τώρα στη βάση μου και θα ήθελα να εκφράσω το θαυμασμό μου, για την ποιητική και σουρεαλιστική εξέλιξη της συζήτησης. Μπορεί να μην είναι μια σε βάθος λογική ανάλυση προβλημάτων του διαλόγου, αλλά σίγουρα είναι μια υπερ-λογική, σουρεαλιστική ΕΠΙΛΥΣΗ των ίδιων προβλημάτων, μέσα από τη μουσική των εννοιών της συλλογικότητάς μας / σας.

    Μακάρι να είχε γίνει αυτό πιο πριν, μια δεκαετία και βάλε, όταν τα κρεβάτια του προκρούστη ήταν το μόνο μέσο και μέτρο των διαδικτυακών δρώμενων. Τώρα ο προκρούστης πήρε το κρεβάτι του, το σήκωσε και περπάτησε! 🙂

    Σχόλιο από omadeon | 19/02/2008

  201. Γ. πού θα είσαι του Ασώτου; Να βρεθούμε να συνεορτάσουμε…

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 19/02/2008

  202. Ετσι εξηγείται γιατί το παιχνίδι και η συναναστροφή των γυναικών , ο πόλεμος ,οι μεγάλες επιχειρήσεις είναι τόσο περιζήτητα πράγματα . Δ εν σημαίνει ότι εκεί κρύβεται η ευτυχία ….. Δεν αναζητούμε τη μαλθακή και γαλήνια μέριμνα , η οποία μας επιτρέπει να διαλογιζόμαστε την κακοδαίμονα κατάσταση μας, ούτε τους κίνδυνους του πολέμου η τη κόπωση των επιχειρήσεων , αλλά τη σκοτούρα που περισπά τη σκέψη και μας διασκεδάζει …..

    Μπλέζ Πασκαλ ,

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 19/02/2008

  203. Σε μνια σκέψ’, λέει, πέσαμι …

    http://users.sch.gr/veccio/DIDASKALIA/GEN.MOUSIKH/TMHMATA/pesamisemiaskeps.htm

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 19/02/2008

  204. αγαπητέ «Γνώριζε», γνωρίζεις ότι… δεν γνωρίζω;
    γνωρίζεις ότι είμαι ΗΔΗ άσωτος, ΜΗ-γνωρίζων πότε είναι του Ασώτου (όχι εμού, του άλλου); 🙂

    Ε, τότε γνωρίζεις ότι δέχομαι!

    Υ.Γ.
    Γνώριζε, γνώριζε,
    κι ας είν και ρόγες
    !

    (σουρεαλισμό θέλετε, ε; μα πέστε το να πατήσω το πλήκτρο…)

    Γνωστικαί παροιμίαι
    ——————
    Στη νεωτερικότητα,
    πατούσες ένα κουμπί κι έβγαινε μια χοντρή

    Στη μετανεωτερικότητα
    πατάς μια χοντρή
    και της… ΦΕΥΓΕΙ ΕΝΑ ΚΟΥΜΠΙ

    (κι όταν της λες “συγνώμη”, απαντά “ομαδεών άσε με ήσυχο”)
    !!!!

    Σχόλιο από omadeon | 19/02/2008

  205. Θα σφάξουμε τον Δάμαλον τον Σιτευτόν για να ρθεί κι ο Μέγας Περσονάλιος ο Μύστης του Φλογερού Φλαούτου … Νοσφαλγία μου, αμαρτία μου πάθος μου Μεγάλο…

    Θα τραγουδήσει το ΤΡΙΟ ΦΥΡΟΝ (ΚΑΙ) το Σουξέ της Χρονιάς:

    ΓΥΡΟΣ ΑΝΙΚΑΤΕ ΣΤΟΜΑΧΑΝ …

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 19/02/2008

  206. Του Ασώτου 2007

    http://ct-prometheus.aegean.gr//vetsos/ANEMPODISTOS/yes.htm

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 19/02/2008

  207. a ha ha ha
    Ναι, αλλά έχει και συνέχεια:
    Με δέος κοιτάζεις τη χοντρή
    που την πάτησες και της έφυγε το κουμπί
    κι εκείνη οδύρεται «μα ΠΩΣ θα βγω ΕΤΣΙ στη σκηνή;»

    χμ… (σκέπτεσαι ως χείρων χοίρος έτοιμος να κλάσει)
    χμ…
    ΑΑΑΑ (λες) το βρήκα!
    Κυρία μου το βρήκα!
    Αν σας… ΠΑΤΗΣΩ ΤΟ ΚΟΥΜΠΙ, μπορείτε ίσως να ξαναβγείτε!
    THE END

    (πατάς τότε το κουμπί, και ΞΑΝΑβγαίνει η χοντρήηηηηη)

    Σχόλιο από omadeon | 19/02/2008

  208. ΑΣΧΕΤΕΣ ΠΑΡΟΙΜΙΑΚΕΣ ΦΡΑΣΕΙΣ, ΜΕΡΟΣ Βου

    1)Σιγά μη στάξει η ουρά του Γαϊδάρου

    2)Είδε ο τρελλός το μεθυσμένο κι έφυγε

    3)ΝΟΙΩΣΜΑ (Αίνιγμα)

    «Τρέμει η Πάτρα, τρέμει η Πόλη,
    τρέμουν τα μουνιά κι οι κώλοι,
    σα σκουθεί τ’ μπαμπά μ’ ι ψώλους
    τρέμ’ η Γή κι ι Κόσμους όλους»

    Τι είναι;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
    (ερωτηματικόν μικρού ασιατικού τύπου)

    – Ο κουρκουτόμυλος

    σ.σ. Σύμφωνα με έγκυρες «μετανεωτερικές» aristeres ερευνητικές πηγές (Α΄ τάξεως), ο κουρκουτόμυλος δουλεύει (ως επί το πλύστον) με δανεικό νερό από το Μύλο της Αντίδρασης…)

    ΚΟΜΨ

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 20/02/2008

  209. Αν ο Ν. Σ βλεπει θα ηθελα να τον ρωτήσω ποια η ετυμολογια και αρχική σημασια των εκφρασεων Κολητσίδα και να μου δωσει μερικά συνωνυμα …επειγουσα αναγκη…

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 20/02/2008

  210. χα

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 21/02/2008

  211. »- Στο Ιντερνετ (Μπλογκοσφαιρα) βγαζουμε κομματια του εαυτου μας …- Αυτά τα κομματια (..) μένουν και προκαλουν επισυνέπειες και παρασυνεπειες σε αλλους που δεν γνωριζουμε …..- αυτες οι συνεπειες μπορουν να ειναι Καλές οι κακές …Να λειτουργουν σαν καταλύτες …
    -Ομως
    Επειδή το Κακό εχει περισσοτερες πιθανότητες να εκδηλωθεί(διοτι ειναι πιο ευκολο ) οι χειροτερες πλευρες (δικές μας και των αλλων ) μαλλον επικρατουν ….»

    Και αυτό μαλλον επιβεβαιωνεται και απο το τελος αυτου του Διαλογου οπως και καθε σχεδόν διαλογου στην Μπλογκοσφαιρα…

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 21/02/2008

  212. Δεν νομίζω πως οι χειρότερες πλευρές επικράτησαν σε αυτό το διάλογο, γιατί -τουλάχιστον όσον αφορά- τα δικά μου λεχθέντα ένας φίλος έσκασε στα γέλια με το άδολο χιούμορ στο τέλος (και το αναφέρει στην νέα κεντρική σελίδα του μπλογκ μου, ο Μήτσος).

    Τώρα, όσον αφορά τα σχόλια μετά, 208-… πάλι δεν είναι ό,τι χειρότερο.

    Για να μπορέσει κανείς να θεωρητικολογήσει σε τέτοια θέματα χρειάζονται και κάποιες προϋποθέσεις, π.χ. να έχει διαβάσει σοβαρά ερευνητικά papers γύρω από το διαδικτυακό διάλογο, να έχει ρίξει και αρκετές ματιές στα «κλασσικά δημοσιεύματα» γι’ αυτόν και -τέλος- να έχει μεγάλη πείρα στο διαδίκτυο.

    Εντύπωση μου προκαλεί ότι σχεδόν όλοι οι σκεπτόμενοι και έξυπνοι συζητητές παρασύρονται από τον ενθουσιασμό τους μόλις μπουν στο διαδικτυακό διάλογο και πολύ γρήγορα εκφράζουν θεωρητικές αναλύσεις, πάντως μερικά χρόνια αργότερα αλλάζουν γνώμη συνήθως.

    Υ.Γ. Π.χ. μερικές από τις πιο ισχυρές αιτίες διαδικτυακών καυγάδων δεν αναφέρθηκαν πουθενά στα προηγούμενα. Σταχυολογώ μερικές από αυτές όπως έχουν αναλυθεί επανειλλημένα (στα αγγλικά) αλλού.
    1) Η τάση για ταύτιση ενός ανθρώπου όχι μόνο με την περσόνα του αλλά και με τις απόψεις του, σε βαθμό που οποιαδήποτε “ήττα” των απόψεων την αντιλαμβάνεται σαν ήττα της ίδιας της περσόνας και στη συνέχεια του ιδίου σαν προσωπικότητα (ενώ όλοι μπορούμε να κάνουμε λάθη και δεν υπάρχει λόγος να προσβληθούμε αν οι απόψεις μας αποδειχτούν κάπου λάθος).
    2) Το αντίστροφο του (1) είναι η τάση προσωπικής επίθεσης σε άλλους συζητητές με αιτία τη διαφωνία με τις απόψεις τους, λες και είναι απαραίτητο να γίνει η διαφωνία προσωπικό θέμα (αυτό γίνεται κατά κόρον σε ΟΛΕΣ τις Ελληνικές συζητήσεις).
    3) Η υποβόσκουσα ψυχολογική ταύτιση της “εικονικής θέσης” στο διαπροσωπικό κυβερνοχώρο με την “υπαρξιακή περιοχή κυριαρχίας” όπως την αντιλαμβάνεται εντελώς πρωτόγονα ένα άτομο (ιδίως οι νέοι στο διαδικτυακό διάλογο). Αυτό προκαλεί συγκρούσεις που θυμίζουν ζώα που τσακώνονται για την “περιοχή τους” γιατί ο καθένας δεν ελέγχει την ταύτιση με την “περιοχή του” (που μπορεί να σημαίνει αυτό που νιώθει πως οι άλλοι συζητητές του παραχωρούν σαν αξία ή επιρροή).
    4) Το φαινόμενο της ανικανότητας για συνύπαρξη με ορισμένους άλλους, που ενισχύεται από τις συνακόλουθες δαιμονοποιήσεις. Ορισμένοι άνθρωποι απλά δεν αντέχουν τη συνύπαρξη με όλους τους άλλους, γιατί λειτουργούν με “διαζευκτική λογική”, του τύπου “είτε Α είτε Β αλλά ΟΧΙ Α και Β”. Η ανεύρεση μάλιστα βολικών στόχων για ΜΗ-συνύπαρξη και δαιμονοποίηση αποτελεί βασική ασχολία τους. Νιώθουν καλά ΜΟΝΟ όταν οι “εχθροί τους” έχουν αποκλειστεί από ένα χώρο διαλόγου και κάνουν το παν για να προκαλέσουν αυτό τον αποκλεισμό.
    5) Οι τάσεις για έλεγχο (των άλλων) που μπορεί να γίνουν και παθολογικές αν εκείνος που τις έχει, αποτελεί ταυτόχρονα και είδος διαχειριστή συζήτησης ή κεντρική προσωπικότητα μέσα στην ομάδα. Ορισμένοι άνθρωποι δεν νιώθουν καλά αν δεν έχουν τον έλεγχο της συζήτησης και προσπαθούν να την κατευθύνουν ή να την περιορίσουν, προσαρμόζοντάς την στα δικά τους πρότυπα.

    Υπάρχουν και πολλά άλλα φαινόμενα, ΤΟΝΟΙ έχουν γραφτεί, και οπωσδήποτε όσα λέει ο ποστ ισχύουν επίσης και αυτά, καμία αντίρρηση! Πάντως σε μία χώρα όπου κυρίαρχα συναισθήματα της μάζας είναι ο φθόνος και η μνησικακία, δεν είναι και πολύ παραγωγικό να δαιμονοποιούνται οι “έχοντες ψώνιο” (δηλαδή μεγάλη ιδέα του εαυτού τους). Αυτοί άλλωστε αποτελούν πλειοψηφία (που ακατάπαυστα προσπαθεί να μειώσει τους υπόλοιπους). Το πρόβλημα δεν είναι αυτό, είναι μάλλον πρόβλημα ΜΗ-ελέγχου των ΠΡΟΒΟΛΩΝ ΤΟΥ ΝΟΥ (τους), κλπ.

    Σχόλιο από omadeon | Φεβρουάριος 21, 2008 | Επεξεργασία

    Υ.Γ.2 (συγκόλησέ το Ομέρ, φυσικά -πάω για ύπνο μετά είμαι κατάκοπος από δουλειά)
    Για έναν άνθρωπο που “ζει” στο χώρο της λογοτεχνίας, των ιδεών, της πολιτικής, οι άλλοι συζητητές φαίνονται σαν να έχουν πραγματική ύπαρξη, ικανή να τους χαλάσει το κέφι, διότι δεν έχουν την ψυχραιμία και την αναλυτικότητα π.χ. του… προγραμματισμού υπολογιστών όπου ΟΛΗ η συζήτηση μπορεί κάλλιστα να θεωρηθεί σαν ένα είδος κώδικα με λογικά σφάλματα και προβλήματα που λύνονται στο επίπεδο του συνολικού διαλόγου και ενός Συλλογικού (για τη συζήτηση) Ορθολογισμού.

    Σε αγγλόφωνες συζητήσεις (π.χ. σε φόρουμ όπου συμμετέχω πολλά χρόνια και δεν συγκρούστηκα ποτέ με κανέναν) υπάρχει πολύ ισχυρότερο συστατικό ορθολογισμού που υπερισχύει των προβολών του νου και των “προσωπικών παθών”. Εκεί όταν κανείς μιλάει, προσπαθεί να σεβαστεί τον ορθολογισμό για να αποδείξει αυτό που θεωρεί λογικό συμπέρασμα, και η συζήτηση ακολουθεί λογικούς κανόνες μέσα σε σχετικά ήπιο κλίμα.

    Το ότι η Ελληνική νοοτροπία έχει εξορίσει τον ορθολογισμό σημαίνει πολλά και για την κατάντια των συζητήσεων, τόσο στα τηλεοπτικά κανάλια, όσο και στους προσωπικούς καυγάδες εντός και εκτός διαδικτύου. Χωρίς συλλογικό σεβασμό του ορθολογισμού τα πάντα σχεδόν γίνονται αχαλίνωτες προβολές του νου. Εξαίρεση αποτελεί βέβαια η ποιητική και σουρεάλ γραφή, όπου παρακάμπτεται η λογική με καλλιτεχνικό τρόπο αλλά δεν υπάρχει και κίνητρο για σύγκρουση. Σε αυτό ειδικά, μπορούμε σαν Ελληνες να διαπρέψουμε και ΑΥΤΟ ήταν και το (κατ’ εμέ) “θετικό τέλος” αυτής της συζήτησης!

    Πάντως η υπερφόρτωση πληροφορίας είναι τεράστια, σε μία συζήτηση με εκατοντάδες σχόλια που οι περισσότεροι έχουν αντικειμενική δυσκολία να διαβάσουν. Αν είναι κανείς βέβαια προγραμματιστής Η/Υ έχει ήδη γυμναστεί για να απορροφάει κώδικα χιλιάδων γραμμών την ημέρα και να τον αναλύει. Πάντως κι εμείς κάνουμε λάθη, μερικές φορές κραυγαλέα λάθη λόγω απροσεξίας (όπως ακριβώς και όταν προγραμματίζουμε)!

    Σχόλιο από omadeon | 21/02/2008

  213. http://www.enet.gr/online/online_issues?pid=51&dt=22/02/2008&id=311624

    Σχόλιο από Νοφεράτος | 22/02/2008

  214. Ο σύνδεσμος του σχολίου 213 είναι πράγματι πολύ ενδιαφέρων, αν και η Ελληνική αναφορά στο βιβλίο του Lee Siegel είναι από τις ελάχιστες που φαίνεται να υιοθετούν σχεδόν άκριτα την άποψή του (στο βιβλίο «Κατά της Μηχανής – το να είσαι άνθρωπος στην εποχή του Ηλεκτρονικού Όχλου».
    Οι περισσότερες ξένες κριτικές του αυτού βιβλίου, που μάζεψα εδώ:
    http://del.icio.us/omadeon/Lee-Siegel
    ειρωνεύονται ή κατακρίνουν τον Σήγκελ, από ήπια ως έντονα.
    Ο κύριος λόγος για τις κριτικές είναι το γεγονός ότι ο ίδιος ο Ζήγκελ πιάστηκε επ’ αυτοφώρω να κάνει κάτι που εντάσσεται στην «υποκουλτούρα των όχλων» που κατακρίνει: Κάποτε, όταν ήταν συντάκτης του ιστολογίου κάποιου εκδοτικού οργανισμού, δεχόταν μαζικές υβριστικές και χλευαστικές κριτικές, οπότε δημιούργησε μία… περσόνα και έγραψε ο ίδιος… εγκώμια στον εαυτό του και επιθέσεις στο πλήθος που τον κριτίκαρε (π.χ. «είσαι ανίκανος να δέσεις τα κορδώνια του παπουτσιού του Σήγκελ»). Οταν οι προϊστάμενοί του τον ανακάλυψαν, τον απέλυσαν (προσωρινά). Εξαφανίστηκε κάμποσο καιρό και… επανεμφανίστηκε στη δημοσιότητα με αυτό το βιβλίο, που παρά τις κριτικές τείνω να πιστέψω ότι έχει δίκιο σε πολλά.

    Σχόλιο από omadeon | 23/02/2008

  215. «…που παρά τις κριτικές τείνω να πιστέψω ότι έχει δίκιο σε πολλά…»

    Kαι σε άλλα τόσα μου μυρίζει «πολιτική ορθότητα» αγαπητέ εν είδει ομότεχνε Γ. … πάει στράφι η νηστεία (χα…) μου (σκωπτοπαραπλευράσχετο)

    Μπορεί να φταίει απλώς η ΜΥΤΗ μου μπορεί και το στραβό το ριζικό μου.
    Κι όμως δεν πήρα μυρουδιά ότι είμαι ΤΟΣΟ ΑΠΟΜΩΝΟΜΕΝΟΣ.
    Βέβαια κάποιοι απ’ τα βαθειά αυτό ακριβώς επιστημονικώς προσυπογράφουν.

    Αναφαίρετο Δικαίωμα τους.

    «Έμπα μέσα και μαζέψου έβγα έξω και πομπέψου…»

    «…Εδώ και χρόνια επικρατεί η αντίληψη ότι το Διαδίκτυο προκρίνει τον ελεύθερο λόγο, ευνοεί τις δυναμικές, αν και συχνά βιτριολικές συζητήσεις μεταξύ των πολιτών στο Web, ενθαρρύνει τις υγιείς δημοκρατικές διαμάχες. Κάπως αλλιώς, ωστόσο, το βλέπει ο Σίγκελ: «Οι χρήστες του Ιντερνετ γενικά και οι μπλόγκερ ειδικότερα κατοικούν σε έναν εντελώς απομονωμένο κόσμο, μέσα στον οποίο οι άλλοι άνθρωποι υπάρχουν ως φασματικές μορφές που υποστασιοποιούνται μέσω της ιδέας που έχουν οι χρήστες ή οι μπλόγκερ γι’ αυτούς. Να γιατί το λυσσαλέο μίσος ενσκήπτει τόσο εύκολα…»

    Από http://www.enet.gr/online/online_issues?pid=51&dt=22/02/2008&id=311624

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 23/02/2008

  216. …ΑΠΟΜΟΝΩΜΕΝΟΣ…

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 23/02/2008

  217. G. για τις κάθε ράτσας κι απόχρωσης λυσσασμένες Παναντόλ/Νεοκόσμολα, Μοντερίτσες, δεν βρήκα κάτι… παρά ένα παρατεταμένο φίσσσσσσσσσ… τόσο όσο και το τουμπεκί που έκανε όταν αρθρογραφούσε κρυμμένος στη φάτνη των Αλόγων ως σχολιαστής του εαυτού του. [πάντα κατά την Ε(;)πηγή μας]

    ΠΑΝΤΟΥ ΤΑ ΠΑΝΤΑ κι ο ΛΟΓΟΣ στην πάντα ή στην πυγή των Άπρακτων Αλόγων.

    Εκεί με τον «ορθολογισμό» κάτι ΑΠΑΝΘΡΩΠΟΛΟΓΙΚΟ μου κάθησε… να λινκάρω Βολταίρο, Ρόρτυ, Φουκώ, ή ‘αφορεσμένο’ Ν.Κ.;

    Πολύ Μετανεωτερική Ασκητική βλέπω κι ανησυχώ…

    «Είπαν στη γρηά να …»

    Σταματώ μη μας την πέσουν απ’ τα βαθειά νερά της Μαύρης Θάμλασσας

    Σινσίαρλυ γιόαρς

    Ο bi-γέρων Β.

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 23/02/2008

  218. Και μάλιστα ΣΥΛΛΟΓΙΚΟΥ ΟΡΘΟΛΟΓΙΣΜΟΥ…

    «…σαν ένα είδος κώδικα με λογικά σφάλματα και προβλήματα που λύνονται στο επίπεδο του συνολικού διαλόγου και ενός Συλλογικού (για τη συζήτηση) Ορθολογισμού…»

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 23/02/2008

  219. Ο τρόπος με τον οποίο αναλύει ο Σίγκελ τη στάση της μπλογκόσφαιρας ενάντια στα κυρίαρχα μέσα επικοινωνίας είναι ενδεικτικός· «Ο ντόρος περί «πολιτών-δημοσιογράφων» που θα καταλάμβαναν τη Βαστίλη των κατεστημένων δημοσιογραφικών θεσμών εξαντλήθηκε πολύ νωρίς», σημειώνει. Και έχει δίκιο. Σήμερα τα περισσότερα ιστολόγια περιορίζονται σε εκτενή σχόλια και συζητήσεις πάνω σε ειδήσεις που παρήγαγαν αυτοί ακριβώς οι «θεσμοί», χωρίς να αποτολμούν μια ποιοτική αναμέτρηση μαζί τους.

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 23/02/2008

  220. Μακριά από μας…

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 23/02/2008

  221. Επίτρεψε μου e-Σύντροφε Ν.

    Όταν οι «δημοσιογραφικοί θεσμοί» παριστάνουν πως κοιμούνται, είτε είναι εντός «θεσμισμένου» ΠΟΛΙΤΕΙΑΚΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ …αν δεν δαγκώνουν (ψάξε το τελευταίο λίνκιον… στο βάθος ο κήπος των ΑΛΗΘΙΝΩΝ ΒΑΜΠΙΡ)..

    …κάποιοι άλλοι ΘΕΣΜΟΙ με την βοήθεια (και) των ΠΟΛΙΤΩΝ κάτι καταφέρνουν σ’ αυτούς που μας τη φέρνουν έτοιμη Ραμμένη την Ρούσσα τιτιβίζουσα βοειδοσχολή-στολή…

    http://www.esos.gr/news/49/prostasiaanail-21-2-2008.htm

    ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ ΤΟΥ ΣτΠ ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΑΝΗΛΙΚΩΝ ΣΕ ΨΥΧΑΓΩΓΙΚΕΣ ΕΚΠΟΜΠΕΣ
    -ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
    http://www.synigoros.gr/pdfs/21_02_Deltio_Paidi.pdf

    -ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΠΡΟΣ ΥΠΟΥΡΓΟ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑΣ
    http://www.synigoros.gr/pdfs/21_02_epistoli_pros_rousopoulo.pdf

    -ΑΠΑΝΤΗΤΙΚH ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑΣ
    http://www.synigoros.gr/pdfs/21_02_apantisi_rousopoulou.pdf

    OΛΑ ΑΠΟ ΤΟ: http://www.synigoros.gr/
    *****************************************************
    ΜΗ ΞΕΧΝΑΜΕ ΚΑΙ ΤΟ ΣΟΥΠΕΡ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΟ ΚΑΛΛΙΤΕΧΝΙΚΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟ ΜΕΛΟΔΩΡΑΜΑ 2006 ΣΤΑ ΜΕΤΡΑ ΤΗΣ ΚΑΘΑΡΟΑΙΜΗΣ ΣΗΜΑΙΟΚΥΝΗΓΟΥΠΟΛΛΛΗΣ ΓΙΑ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ φισσσ…ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ ΜΕΣΩ ΤΟΥ ΑΓΑΠΗΜΕΝΟΥ ΜΑΣ ΤΗΣΕΡΤ ….

    http://parodos.net.gr/melodorama/melodorama.htm

    Εδώ να δείς Μοντερίτσα Μουζικοπεδαγωγική… ποιός να ζητήσει ευθύνες… Τα μετανεωτερίκ γιαούρτια δεν έχουν τσίπα…Τι να κάνεις να που πάλι χρειάζεται και το μπουρδουκλωτό το αποκρηάτικο…

    Αν σε (σας) κούρασα, παρδόν…

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 23/02/2008

  222. Η παράθεση του σχολίου 219 αφορά πολύ περισσότερο την Αμερικανική «πραγματικότητα» (και σε μικρότερο βαθμό την Ελληνική). Εκτενώς καυστική κριτική της πρώτης είναι και το
    http://www.truthout.org/docs_2006/021608E.shtml
    με τίτλο
    «Είναι οι Αμερικανοί εχθρικοί στην κουλτούρα (ή πολιτισμό)?»

    Πάντως η συνολική ορθολογικότητα μιας συζήτησης (όπως την ονόμασα) δεν είναι αντίθετη με το σουρεαλισμό. Ισα-ίσα, ακόμη και η παλιά καλή μέθοδος της «Αυτόματης γραφής» παρήγαγε νοήματα με εκπληκτικό βάθος, απλά το βάθος αυτό δεν είναι πάντα άμεσα αντιληπτό ως προς τη λογική του δομή. Σε αντίθετη περίπτωση, τα νοήματα είναι δευτερεύοντα ή άσχετα με τον κοσμό της συζήτησης. Πάντως δεν υπάρχουν παρά ελάχιστες «μη-ορθολογικές» συζητήσεις, άσχετα αν η λογική που ακολουθεί κάθε συζητητής χωριστά είναι… παράλογη! 🙂

    Σχόλιο από omadeon | 23/02/2008

  223. Υ.Γ. διευκρίνιση – και φεύγω για ύπνο.
    Αν π.χ. κάποιος δογματικός σχολιαστής (καλή ώρα ο Νέμεσιστ) ακολουθεί μία κοσμοθεωρία ή μία ιδεολογία που δεν είναι ορθολογική, αυτό δεν σημαίνει ότι η ΣΥΖΗΤΗΣΗ μαζί του (και με όλους τους άλλους) δεν έχει το δικό τους συλλογικό ορθολογισμό. Δηλαδή,
    κάθε επικοινωνία έχει τη λογική της, ανεξάρτητα από τα (ενδεχομένως παράλογα) επιμέρους φαινόμενα που περικλείει.
    Στην Ελλάδα υποτιμούμε αυτό το φαινόμενο γιατί είμαστε υπερβολικά εγωκεντρικοί, δηλαδή καθένας σκέφτεται την κοσμάρα του και όχι το σύνολο όλων των πιθανών κόσμων μας.

    Σχόλιο από omadeon | 23/02/2008

  224. Φίλτατε Γ. γιατί σώνει καλά «Σουρεαλιστής» π.χ. ο Αίσωπος, ο Χριστός, … ο Σόλων, ο κάθε τεσπά απλός μοναχικός πολίτης που θέλει να τα πεί ολίγον » συγκαλυμέ» και παραβολικά για να καταπίνονται(;) πιό «εύκολα» μήπως γλυτώσει και το «ρετσινόλαδο» κινδυνεύοντας την ίδια στιγμή από την κάθε Ορθολογική Μοντερίτσα με τις Ρόζ Πουά Ανταύγειες;

    Δε θυμάσαι στην Επτάρατο πως την έβγαζε ο κακοκοσμάκης;
    Ο Καιρός γάρ εγγύς…

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 23/02/2008

  225. »Αίσωπος, ο Χριστός, … ο Σόλων, ο κάθε τεσπά απλός μοναχικός πολίτης που θέλει να τα πεί ολίγον ” συγκαλυμέ” και παραβολικά για να καταπίνονται(;) πιό “εύκολα” μήπως γλυτώσει και το “ρετσινόλαδο”»

    Χριστε και Κυριε (εικει φτασαμε ..να λεμε Χριστε και Κυριε…

    κυριε.. 🙂

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 23/02/2008

  226. Αγαπητέ «Γνώριζε», νομίζω ότι σου οφείλω μια διευκρίνιση.
    ΔΕΝ είμαι υπέρ του ορθολογισμού ως… ζουρλομανδύα ή φυλακή και χειροπέδες. Αυτή η σύνδεση δεν υπάρχει (κατ’ εμέ), και άλλωστε διατελώ επαγγελματίας τόσο στη Λογική όσο και στο… αντίθετό της (αν θέλεις)-ονόμασέ το όπως θες, δεν πειράζει.

    Δηλαδή, ο τρόπος που βλέπω τα πράγματα δεν είναι βασισμένος στη Λογική αλλά στη διαίσθηση, την ενόραση, την έμπνευση. Η «λογική δομή» αποκαλύπτεται μόνο μετά, όπως ακριβώς ένας συνθέτης γράφει μουσική με βάση το συναίσθημά του και πολύ αργότερα αποκαλύπτεται ότι η μουσική αυτή ακολουθεί και κάποιους κανόνες (δεν συμβαίναι πάντα έτσι, αλλά… με αντιλαμβάνεσαι ελπίζω, ΤΙ εννοώ).

    Ο ορθολογισμός δεν είναι αυτό που νομίζουμε, δεν αποκλείει τα ωραία πράγματα, δεν φυλακίζει το νου. Αλλά ανήκει σε άλλη συζήτηση το θέμα αυτό.

    Εκείνο στο οποίο αναφέρεσαι είναι μάλλον ο κίνδυνος της αντικειμενοποίησης (objectification) που ελοχεύει όταν άτομα απαίδευτα ως προς το βασικό μυστήριο της ζωής προσπαθούν να εγκλωβίσουν όσα αντιλαμβάνονται (ΚΑΙ τους άλλους) μέσα στα δικά τους «μοντέλα πραγματικότητας». Αλλά αυτό το είδος ορθολογισμού το απεύχομαι και το αποκηρρύσσω. Σκληρή δουλειά μιλάμε, πατάς το κουμπί και ΞΑΝΑβγαίνει η χοντρή! 🙂

    Σχόλιο από omadeon | 23/02/2008

  227. Γ. ούτε μια λέξη για κάτι τέτοιες μπλογκοκαταστάσεις δε λέει (και) ο «Ε(;)» Σίγκελ στο συμπαθές λίνκιο: http://www.enet.gr/online/online_issues?pid=51&dt=22/02/2008&id=311624

    …η “έξω” κοινωνία με κορυφαία την πρακτική των κάθε λογής ιστολόγων (bloggers) προηγείται στα άμεσα αντακλαστικά και στην έμπρακτη συμπαράσταση…

    http://users.thess.sch.gr/veccio/ereyna/gsh.html

    Ωχ η ΜΥΤΗ μου…

    Αγαπητέ Γ. έχουμε εδώ τέτοια idividuals ή παραφυλάει καλά η έρμη η Μοντερίτσα;

    Σχόλιο από Γνώριζε … ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ |

    ως προς το βασικό μυστήριο της ζωής;;;

    Σχόλιο από Γνώριζε … ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ |

    individuals

    Σχόλιο από Γνώριζε … ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ |

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 23/02/2008

  228. Φίλε «Γνώριζε» ΠΟΛΛΑ δεν λέει ο Σήγκελ, πολλά δεν είπαμε κι εμείς. Δεν μπορούμε όμως να τα πούμε όλα «με τη μία».

    Αντιλαμβάνομαι ότι κάθε σου δήλωση αποτελεί διακήρυξη αυθορμησίας και ελευθερίας έκφρασης, δεν έχω προσωπικά πρόβλημα με αυτό, αλλά… λυπήσου και λίγο όσους μας διαβάζουν και με αυτό το στυλ ίσως δεν βγάζουν άκρη!

    Καληνυχτίζω και εύχομαι δημιουργική συνέχεια άλλη μέρα.

    Σχόλιο από omadeon | 23/02/2008

  229. Και τι να κάνουμε αγαπητέ Ν., να καταργήσουμε το άρρητο και να μετρήσουμε τελειωτικά τους δια-Μουσικούς πρώτους αριθμούς; Όποιος χριστεί (εν παντί καιρώ και τρόπω) και σταυρωθεί έτσι λέγεται και το αξίζει…

    Μη βάλω πάλι εκείνο το ποιητικό τεκμήριο που μας προσκόμισε ο άθλιος ΠΑΠ όταν σε τσάκωσε να προσεύχεσαι στη Χελιδώνα Μ-Λ…

    Πράγματι πολύ δυνατό και άμα θέλεις το πιστεύεις Θωμάκο μου…

    Αν πάρουμε όλοι ένα http://tbn0.google.com/images?q=tbn:7YMxp8zBQO1RCM:http://cz.lundbeck.com/cz/Professionals/Products/Cipralex/images/11cipralex.jpg

    πιστεύεις ότι θα λυθούν αυτομάτως τα aristera μας προβλήματα και ιδιαίτερα αυτά του τρισκαταραμένων α-σχολίων εν ταις μεταμορφωμέναις ταυτότηταις μεριά (σχ. 673 και 675)

    Kαι που να βάλω και το Μπουρδουκλωτόν Μέρος Γα΄ μ΄όλο το Ψευδοπολιτικό Νεοαριστοτελικό Ζωϊκό Βασίλειο της Μετελλάδος

    Είπαμε όμως Νηστεία… να κάνει επώνυμο «μ-λ» ΤΖΑ κι ο Ο. Πρυώνης… (έκανα πάλι τα κακάκια μου ο Άσωτος)

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 23/02/2008

  230. «με αυτό το στυλ ίσως δεν βγάζουν άκρη!»

    Λές Φίλε Γ.;;;;;;;;;;;;
    (ερωτηματικόν μικρού ασιατικού τύπου)

    Ότι πείς εσύ, όμως «Πρώτα απ’ όλα η Ποντιακή Ένωση»

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 23/02/2008

  231. 😯 😯 😯 😯

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 23/02/2008

  232. .. …… όλη νύχτα!

    (πεφτ *)

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 23/02/2008

  233. Ξύπνησα ορεξάτος, ευχαριστώντας τον Ομέρ που… δεν έκοψε τίποτα από μένα και διαβεβαιώνοντάς τον ότι η… αντι-πολυλογική θεραπεία μου βαίνει καλώς, φεύγω ολοταχώς αλλά παραθέτω πρώτα μία σκέψη, που αφορά στο σοφό εδάφιο του Ν. που παρατέθηκε σαν κύριο θέμα του ποστ (και ζητώ συγνώμη από τον Ν. αν νομίζει ότι τον… ακολουθώ, διότι το μόνο που ακολουθώ είναι οι ιδέες με τις οποίες ασχολούμαι). Λέει λοιπόν ο Ν:

    Συνήθως οι σκεψεις που κανουμε προκαλουν -ή προκαλουνται και απο αντιστοιχα συναισθηματα
    (αυτό θα το κουβεντιάσουμε μια αλλη φορά)
    – Ομως τις φιλοσοφικές μας σκεψεις τις παιρνουμε – μόνοι με τον εαυτό μας πολύ στα σοβαρά : Τι ακριβώς σκεπτεσαι τωρα [σε ρωταει (ο)η συζυγος ή η(ο) γκομενα]
    “Τιποτε ” ή “ε! κατι με τη δουλεια μου ” ή “εσενα μαναρακι μου “
    (ενώ απο μεσα σου λες …Που ναξερες …οτι εγώ ειμαι ενας (μια) παραγνωρισμένος Σπινόζα κ.λ.π )

    ΠΟΛΥ σωστά. Παρόλ’ αυτά, τούτο το εδάφιο…
    1) ΔΕΝ αφορά την περίπτωση διανοουμένων ή «κουλτουριάρηδων» που πέρασαν κάποια χρόνια (και προ ιντερνέτ) καταγράφοντας σκέψεις, καταστρώνοντας σχέδια δράσης (π.χ. οικολογικά) και κάποια στιγμή νιώθοντας την ανάγκη να τα μοιραστούν με άλλους. Αυτοί (δηλαδή εμείς) ακολουθούν τις ανάγκες της φιλοσοφίας τους, αντί η φιλοσοφία να… ακολουθεί τις ανάγκες τους! Αντί το νινί να σέρνει καράβι, η φιλοσοφία σέρνει τα νινιά! 🙂
    2) ΑΦΟΡΑ 100% την κραυγαλέα αρνητική κατάσταση που βλέπει κανείς κάποτε σε μερικούς Ελληνικούς χώρους ψηφιακού διαλόγου, όταν η συζήτηση (πολλά σχόλια, όχι ένα) αρχίζει και περιστρέφεται γύρω από το… τι θα φάμε σήμερα, διάφορα «ενδο-παρεϊστικα» καλαμπούρια ακατανόητα για το ευρύ κοινό, απέναντι στο οποίο οι σχολιαστές συμπεριφέρονται (άθελά τους) με πολλή υπεροψία, ΑΣΕΒΕΙΑ και επιδειξιομανία. Δηλαδή μετατρέποντας το διάλογο σε Λεκτικό Big Brother, δείχνουν σε χιλιάδες ανθρώπους (που τους διαβάζουν) ΠΟΣΟ μεγάλοι μάγκες είναι, ΠΟΣΟ καλά περνάνε περίπου σαν πρωταγωνιστές και πόσο ηλίθιοι είναι αυτοί που κάθονται και τους ακούνε. Αυτό το φαινόμενο -προσοχή εδώ- ΔΕΝ εμφανίζεται σε σοβαρά ιστολόγια (π.χ. Π&Α) και χώρους όπου γίνεται σοβαρή συζήτηση, παρά πολύ ελάχιστα και σποραδικά. Αντίθετα, σε «παραδοσιακές ελληνικές λίστες» του παρελθόντος (που είχα ζήσει κάποτε) γίνεται κανόνας που καταπνίγει στο τέλος και την ελευθερία άποψης (που αντιμετωπίζεται σαν παρείσακτη αν δεν είναι η άποψη των «αστεριών» του διαλόγου). Σε αυτές τις καταστάσεις ο Ν. ΕΠΕΣΕ ΜΕΣΑ και λίγα είπε…
    3) Για μένα ΚΑΘΕ άνθρωπος «κρύβει μέσα του έναν Σπινόζα» (τουλάχιστον) αλλά… συνήθως δεν το γνωρίζει. Η πολύ μεγάλη ιδέα που μπορεί να όμως κανείς για τον εαυτό του (ίππευση καλαμίου) καταρρίπτεται άμεσα, ευκολότατατα από, μία ψηφιακή κοινότητα (ιδίως όταν αυτή γίνεται «Ηλεκτρονικός όχλος»).

    Στην πραγματικότητα ο κίνδυνος να κράξουν κάποιον που ΕΧΕΙ να πει κάτι αξιόλογο είναι πολύ μεγαλύτερος από την σποραδική «ίππευση καλαμίου». Πολλές Ελληνικές ψηφιακές κοινότητες (πριν εσείς μπείτε στη σημερινή μπλογκόσφαιρα) ήταν περισσότερο παρέες που έκραζαν διαδοχικούς στόχους με οχλοκρατικό τρόπο, και το μόνο τους επίτευγμα ήταν η Ενωση του όχλου κατά των εχθρών του. Η μπλογκόσφαιρα τα κατάργησε αυτά διότι έδωσε σε κάθε παράξενο το δικαίωμα να έχει το δικό του «μίνι-φόρουμ» χωρίς να εκτίθεται στις… ντομάτες!
    🙂

    Σχόλιο από omadeon | 23/02/2008

  234. αΦΙΕΡΩΜΑ ΣΤΟΥς ΜΠΛΟΓΚΕΡς

    http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=35639400,49691112,57577320,62985448,79198824,84984808,93006184,4542760,20817576,26479656,34379176

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 23/02/2008

  235. Δυο ενδιαφερουσες συζητησεις για τα Blogs που ειχαν ξεκινησει καποτε στην Καλύβα(και φυσικά δεν τελειωσαν…)

    http://panosz.wordpress.com/2007/11/04/blogs-4/

    Και

    http://panosz.wordpress.com/2007/10/14/blogs-3/

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 23/02/2008

  236. ********************************************************
    73,5 (ΠΑΡΑΒΟΛΙΚΑ) ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ ΧΩΡΙΣ ΚΟΜΜΑΤΙΚΗ ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ
    ***********************************************

    ΔΙΚΗΝ ΚΑΡΝΑΒΑΛΙΚΗΣ ΑΝΟΙΧΤΗΣ ΕΠΙΣΤΟΛΗΣ ΣΤΟΝ ΑΛΕΞΗ ΤΣΙΠΡΑ
    ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΣΥΝ ΑΥΤΩ (αλλά και χώρια) ΞΕΤΡΕΛΛΑΜΕΝΗ ΚΑΙ ΗΜΙΑΠΑΣΧΟΛΗΣΙΜΗ ΝΕΟΛΑΙΑ ΜΑΣ ΚΑΘΕ ΗΛΙΚΙΑΣ…

    ******************************************************************
    ΕΡΩΤΩ ΛΟΙΠΟΝ (και από εδώ) ΕΥΘΕΩΣ ΚΑΙ ΑΠΕΡΙΦΡΑΣΤΩΣ ΤΟΝ κ. ΑΛΕΞΗ ΤΣΙΠΡΑ
    ******************************************************************

    σσσσσσσ……

    ***************************************************************
    Και εμμέσως δε πλήν όμως και σαφώς (αλλά ως είθισται σιγανομουρμουριστώς) απευθύνω τα ίδια (κατ’ αναλογίαν) ερωτήματα στην Μορμονοκρατορία, Αυστηρή Ενδογαμία…την ΠΑΜΕ κατά Διαβόλου…εμπρός στο δρόμο που χάραξε η Αλέκα …
    ***************************************************************

    σσσσσσσ…..

    ΠΕΡΑΣ ΣΙΩΠΗΤΗΡΙΟΥ … ΠΑΜΕ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΤΩΡΑ

    Οι ερωτήσεις απευθύνονται (ρητορικά και κατ’ αρχήν, να δούμε κι αν θα τις αποδεχθούν κιόλας) στους e-φίλτατους συνομιλητές του ευήθους όσο και βασανιστικού διαδραστικού ιστολογίου (BLOGG) «ΠΟΝΤΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΣΤΕΡΑ»

    EΠΕΙΔΗ

    Α) Επειδή έτσι κι αλλιώς την όποια ΙΣΤΟΡΙΑ την γράφουν οι αληθινές παρέες που δεν κρύβονται μέσα σε συνδισκαλιστικά και ψευδοπολιτικά μισόλογα ούτε στοιχίζονται ψευδοπολιτικά στον τρέ σίκ τους ράφτη «δεξιά ή «αριστερά» ή όπως προτιμάτε…. (Γειά Non- σφαιράτε τσίφτη)-

    Β) Επειδή η Ασκητική του Ν.Κ.
    http://www.diaplous.org/library/askitiki.php

    είναι μεγάλο της ταϊσμένης αλήθειας ΔΗΛΗΤΗΡΙΟ
    http://users.thess.sch.gr/veccio/ereyna/solon/liontari.htm

    Γ) Επειδή της Μάνας μου η ΜΑΝΙΑ είναι φαρμάκι/φάρμακο για την ψευδοπολιτική ΑΝΙΑ
    http://users.thess.sch.gr/veccio/DIDASKALIA/GEN.MOUSIKH/SHOLEIALESVOU.htm

    http://users.sch.gr/veccio/mamamia/mamamia.htm

    Δ) Ας μη βάλω και το σχόλιο 209 από την όμορφη ποντιακή κι αριστερή γωνιά «ΤΟ ΠΑΡΑΚΑΘ’» https://pontosandaristera.wordpress.com/2008/02/17/15-2-2008/

    Παρόλο που «του Ασώτου» έρχεται και δουλεύουν στο φούλ και οι τρείς εκκλησιές μας…

    Του Χριστού, του Λαού, και του ΝΤΙΒΙΝΤΟΖΑΧΑΡΩΜΕΝΟΥ ΧΑΣΚΟΝΤΟΣ ΜΕΤΑΝΕΩΤΕΡΙΚΟΥ «ΤΗΛΕΔΗΜΟΥ» δεν το βάζω, μας διαβάζουν και παιδιά…
    Ας κατηγορηθώ για σεμνοτυφία κι ας πιώ το Καρναβαλοκώνειο…
    http://users.thess.sch.gr/veccio/AXIOLOGHSH.htm

    *****************************************************

    My Dearest Cooperator, in music and e-life, George Οmdy, really beloved asthantic soccial sientist and let me tell you POET non -SFAIRATOS Thank You … very very MΑΤΣ ΜΟΥΤΣ …

    Δώρο μια ελαφρώς μπουρδουκλωτή παραβολική (μην πιούμε τζάμπα το αντιπολιτεικό ρετσινόλαδο… Αν είναι για Nεωτερικό Μετακώνειο κάτι γίνεται… θα γράψουν και oι Μλόγκεδς (Γειά σου ρε Αλέκο, κι ας τόδωσες νύχτα το δαχτυλίδι…να ζηλέψει κι Αλέκα να το δώσει π.χ. (;;;) στο νταβραντισμένο Μπογι(ατζό)πουλο μπας και γίνει κάτι… το παιδί δε φταίει το γλωσσοφάνε κι απ’ τις 2 μεριές μέχρι που αγόρασε αλεξίσφαιρο λαϊκό γιλέκο…)

    και θα μας βολδίσει κι ο ΟΜ.ΠΡ. (Πούσαι Ορέ…μ; Ξύλα κόβεις για το Παρακάθσα(;) ;;;Σου βάλανε μ-λ επιτίμιο ή αυτομαστιγώνεσαι; Σταμάτα μην αγχώνεσαι … Έχει Ποντοθεός…)

    Πάντως η Μετανεωτερική ΟΛΑ κι ΟΛΑ δε πίνεται ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ
    http://users.sch.gr/veccio/ektos%20prot.htm

    … ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ Η ΘΑΝΑΤΟΣ …Κοντεύουν πάλι οι δύσκολες μέρες των κοτσιδοφόρων Ινδιάνων, η ΧΑΡΑ του Βιοεθνικίου εν προκειμένω ΑΘΛΙΟΥ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΟΥ Χοιρίστου Μπουρδοκακοκταγραφέως ΜΧΒ FYROPanpolla ή και Τρίο Fyron… http://users.thess.sch.gr/veccio/

    Η ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΛΟΓΩ Μ-Λ ΝΗΣΤΕΙΑΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ ΜΟΝΟΝ ΕΔΩ :

    http://clubs.pathfinder.gr/anempodistos/

    Λόγω νηστείας αλλά και σημαντικών τε ΚΑΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΤΑΝΟΗΤΩΝ έργων αντιρετσινολαδικής μπουρδοκλωτοποίας (τζά θα κάνει ο ΟΜ.ΠΡ;)

    Λοιπόν φίλοιυ μου … είπαμε και ξαναλέμε (λεφτσάιντ λιάκο στόρυ) http://clubs.pathfinder.gr/anempodistos/

    Κατόπιν εγγραφής στον Παθ και τα πάθη της Ανεμπόδιστης Προφιλοφάγου Μοντερίτσας Τζαμπαμάγκα που θα σας εγκρίνει αν σας εγκρίνει … πάντως δεν θα σας λογοκρίνει

    Να βγάλουμε και μείς το κατιτίς μας…

    Ο τζάμπατζερ

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 23/02/2008

  237. Ευχαριστώ μ-λ σ.Ν.(ΜΛΣΝ)ανασάναμε λίγο μετά τον

    «… Ζήγκελ πιάστηκε επ’ αυτοφώρω να κάνει κάτι που εντάσσεται στην “υποκουλτούρα των όχλων” που κατακρίνει: Κάποτε, όταν ήταν συντάκτης του ιστολογίου κάποιου εκδοτικού οργανισμού, δεχόταν μαζικές υβριστικές και χλευαστικές κριτικές, οπότε δημιούργησε μία… περσόνα και έγραψε ο ίδιος… εγκώμια στον εαυτό του και επιθέσεις στο πλήθος που τον κριτίκαρε (π.χ. “είσαι ανίκανος να δέσεις τα κορδώνια του παπουτσιού του Σήγκελ”). Οταν οι προϊστάμενοί του τον ανακάλυψαν, τον απέλυσαν (προσωρινά). Εξαφανίστηκε κάμποσο καιρό και… επανεμφανίστηκε στη δημοσιότητα με αυτό το βιβλίο…

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 23/02/2008

  238. MLS_G. and MLS_N. come together…dont tell anything to Omer Pryonis… he is gona monterkill you… Sure Good is in the kolp, he knows the way to Anempodistos Paradise Club

    Yasasin Pontos ve Aristera

    ράν ράν ντόν λούζ

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 23/02/2008

  239. THIS IS THE TOP POINT AMONG THE OTHER TOPS (opatis)… MLS_G

    » …Αυτό το φαινόμενο -προσοχή εδώ- ΔΕΝ εμφανίζεται σε σοβαρά ιστολόγια (π.χ. Π&Α) και χώρους όπου γίνεται σοβαρή συζήτηση, παρά πολύ ελάχιστα και σποραδικά. Αντίθετα, σε “παραδοσιακές ελληνικές λίστες” του παρελθόντος (που είχα ζήσει κάποτε) γίνεται κανόνας που καταπνίγει στο τέλος και την ελευθερία άποψης (που αντιμετωπίζεται σαν παρείσακτη αν δεν είναι η άποψη των “αστεριών” του διαλόγου…»

    its just a poore «poem»

    ΚΑΛΥΒΑ

    Πολύ κοψίδι έπεσε
    αδίκως για μια λέξη
    που ζεί απάνω στα βουνά
    φτιάχνεται μόνο με κλαδιά
    για να σταθείς σαν βρέξει

    Η λέξις να καταργηθεί
    να λέμε «βαλανείον»
    να μην το παρακάνουμε
    το ποιηματάκι “αιδοίον”

    Αλλιώς αν είναι ας κοπεί
    βαθειά κι από την ρίζαν
    να πάω να ψάξω κατ’ αλλού
    του στίχου την κορνίζαν

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 23/02/2008

  240. ΠΟΛΥ καλά πάτε (γύρισα στη βάση μου για λίγα λεπτά και ξαναφεύγω)

    Γνώριζε, γνώριζε, κι ας… είν και ρόγες!

    PUT DOWN THE κότ, and make POETRY SLOWLY… 🙂

    Σχόλιο από omadeon | 23/02/2008

  241. I never dreamed to be an Artist SML_G

    come tooegther to eat the Solon’s cote in fact its an ΟΡ(νι)ΘΑ ΑΛΑΝΙΑΡΑ

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 23/02/2008

  242. Ώχ άρχισαν πάλι οι ΠΥΡΟ-ΒΟΛΔΙΣΜΟΙ…καλυφθείτε απ’ την Κομματική Επιχορήγηση σε κάθε μα κάθε περίπτωση ΟΧΙ ΣΤΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΣΤΕΛΕΧΗ ….Βοήθεια μας φάγανε ζωντανούς…

    http://www.edra.gr/modules1.php?name=News&file=article&sid=31833

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 23/02/2008

  243. ΔΙΟΡΘΩΣΗ

    εν πνεύματι “Άϋλη Ανταλλαγή»

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 26/02/2008

  244. …οι 3 e-Φίλοι, με ομηρική υπομονή (YASASIN ΗΟΜΕR PASA EFENTI) υφίστανται…

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 26/02/2008

  245. Γνώριζε … ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ

    σου το έφτιαξα και νομίζω ότι βγήκε ωραίο.

    Κάνε λίγο υπομονή και σύντομα θα το ανεβάσουμε!

    Ομέρ απ’ τη φυλή των Βέτσο

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 26/02/2008

  246. Το καταγγέλλω …

    Άσε που θα πάμε μια ώρα αρχήτερα στα Γκουνταλάπαγκος…
    Δε βλέπεις σκυλιάζουν οι δίαυλοι για Θέμα χωρίς ΘΕΜΑ.

    Όλο το «τηλεδημοκρατικό» μετατζέρτζελο στόχο έχει την δαιμονοποίηση και την φίμωση της Άγριας Φυλής των Βλόγκερ και την αντικατάσταση του με εξημερωμένους αμέσως ή εμμέσως επιδοτούμενους Τουβλισμένους Αχυρογράφους.

    Βλέπε και εν τω Π&Α συντηρητική (και λίγο είναι) λινκοδοσία που σοβαροφανώς και ορθολογιστικώς δίνεται μετά μανίας, δίκην ακατανίκητου αυτομαστιγωτικού Γύρου του Θανάτου…

    Οι e-φίλοι και x-αρραβωνιάρρηδες ξεχνούν ότι αν και δεν θα είναι από τους πρώτους που θα σαλπάρουν για Γκαλαπαγκουάναμο δεν θα τη γλιτώσουν πάντως ως περίεργα όντα με αστάθεια (κάθε είδους) ταυτότητας και άλλα συναφή … όταν κληθούν με τη σειρά τους να φορέσουν τα λίνκια ως λογο/χειροπέδες, θα κάνουν πως δε με ξέρουν;

    Τσιγαράκι;

    Γνώριζε κι ας είν’ και ρώγες …

    Υ.Γ.

    Νέες έρευνες φέρνους στο φώς την εξάπλωση της ως άνω άφιλης φυλής και σε λατινατολίζουσες φλωρεντιανές ζωνιανοχωριάτικες τουρκομπαρόκ αυλές. Γνώριζε:

    Α)palacio veccio – Palazzo Vecchio http://www.comune.firenze.it/servizi_pubblici/arte/musei/a.htm ************************************************************Β)Βέτσος (ο) λ. της δημοτικής = ο θυμός, οργή. [Ισως η λ. να σχετίζεται με τη μεσν. λ. βίτσα (= μικρή βέργα) με την οποία οι γονείς μας και οι δάσκαλοι μαύριζαν τις πλάτες και τα χέρια μας εκτονώνοντας το θυμό τους] (Λεξ. Δ. Δημητράκου). Η λ. ακούγεται μόνο στη φρ. (= είμαι θυμωμένος εναντίον κάποιου και σκοπεύω να τον τιμωρήσω εν καιρώ, για κάτι κακό που μου έκανε). http://teivos.samos.aegean.gr/~alex/Lex/Lex2.htm

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 27/02/2008

  247. Εξαιρετικό Ποστ απο το Οξύ.

    http://esp0ir.wordpress.com/2008/02/27/il-y-avais-un-temps/

    Σχόλιο από Νοσφερατος | 27/02/2008

  248. http://pitsirikos.blogspot.com/2008/02/its-showtime.html

    Σχόλιο από Νοσφερατος | 27/02/2008

  249. το Μανιφέστο των bloggs
    ************************

    Aπό http://manitaritoubounou.wordpress.com:80/2008/02/26/manifesto-blogs/

    Η μεγάλη διάδοση των ιστολογίων μέσω των οποίων εκφραζόμαστε εκατομμύρια πολίτες, ιδίως όσοι αποζητούμε το διάλογο και την σχετικά καθημερινή μας έκφραση. Από τη μια μεριά η αποσύνθεση του κοινωνικού ιστού «της γειτονιάς», του σωματείου, των κοινοτήτων (βλ. σχέδια Καποδίστριας) και από την άλλη οι δυνατότητες της τεχνολογίας αναπτύσσουν τα ιστολόγια (blogs).

    Τα ιστολόγια είναι πιο «απόκρυφα» απ’ ότι τα πραγματικά ΜΜΕ. Ούτε στα περίπτερα κρεμιούνται για να τα βλέπουν περαστικοί και παιδιά, ούτε κάποια από τα ελάχιστα ομογενοποιημένα σχεδόν κανάλια στο σπίτι μας, ούτε διαφημίσεις κάνουν (ακόμα).

    Απ’ αυτή την άποψη, παρ’ ότι χρειάζεται και τόλμη, αλλά και σύνεση απ’ όλους μας στα άρθρα και στα σχόλια, είναι ένας χώρος που έχει περισσότερο τα στοιχεία του «ιδιωτικού» και λιγότερο του «δημόσιου». Γι’ αυτό όχι μόνο αναδημοσιεύω, αλλά και προτείνω την ανα-δημοσίευση του παρακάτω μανιφέστου που πήρα από τον nylon.gr.

    ***

    «Οι παρακάτω 9 θέσεις είναι μια προσπάθεια να διαδοθεί η ιδέα του τι πραγματικά είναι ένα blog, με τελικούς αποδέκτες όχι μόνο τον κόσμο, αλλά και την Πολιτεία και τα Media. Ίσως θα ήταν χρήσιμο να το αναπαράγουν (με ένα απλό copy paste) όσοι μπλογκερς συμφωνούν με τις θέσεις του.

    1. Τα blogs είναι διάλογος – ελεύθερος ανεμπόδιστος διάλογος ανάμεσα σε πολίτες.

    2. Τα blogs είναι μια πρόσκληση σε διάλογο, σε διαφωνία, και επικοινωνία.

    3. Τα blogs δεν κέρδισαν το ενδιαφέρον της κοινωνίας επειδή λένε ψέματα ή συκοφαντούν. Το κέρδισαν επειδή η κοινωνία έχει ανάγκη από μια αυθεντική φωνή.

    4. Τα blogs είναι το δικαίωμα του καθενός να εκφέρει την άποψή του. Δεν υπάρχουν “ενημερωτικά” και “μη ενημερωτικά” blogs. Μέσα από το διάλογο όλοι κάτι μαθαίνουμε.

    5. Τα blogs δεν τα γράφουν επαγγελματίες – τα γράφουν πολίτες. Μπορεί να αξιοποιούν την όποια επαγγελματική τους εμπειρία, μπορεί και όχι.

    6. Ο blogger δεν χρησιμοποιεί εθνικούς πόρους (όπως οι τηλεραδιοσυχνότητες), και συνεπώς δεν μπορεί να μπαίνει σε καλούπια ο τρόπος και το περιεχόμενο της έκφρασής του. O blogger αξιοποιεί το απεριόριστο μέγεθος του παγκόσμιου Δικτυακού ιστού για να εκφράσει και τη δική του άποψη.

    7. Η Πολιτεία, τα Media, οι επιχειρήσεις, και όλοι οι θεσμοθετημένοι οργανισμοί της Ελληνικής κοινωνίας, αξίζει να παρακολουθούν τους bloggers και τον διάλογο τους. Ακόμα καλύτερο θα είναι να συμμετέχουν ισότιμα σε αυτόν το διάλογο. Θα μπορέσουν και οι ίδιοι να γίνουν σοφότεροι μαθαίνοντας την άποψη του απλού πολίτη, αντί να προσπαθούν να την περιορίσουν στα δικά τους καλούπια.

    8. Το δικαίωμα του blogger να γράφει ελεύθερα την άποψή του είναι ιερό. Αν με αυτά που γράφει καταπατά συγκεκριμένες νομοθετικές διατάξεις, υπάρχουν νόμιμες διαδικασίες για την δίωξή του.

    9. Στο βαθμό που δεν παραβιάζει με σαφή τρόπο διατάξεις του νόμου, η ανωνυμία είναι δικαίωμα του blogger.»

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 27/02/2008

  250. ΓΙΑ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΜΕ ΤΟΝ ΥΠΕΡΦΙΑΛΟ ΝΑΡΚΙΣΙΣΤΙΚΟ ΤΙΤΛΟ «ΤΟ ΜΑΝΙΦΕΡΣΤΟ ΤΩΝ ΜΠΛΟΓΚΣ», Ο ΑΛΛΟΥ ΦΑΝ ΜΑΡΞ ΓΡΑΦΕΙ:

    Μπλα μπλα μπλα Δημοκρατία…
    Μπλα μπλα μπλα με εκλέξανε…

    Αυτό το Αριστοφανικο-σαββοπουλικό δίστιχο θυμήθηκα, καθώς διάβαζα το “λογοτεχνίζον” αερολόγημα που κυκλοφορεί με τον υπερφίαλο τίτλο “το μανιφέστο των blogs”.

    Μπλα μπλα μπλα διάλογος…
    μπλα μπλα μπλα επικοινωνία…
    μπλα μπλα μπλα δικαίωμα
    μπλα μπλα μπλα άποψη.

    Νομίζω ότι ο συντάκτης του κειμένου αυτού θα έπρεπε να αλλάξει τουλάχιστον τον πομπώδη τίτλο. Επειδή, αυτό το κείμενο δεν είναι ούτε το μανιφέστο των blogs, ούτε το μανιφέστο των bloggers, ένας σεμνός, ταπεινός τίτλος που θα του ταίριαζε είναι «η άποψη μου για το πώς πρέπει να είναι ένα blog» ή αφού του αρέσει η λέξη μανιφέστο, «το μανιφέστο μου για τα blog».

    Αυτό το “τα blog είναι …” που τσουβαλιάζει ανεξέλεγκτα όλα τα είδη των ιστολογίων καταντάει καταπιεστικό. Διαβάζω blog στα οποία επιζητείται ο διάλογος, αλλά και άλλα στα οποία ο συγγραφέας τους προτιμά τον εσωτερικό μονόλογο και άλλα όπου απλά εκφράζεται ο αντίλογος. Δεν είναι όλα «τα blog διάλογος».

    Η παράγραφος με τον αριθμό 7 πάλι, στην οποία καλούνται από τον συντάκτη του κειμένου «η Πολιτεία, τα Media, οι επιχειρήσεις, και όλοι οι θεσμοθετημένοι οργανισμοί της Ελληνικής κοινωνίας» να παρακολουθούν τους bloggers και τον διάλογο τους πολύ με μπέρδεψε. Γιατί να μας βάλουν στο μικροσκόπιο η πολιτεία, τα media, οι επιχειρήσεις κλπ ρε παιδιά; Ζητάτε αναγνώριση, ζητάτε κηδεμονία, ζητάτε διαφημίσεις; Αλήθεια τι ζητάτε;
    Βλέπω ότι το κείμενο αναπαράγεται, καλοπροαίρετα μεν άκριτα δε,από αρκετά blog…
    Γέλασα όταν είδα να αναπαράγει το μανιφέστο και η γνωστή κατσαρίδα των blogs. Αν έβαζε στην αρχή κάθε άρθρου του μανιφέστου το χαρακτηριστικό “κλατς” που συνήθιζε στο αείμνηστο κατσαριδομπλόγκ του θα ήταν ό,τι πρέπει.
    1. Κλατς! Τα blogs είναι διάλογος – ελεύθερος ανεμπόδιστος διάλογος ανάμεσα σε πολίτες.
    2. Κλατς!Τα blogs είναι μια πρόσκληση σε διάλογο, σε διαφωνία, και επικοινωνία.
    Κλατς!

    http://afmarx.wordpress.com/2008/02/26/mani-fesi/

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 27/02/2008

  251. Τα καταφέρατε να μου φτιάξετε το κέφι πρωί-πρωί, αλλά και να με… προσγειώσετε επαρκώς ώστε να πάω στη δουλειά σεμνός. Πάντως το κείμενο δεν είναι τόσο άσχημο. Μου θυμίζει τις ρομαντικές μέρες πριν ένα χρόνο περίπου όταν μπήκα για πρώτη φορά στη μπλογκόσφαιρα, αν και με πολυετή πείρα άλλων μορφών ψηφιακού διαλόγου, ΤΟΣΟ πολύ ρομαντικός και ιδεαλιστής ώστε δεν καταλάβαινα πόσο έξω είχα πέσει στα όνειρά μου…

    Γενικά νομίζω ότι το μανιφέστο είναι καλό διότι προσπαθεί να ενώσει τους διχασμένους κάτω από ένα κοινό όραμα.

    Και αν παρακολουθήσει κανείς τη λογική της κάθε γραμμής του μανιφέστου, δεν είναι τίποτε άλλο από λογικά συνεπή απολογία της ιστολόγου απέναντι στην ευρύτερη σάπια νεοελληνική κοινωνία, που όλους τους σφάζει, όλους τους μαχαιρώνει και όλους τους θάβει.

    Αλλά η δαιμονοποίηση των μπλογκ δρομολογήθηκε ήδη από τους ελέγχοντες τα ΜΜΕ, οπότε το κείμενο είναι ατυχώς ρομαντικό.

    Σχόλιο από omadeon | 27/02/2008

  252. Αμαρτίαν ούκ έχω…

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 27/02/2008

  253. Παιδιά τα Μπλογκς πασχουν απο τα κυρια προβληματα της παγκοσμιας κοινωνιας σημερα : Παρα μα παραπολύ σκουπιδομάνι
    μια απιστευτη αναμειξη του Δημοσιου με τον Ιδιωτικό χωρο (η μαλον μια Ιδιωτικοποιηση του Δημοσιου χωρου) , και ενας αστειρευτος Ναρκισσισιμός που θυμιζειτην ρηση της Μαφαλντας »Πως τολμας να μην ακους τον Μονόλογο μου ΡΕΕΕΕ!!!»
    και φυσικά η Εξουσια καραδοκεί: Για να ελεγξει να βαλει στο χερι και να πετσοκόψει οτι δεν ελεγχει
    και
    Η σιωπή των αμνων βεβαια ….

    Σχόλιο από Νοσφερατος | 28/02/2008

  254. Αν το Μίσος στον Άλλο, η Αλαζονεία του Eιδικού και η Έπαρση του Ξερόλα ήταν βροχή θα είχαμε τον κατακλυσμό του Νώε σε τζάμπα πράμα ριμέικ …

    Πηγή:
    Mετανεωτερικό απόφθεγμα της φυλής των vetso. Tόμος 666-3

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 28/02/2008

  255. Υπάρχουν αντίδοτα, τόσο για την αλαζονεία, όσο και την έπαρση και τον «ξερολισμό», όσο και για το μίσος. Το θέμα είναι να κατανοήσει κανείς ότι ΕΧΕΙ ανάγκη αυτά τα αντίδοτα και να τα δοκιμάσει.

    Οποιοσδήποτε δημιουργικός και/ή έξυπνος άνθρωπος κινδυνεύει ανά πάσα στιγμή να καβαλήσει καλάμια, να μισήσει όσους τον υποτιμούν, να φερθεί σαν ξερόλας απέναντι σε όσους δεν έχουν της δικές του γνώσεις κλπ.

    Ποια είναι τα αντίδοτα λοιπόν;
    1) (για τον ξερόλα) η Γνώση είναι άπειρη, όπως και η Πληροφορία (ακόμη περισσότερο άπειρη). Είναι ωκεανός και είναι μάταιο να τον… ρουφήξει κανείς. Το σωστότερο είναι να μάθει κολύμπι μέσα του, σεμνά και ταπεινά.
    2) (για τον μνησίκακο κλπ) όσο και να μισείς κάποιον, δεν φτιάνει η διάθεσή σου. Φτιάνοντας το δικό μας κέφι λοιπόν και μετά δφτιάνοντας το κέφι ΟΠΟΙΟΥΔΗΠΟΤΕ βρεθεί μπροστά μας, προετοιμαζόμαστε ακόμη και για να συγχωρήσουμε τον εχθρό.

    Κατά τα άλλα, το δυσκολώτερο μίσος είναι εκείνο που στοχεύει νοοτροπίες και ιδέες, όχι συμπεριφορές. Διότι είναι και το δύσκολο να εκτονωθεί, μη έχοντας συγκεκριμμένο φορέα/στόχο.

    Δυστυχώς οι μπλογκοκαυγάδες οφείλονται σε ΑΥΤΟ το είδος μίσους, περισσότερο από όλα τα άλλα. Και το φορτώνουν σαν σαμάρι σε οποιοδήποτε εκλαμβάνουν ως γαϊδούρι.

    Καλόν ύπνο και όνειρα γλυκά.

    Σχόλιο από omadeon | 28/02/2008

  256. […] Για την “Αιτία των Μπλογκοκαυγάδων” (αλλά περισσότερο των πιο ήπιων) υπάρχει και το ενδιαφέρον… ανθρωπιστικό ποστ του “Πόντος και Αριστερά” – ΕΔΩ! […]

    Πίνγκμπακ από Το μανιφέστο των blog (και οι αντιδράσεις των blog απέναντί του) - ένας εκτενής απολογισμός! « OMADEON | 29/02/2008

  257. «…Κατά τα άλλα, το δυσκολώτερο μίσος είναι εκείνο που στοχεύει νοοτροπίες και ιδέες, όχι συμπεριφορές. Διότι είναι και το δύσκολο να εκτονωθεί, μη έχοντας συγκεκριμμένο φορέα/στόχο…»

    Ακριβέστατο αλλά όχι για κάποιες ιδιάζουσες τοτεμικές περιπτώσεις…

    Απ΄την άλλη αγαπητέ Ομ. (MLS_G) υπάρχουν και οι ΕΝ ΤΙΜΗ αντίπαλοι στις μάχες που έχουν γράψει τη δική τους ιστορία που ίσως να επιβεβαιώνουν τον μάλλον κλασικό αλλά όχι και δεσμευτικό έξοχο σου ΚΑΝΟΝΑ.

    βλ. και πρώην ομοτράπεζοι φίλοι Ομέρ Βρυώνης και Οδυσσέας Ανδρούτσος αν δεν με απατά (…) η μνήμη μου.

    Διάλογος από τα «Κλασικά εικονογραφημένα: ΤΟ ΧΑΝΙ ΤΗΣ ΓΡΑΒΙΑΣ» (~1967) (πάλι από ασθενούς μου μνήμης)

    -Έ τσι μπίν ορέ Ντερβίς;
    -Ε Ντυσσέα βλάμη κουγιέ…

    Για περισσότερα (ας ελεγχθεί από άλλους εξειδικευμένους επιστάμενους ειδικούς η εγκυρότης τους) … βλέπε στα ΚΑΠΑΚΙΑ του Κ. Παπαγιώργη

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 29/02/2008

  258. Η ΥΠΟΜΟΝΗ ΒΑΣΙΛΕΨΕ…

    ας μη δώσω το λίνκιον για το συλλογικό αμάρτημα της Λεσβίας Μητρός (όπα κι άλλο … αλλούτερο;)

    Ερε ΠΑΤΑΤΑ (ΠΑραπολιτισμική ΤΑλαίπωρη ΤΑυτότητα)γίναμε…

    Οι έγκυροι και διαπιστευμένοι επιστήμονες μπορούν ψάξουν στο ενδοσχόλιο αρ. 24 στην 2η διασύνδεση και να αναζητήσουν … Η ΥΠΟΜΟΝΗ ΒΑΣΙΛΕΨΕ.

    Ο Ομέρ, συμπέθερος της άγριας προμετανεωτερικής φυλής των vetso τι θα κάνει, είναι δικό του ποντιακό και αριστερό ενδοταυτοτικόν ζήτημα…

    ΑΝΑΜΕΝΟΜΕΝ … και η περήφανη Λεσβία Μήτηρ

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 29/02/2008

  259. «Γνώριζε» χαίρομαι που σε… γνωρίζω.
    Σε γνωρίζω από την ΚΟΨΗ του ΣΥΝΕΧΟΥΣ την τρομερή. 🙂

    Αλλά επειδή είναι και αποκριά, δείτε το… αυτοσαρκαστικό αποκριάτικο ποστ (ΤΟ γέλιο της αρκούδας, μιλάμε)
    «To ANTI-manifesto των μπλογκ»
    http://omadeon.wordpress.com/2008/02/29/antimanifestoblogs/
    (όπου οι λόγοι για τους μπλογκοκαυγάδες αποκαλύπτονται…)
    🙂

    Σχόλιο από omadeon | 01/03/2008

  260. Για τα Μπλογκς

    http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=76642200

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 01/03/2008

  261. Ενα αξιοπροσεχτο κειμενο που υπερασπίζεται το Δικαιωμα στη Ψευδωνυμια ….

    (και πολύ καλά κανει ..Γιατί εγώ βαρεθει τα εξυπνακιστικα : Εγω γραφω επωνυμα εσύ ανωνυμα αρα μπορω να σε βρισω και να σε εξεφτελισω ..και βουλωσε το ….

    ( Αυτό φυσικά αν η επωνυμη σου αποψη συντασσεται με τον κυριαρχη ιδεολογια …γιατί μόλις ειναι να αρθρωθεί Κριτικός λόγος εκεί Μοκο …οι ….Επώνυμοι Μανταλακηδες ..

    http://old-boy.blogspot.com/2008/02/blog-post_26.html

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 01/03/2008

  262. Περι ανωνύμων και » Επωνύμων »

    http://argos.wordpress.com/2008/02/29/buildings/

    (φυσικά οι Ανωνυμοι δεν πιάνουν ΜΙΑ μπροστα στους Επωνυμους ..κατι σαν τις Φίρμες αμα λαχει να ‘ουμ….

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 01/03/2008

  263. Να και μια μετρημενη ματια στο θεμα της Ανωνυμιας ή επωνυμίας

    http://lexidia.pblogs.gr/2008/02/anwnymia-h-epwnymia.html

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 01/03/2008

  264. http://afmarx.wordpress.com/2008/03/01/ser-sak/

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 01/03/2008

  265. Υπερ Ανωνυμων
    ———————————————

    Ποτε μου δεν καταλαβα απο που αντλειται το Δικαιωμα μερικών επωνυμων Μπλογκερ που οταν καποιος ανωνυμος κριτικαρει τις αποψεις τους νομιζουν οτι δικαιουνται να τον Υβρισουν , συκοφαντησουν κλπ και οταν εκεινος αντιδρασει να του Βγαλουν και στη Φορα το Ονομα, Δινοντας τον …

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 02/03/2008

  266. Νοσφεράτε, κατά την ταπεινή μου γνώμη χίλιες κριτικές μπορεί να κάνει ο ανώνυμος στις απόψεις του επώνυμου, αλλά μία που δεν στέκει και τη θεωρώ φάουλ, είναι να παίζει με το όνομά του, εφόσον ο ίδιος δεν έχει φανερώσει όνομα. Δηλαδή, λογουχάρη, να πει Sakis.

    Σχόλιο από Νίκος Σαραντάκος | 02/03/2008

  267. «Δηλαδή, λογουχάρη, να πει Sakis.»

    Δεν είναι σαν τις ντομάτες που τρώει κάποιος επώνυμος στη σκηνή όταν κάνει κάποια πατάτα, ή σαν τις αποδοκιμασίες του «ανώνυμου» εξώστη κατά «κακών» ταινιών (επώνυμων σκηνοθετών) που προβάλλονται σε κινηματογραφικά φεστιβάλ;

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 02/03/2008

  268. Χμμμ…. για τους σχολιαστές του ιστολογίου, ίσως η αναλογία στέκει.
    Αλλά για τον ιστολόγο; Ο ιστολόγος διαθέτει δικό του βήμα. Και εν πάση περιπτώσει, εγώ δεν λέω ότι είναι υπεράνω κριτικής ο επώνυμος, λέω ότι αφού δεν φανερώνεις το ονοματάκι σου είναι κατινιά να παραλλάζεις το όνομα του άλλου. Μόνο αυτό.

    Στην ουσία, ο Σερέφας έγραψε ένα απαράδεκτο κείμενο και η κριτική του ΑΦΜ θα ήταν (κτγμ) εξίσου εύστοχη αν άφηνε απέξω τα Sakis και τα κουτοπόνηρα «δεν ξέρω το έργο του, περί ορέξεως ουδείς λόγος»

    (Που εδώ χωράει πάρα πολλή συζήτηση για το ποιος «φταίει» όταν ο αναγνώστης δεν ξέρει τον ποιητή. Θα έγραφες το ίδιο για τον Ελύτη; Για τον Αναγνωστάκη; Για τη Δημουλά; Για τον Τίτο Πατρίκιο;)

    Σχόλιο από Νίκος Σαραντάκος | 02/03/2008

  269. Ομέρ, επέστρεψα στη βάση μουι μετά από πολλές ώρες και μου άρεσε η εξέλιξη της άλλης συζήτησης (περί Ταλμούδ και Μακεδονικού), όπως και άλλες σημαντικές σε άλλα μπλογκ

    Δυστυχώς, αυτή τη φορά διαπιστώνω ότι αλλοιώθηκε ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ σημαντικά ένα σημαντικό σχόλιο του Νοσφεράτου, το αριθ. 262, του οποίου ΜΟΝΟ απομεινάρια έχουν απομείνει πλέον και ΟΥΤΕ μπορώ να βγάλω άκρη. Αναπαράγω τα απομεινάρια ΜΠΑΣ και βγει άκρη και όποιος θέλει να με διαφωτίσει ας μου στείλει μέηλ στο omadeon @ hotmail.com

    Τα άθλια απομεινάρια αυτού του πάρα πολύ σημαντικού σχολίου περιέχουν -ωστόσο- και έναν βαρύτατο υποτιμητικό χαρακτηρισμό, που κάποιος προσπάθησε ΕΠΑΝΕΙΛΗΜΕΝΑ να «περάσει σαν αστείο» αφού ΠΡΟΣΥΠΕΓΡΑΨΕ ΒΑΡΥΤΑΤΟ ΛΙΒΕΛΛΟ ως προς την απόδωσή μου σαν εργαζόμενου σε εταιρεία που ΔΕΝ ΜΕ ΠΛΗΡΩΝΕ.

    Αν νομίζετε ότι το «μανταλάκιας» είναι αστείο κάνετε μεγάλο λάθος. Τέλος πάντων, αυτό το πετσόκομα σχολίων καιρός είναι να σταματήσει να αλλοιώνει τόσο πολύ το νόημα, γιατί οι ΣΥΓΓΡΑΦΕΙΣ ΤΩΝ ΣΧΟΛΙΩΝ ΕΧΟΥΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΣΤΑ ΙΔΙΑ ΤΟΥΣ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ, ΑΥΤΟΙ ΤΑ ΓΡΑΦΟΥΝ και ΕΜΕΙΣ ΤΑ ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ.

    Γι’ αυτό το λόγο σε λίγο καιρό θα αρχίσουν μηχανές αυτόματης καταχώρησης σχολίων σε κλώνους ιστολογίων όπου δεν θα μπορεί πλέον να αλλοιωθεί κανένα νόημα.

    Εμένα δεν με πειράζει η συκοφαντική δυσφήμηση (που παρά λίγο να μου κολλήσει ανεπανόρθωτη επαγγελματική ρετσινιά) γιατί το δικαίωμα της ανωνυμίας είναι ΙΕΡΟ όταν κάποιος πολίτης θέλει να αποφύγει τέτοιου είδους βάσανα.

    Πάντως με πείραξε πάρα πολύ ότι σημαντικό σχόλιο του Ν. πετσοκόφτηκε ανεπανόρθωτα και παράμεινε ΤΟΝΙΣΜΕΝΟΣ ο ΔΗΘΕΝ αστείος προσωπικός χαρακτηρισμός «επώνυμος μανταλάκιας».

    Το παρόν σχόλιο ΣΩΖΕΤΑΙ μαζί με άλλα που θα αναρτηθούν αλλού , ΑΝ χρειαστεί και ΑΝ βρεθεί χρόνος. Πάντως δεν μπορώ να σώσω τα σχόλια ΑΛΛΩΝ, επομένως θα τους παράσχω την ΤΕΧΝΙΚΗ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ για να ΜΗ χάνονται τα σχόλιά τους.

    Κι όποιος με πέρασε για μανταλάκια, θα δοκιμάσει ΤΑΝΑΛΙΑ.

    Υ.Γ. δεν εννοούσα με το “κάποιος” τον συμπαθή και σε μένα Νοσφ

    Υ.Γ.2 Φυσικά… έτσι όπως αλλοιώθηκε το σχόλιο και ΠΑΡΑΜΕΙΝΕ ο… bold χαρακτηρισμός, δημιουργείται και η εσφαλμένη εντύπωση σε τρίτους ότι ο αγαθός Νόσφυ τον προσυπογράφει…
    (είμαι όμως σίγουρος ότι δεν συνέβη αυτό, αλλά και ΑΝ ακόμη συνέβη, δεν γνωρίζει επαρκώς ο Νόσφυ ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ πράγματα για την προέλευση του χαρακτηρισμού και απλώς τον χρησιμοποίησε αθώα για τρίτα πρόσωπα)

    Σχόλιο από omadeon | 02/03/2008

  270. Τι του λείπει μα κάτι του λείπει…
    Άρφ… πάει κι αυτό το Πόστ

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 03/03/2008

  271. Ομαντεόν

    Η επίμαχη φράση ξε-μπολδίστηκε, αφού την πήρες προσωπικά και θεώρησες ότι σε θίγει. Φαντάζομαι ότι ο Νοσφεράτος δεν εννοούσε κάτι τέτοιο. Κανένα τσεκούρωμα, για το οποίο με κατηγορείς, δεν έγινε στο συγκεκριμένο σχόλιο.

    Επίσης, όσον αφορά τη διαχείριση των σχολίων, άσε να κάνω αυτό που έμαθα. Εξαιτίας σας -όλων- εξάλλου απέκτησα αυτό το στάιλ, που άρχισε ήδη να μ’ αρέσει.

    Πιθανόν όταν το κράτος, μας βάλει τα δύο πόδια σ’ ένα παπούτσι, να θεσπίσει παράλληλα και κανόνες σχολιασμού και μεταχείρισης σχολιαστών. Οπότε τότε θα πειθαρχήσω! Ελπίζω να μη θέλεις να προηγηθεί του κράτους η δική σου επιβολή 🙂

    Εξάλλου, έχεις μπλογκς και μπορείς να υλοποιείς εκεί τους δικούς σου κανόνες.

    Όσο τα μπλογκς είναι ελεύθερες σχεδίες μέσα στις «επικίνδυνες» θάλασσες, ας τα κουμαντάρουμε όπως εμείς γουστάρουμε!

    Οπότε, οι παρατηρήσεις δεν έχουν καμιά έννοια. Και όταν επαναλαμβάνονται με μεγάλη συχνότητα γίνονται και ενοχλητικές.

    Ομέρ Αδμινίστωρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 03/03/2008

  272. Ναι!

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 03/03/2008

  273. yew mastr i m’ going back to my Τζουρά Σίκ Πάρκινγκ

    …ανάθεμα τη δικτατορία του ποντομεριάτου
    ΕΝΑ στ’ αριστερό … ΕΜΠΡΟΣ
    ΔΥΟ στο δεξί … ΒΗΜΑΤΑ ΠΙΣΩ

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 03/03/2008

  274. Yes master, yes it is… isn’t it? …

    DO NTOYTO PIA? EBOUGALEFYHAMEN!!!

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 03/03/2008

  275. Yes, yes… I am reading your thoughts c.Homer. «Give the farmer’s courage to club on your bed». Right?

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 03/03/2008

  276. Βέβαια

    …Ο Ομέρ, συμπέθερος της άγριας προμετανεωτερικής φυλής των vetso τι θα κάνει, είναι δικό του ποντιακό και αριστερό ΕΝΔΟΤΑΥΤΟΤΙΚΟΝ ζήτημα…

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 03/03/2008

  277. omanteon δεν αλλοιωθηκε Κανενα σχολιο μου … Παρεξηγησες το Μανταλάκια .. Και Δεν σε αφορουσε

    (Αλλο εννοουσα)

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 03/03/2008

  278. …εννοω καποιες κωλοπαιδιστικες συμπεριφορες οπου καποιοι ενώ ξερουν πολύ καλα ποιος εισαι μολις κατι δεν τους γυρισει στα μετρα του Προκρουστη τους σε καταγγελουν ως ανωνυμο και σε κρεμαν και στα Μανταλακια του Μπλογκ τους απο πανω (και μετα σφυριζουν και αθωα )

    Αλλα ας αφησουμε τα αδεια βαρελια να κανουν( που ετσι κι αλλιως κανουν) πολύ παραπάνω θορυβο απο τα γεματα οπως ειπε και ο Νεος μας Αρχιεπίσκοπος …

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 03/03/2008

  279. και εντελει μιας και η μπογκοσφαιρα δεν ειναι παρα μικρα και μεγαλα κειμενα (μαλακιες ή απολαυστικά εξυπνα ή ηλιθια , ρουφιανιες ή αξιοπρεπή , αστεια ή γελοια , βλακώδη ή Στομφωδη που Νομίζουν οτι Δεν ειναι Βλακώδη ενω ειναι Εντελώς ,)

    Εντελει τα κειμενα , τα γραπτα μας ενδιαφερουν και οχι οι τυχόν Φωτογραφιες ή τα ονοματα των ψευδωνύμων η μερικών Επωνύμων που το μόνο -καποιες φορες- που Νομίζουν οτι αξίζει στην Μπλογκοσφαιρα ειναι το Δικό τους επωνυμο και ολους τους Ψευδωνυμους τους θεωρουν A priori κατωτερους της Μεγαλοφυιας τους και αξιους Μανταλακιασματος ( ή Δυναμει κατωτερους και αξιουςΜανταλακιασματος μεχρι να Διαφωνήσουν με καμμια απο τις παπα^$#@2ες τους…

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 03/03/2008

  280. @Ν.

    «…οπως ειπε και ο Νεος μας Αρχιεπίσκοπος …»

    Μη βάλω πάλι εκείνο το ποιητικό τεκμήριο που μας προσκόμισε ο άθλιος ΠΑΠ όταν σε τσάκωσε να προσεύχεσαι στη Χελιδώνα Μ-Λ…

    Πράγματι πολύ δυνατό και άμα θέλεις το πιστεύεις Θωμάκο μου…

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 03/03/2008

  281. αφου το ξερεις μωρε Γνώριζε … ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ οτι εμεις οι Ν.Δεν εχουμε τον θεό μας……
    -και ψαχνουμε απεγνωσμένα να τον Βρουμε
    ( αλλά κρυβετα καλά ο πονηρούλης)…

    υ.γ παντως πρεπει να αναγνωρισω οτι εισαι μαλλον ο πιο φανατικός αναγνωστης μου Ω! Γνώριζε … ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ!!! αν και δεν καταλαβα περι ποίου αναφερεσαι …

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 03/03/2008

  282. Εγώ ΧΑΙΡΟΜΑΙ όταν μου αποδεικνύουν ότι παρεξηγώ.

    Ομέρ ΔΕΝ σου υπέδειξα ποτέ ΠΩΣ να διαχειριστείς το μπλογκ.

    Λόγω νεότητας ίσως γενικεύεις πολύ εύκολα γιατί πολύ σπάνια είχα διαμαρτυρηθεί, και πάντα φιλικά.

    Γενικά μην εκλαμβάνεις την εντελώς περιστασιακή ένσταση σαν «υπόδειξη», το ξαναέκανες αυτό όταν είπα ότι ο Νακρατζάς (παρόλα τα ελαττώματά του) ΔΕΝ είναι δυνατόν να εξομειωθεί με τον Πλεύρη).

    Η διαφωνία δεν αποτελεί υπόδειξη.

    Το ότι θα καταργηθεί η δυνατότητα εξαφάνισης σχολίων είναι τεχνική εξέλιξη ανεξάρτητα από τη θέληση οποιουδήποτε. Αυτό θα σημαίνει ότι η ΙΔΙΑ η συζήτηση θα παραμείνει ΟΠΩΣ ΘΕΛΕΙ ο χώρος που τη φιλοξενεί αλλά οι σχολιαστές δεν θα χάνουν τα λόγια τους, θα φιλοξενούνται ΚΑΙ αλλού. Το πολύ μέχρι το 2009 αυτό θα γίνει, έτσι κι αλλιώς. Είναι και ο μόνος τρόπος να κάνουμε κριτική σε φασιστικά μπλογκ που δεν δέχονται καν σχόλια. Δεν είναι «υπόδειξη» αλλά τρόπος πάλης.

    Μαζί σας στα περισσότερα, σας αφήνω τώρα και εύχομαι καλή συνέχεια.

    Σχόλιο από omadeon | 03/03/2008

  283. Μα omadeon ,

    οι παρεμβάσεις μου συνίστανται στο να γίνονται πιο ανάλαφρα τα σχόλια με τη χρήση μπολντ και ιτάλικς και την περιστασιακή συγκέντρωσή τους σ΄ένα σχόλιο, όταν χάνεται το μέτρο!

    Δεν είναι και τόσο σοβαρό για να γίνεται θέμα.

    Επίσης γράφεις:

    «…ο Νακρατζάς (παρόλα τα ελαττώματά του) ΔΕΝ είναι δυνατόν να εξομοιωθεί με τον Πλεύρη)….»

    Φυσικά, ο Πλεύρης είναι πολύ πιο ευφυής από το Νακρατζά, παρότι και οι δυό το ίδιο επικίνδυνοι και ρατσιστές για την ιστορική μας μνήμη.

    Ομέρ Νακρατζίδης, ο πλευριτωμένος

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 03/03/2008

  284. Omanteon Σκεφτηκες μήπως το ενδεχομενο ενας σχολιαστής (οπως εγώ π.χ) που στελνει σχολια σε ενα Ποστ μιας Συζητησης
    Να Μή θελει για οποιοδηποτε λόγο αυτά τα Ποστ να αντιγραφονται Και Αλλού;
    ( Π.χ Επειδή τα σχολια που στελνονται σε μια συζητηση
    εντασσονται σε ενα γενικώτερο πλαισιο διαλόγου
    και αν καταγραφουν και αλλου
    ή αναπαρχτουν αργοτερα οταν η συζητηση εχει ξεχαστει
    μπορει να χρησιμοποιηθουν για Οποιδηποτε αλλο σκοπό…

    Αν μπορεις να το καταλαβεις αυτό θα το κουβεντιασουμε… Προς το παρόν θα ηθελα να σεβαστεις την επιθυμια μου και -να μή Καταγραψεις σε αλλο μεσο Οποιοδήποτε σχολιο μου …
    (Νομίζω οτι εχω το δικαιωμα να σου το ζητησω αυτό για τα τα σχολια μου ή οχι; )

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 03/03/2008

  285. για φαντάσου να γινεται μια συζητηση εστω και δημοσια και καποιος να καταγραφει οτι λεγεται …Χωρις την αδεια των συνομιλητων ..
    (αλλά αυτό δεν κανει και η Κυβερνηση με τις Καμερες;)

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 03/03/2008

  286. αρθρο για τα Μπλογκς »E»

    http://www.enet.gr/online/online_fpage_text/id=42022280

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 03/03/2008

  287. Με άρπαξε με πέταξε σαν το μ-λ σκυλί στ’ Ομέρ Πασά τ’ αμπέλι …
    MLS_N. βλέπε https://pontosandaristera.wordpress.com/2008/02/29/26-2-2008/
    σχόλιο αρ.49

    Σχόλιο 50 … μη δείς (το βλέπεις;)

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 03/03/2008

  288. Νοσφεράτε δεν είναι καθόλου απλά τα πράγματα, αν π.χ. ήσουν Χρυσαυγίτης, η συζήτηση είχε θέμα ανθρώπινα δικαιώματα και απαιτούσες να μη μεταφερθούν τα σχόλιά σου «αλλού»….

    Ο κλωνισμός ιστολογίων γίνεται ΕΤΣΙ ΚΙ ΑΛΛΙΩΣ από το google, αλλά κάπως ελλιπώς, ενώ ένα άλλο site καταγράφει (όσο μπορεί ανελλιπώς) ΚΑΙ όλες τις ΔΙΑΔΟΧΙΚΕΣ ΕΚΔΟΧΕΣ των ίδιων ιστοσελίδων:
    http://www.archive.org

    Οσον αφορά αυτό που ζητάς, δώσε μέηλ να σου απαντήσω ιδιωτικά.

    Υ.Γ. Η διεθνής πρακτική είναι ότι αν θέλει κανείς να “μην επαναλαμβάνονται όσα λέει αλλού” στο διαδίκτυο απλούστατα φτιάχνει ένα ΚΛΕΙΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ όπου η συζήτηση δεν εμφανίζεται δημόσια, παρά μόνο στα μέλη του.
    Επίσης η διεθνής πρακτική είναι ότι καθένας έχει αυτομάτως πνευματικά δικαιώματα για ΟΛΑ όσα γράφει, οπουδήποτε, κλπ.
    (επομένως θεωρητικά η παραμικρή αλλοίωσή τους είναι άνομη).

    Τουλάχιστον 3 μπλογκ συμφωνούμε με μία αρχή της διατήρησης της ακεραιότητας του ψηφιακού διαλόγου, με την έννοια ότι σχόλια ΔΕΝ αλλοιώνονται εκτός αν το ζητήσει ο σχολιαστής αλλά και πάλι ΜΟΝΟ αλλοιώσεις που δεν αλλάζουν το νόημα της συζήτησης.

    Το φαινόμενο ανθρώπων που… βρίζουν και συκοφαντούν και μετά… απαιτούν να “μη μεταφερθούν τα σχόλιά τους αλλού” (που δεν έχει σχέση με σένα Ν) είναι σεσημασμένη “πληγή” στο διεθνές διαδίκτυο, πάντως το θέμα είναι πολύπλευρο και οι νόμοι αντιφατικοί. Υπάρχει επίσης το “fair use”, κλπ.

    Γενικά το πρόβλημα ΔΕΝ είναι απλό και δεν λύνεται με λογικές του εξω-διαδικτυακού κόσμου.

    Σχόλιο από omadeon | 03/03/2008

  289. Οχι . Λεω Δημοσια οτι δεν θελω να μου αντιγραφουν τα σχολια …
    Απο κει και περα δεν μπορώ να ελεγξω οτιδηποτε
    Ο καθενας εδώ κανει οτι θελει
    Αν θελει ομως να τον Σεβαστω κι εγώ και να θεωρώ οτι φερεται Ευπρεπώς θα πρεπει να σεβεται τις επιθυμιες μου
    – π.χ Αν γραφω ψευδωνυμα και καποιος μου βγαλει δημοσια το Ονομα …
    Χωρις να με ρωτήσει
    ΣΔεν μπορώ να κανω τιποτε γι αυτόν (εφοσον επιλεγω να μην κινηθώ νομικά)
    Αλλά δεν μπορεί μετα να θεωρει οτι θα τον εμπιστευομαι κι απο πάνω και Δεν θα τον χαρακτηριζω οπως ακριβώς το Αξιζει

    Το ιδιο και με τα σχολια προφανώς Ομαντεον

    Εγώ σου δηλώνω οτι δεν θελω να τα καταγραφει κανείς

    Αν θελω εγώ να τα καταγραφω θα το κανω

    Αν καποιος αλλος μου τα καταγραφει χωρις και παρά την Θεληση μου

    Δεν μπορώ να κανω τιποτε αλλο

    Παρα να τον χαρακτηριζω Καταγραφεα

    ή οπως αλλιως επιλεγω να χαρακτηριζω καποιον που Δινει το Ονομα μου Παρά τη θεληση μου και χωρις να με Ρωτησει …

    ( Μη το παρεις προσωπικά …Δεν αφορά εσενα

    Αλλά οποιοδηποτε κανει κατι παρομοιο (ονομα – καταγραφή..)

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 03/03/2008

  290. Νοσφεράτε μου ΔΕΝ έχω λόγο να καταγράφω τα δικά σου σχόλια.

    Αν ΕΙΧΑ λόγο θα σου το έλεγα.

    Πάντως, αν είναι να σχηματιστούν κλώνοι blog, θα συμπεριλαμβάνουν ΟΛΑ τα σχόλια ΟΛΩΝ (κάτι σαν δεύτερο google). Και απαιτήσεις όπως η δική σου θα μας υποχρεώσουν (αργά η γρήγορα) να το κάνουμε ΜΟΝΟ ιδιωτικά (σαν ομάδες) αλλά πάντως θα γίνει, αυτό ΔΕΝ συζητιέται, πήγαινε να δεις τι λέμε ήδη και αλλού για το θέμα.

    Εγώ προσωπικά σώζω ΚΑΘΕ ιστοσελίδα όπου σχολιάζω (για παν ενδεχόμενο) και ΔΕΝ πρόκειται να την αλλοιώσω κιόλας όταν τη βάζω στο σκληρό μου δίσκου (ή οπουδήποτε αλλού). Πάντως ναι, οι φασίστες θα μας την πέσουν κι αυτοί με «πνευματικά δικαιώματα» οπότε αναγκαστικά οι κλώνοι αν βγούν προς τα έξω θα είναι ιδιωτικοί (με κωδικούς πρόσβασης και άλλους κανόνες)

    Υ.Γ. Επίσης τώρα συνειδητοποίησα ότι από καθαρά διαδικτυακή λογική και δεοντολογία, μάλλον έχεις λάθος αγαπητέ Νοσφεράτε αλλά και δίκιο στο δικαίωμα ΕΣΥ να μην καταγράφεσαι.

    Δηλαδή το google καταγράφει τους πάντες και μάλιστα διατηρεί “προσωρινά αποθηκευμένες” κόπιες σελίδων (το “προσωρινά” μπορεί να σημαίνει χρόνια), δημόσια προσβάσιμες, κλπ.

    Απλά… αν κανείς ΔΕΝ θέλει να καταγράφεται στο google υπάρχουν κάτι φίλτρα και μαγικά ματζούνια που ικανοποιούν την επιθυμία του (αλλά δεν εμποδίζουν και ΑΛΛΕΣ μηχανές αναζήτησης να αρχειοθετούν έτσι κι αλλιώς Ο,ΤΙ θέλουν).

    Σε καμία περίπτωση όμως δεν θα μπορούσα φίλτατε… να ΑΦΑΙΡΕΣΩ σχόλιά σου από τυχόν Κλώνο Συζήτησης όπου συμμετέχεις μόνο και μόνο επειδή “έτσι σου αρέσει”. Μία συζήτηση είναι αδιάσπαστη ολότητα, αν ο καθένας ζητούσε από το google να μην συμπεριλαμβάνει τα σχόλιά του οι υπεύθυνοι θα γελούσαν πολύ μαζί του, γιατί ευθύνονται για την ακρίβεια του αντιγράφου ΟΛΗΣ της συζήτησης. Κάνε πειράματα και δες το.

    Υ.Γ. Προσωπικά στοιχεία ΔΕΝ διανέμονται, δεν έχει σχέση το θέμα με προσπωικά στοιχεία ούτε κατά διάνοιαν, Νοσφεράτε. Απλώς θα αρχειοθετηθούν ΔΗΜΟΣΙΑ κείμενα (και επειδή οι συμμετέχοντας και συγγραφείς θα εγείρουν απαιτήσεις για πνευματικά δικαιώματα) η πρόσβαση θα είναι ιδιωτική.

    Σχόλιο από omadeon | 03/03/2008

  291. «ΑΠΟ ΜΕΤΑΦΟΡΑ…
    Σύντροφε της Φυλής…. συνέλαβα ένα εκτός μαντρίου και στο επιστρέφω!

    Ομέρ ο Κυνηγός»

    Kαλή η μεταφορά…ανεβάζει τις ακροαματικότητες.
    Αλλά από «Αρχηγός» εξέπεσα σε απλό «Σύντροφος»…

    Μυρίζομαι πραξικόπημα αλλαγή ποδ-ηγεσίας στην άφιλη φυλή μας…

    σ. Ομέρ Πασά μ-λ μας Αδμινίστορ, βλέπεις στο Τζουρά Σίκ Πάρκινγκ ΜΟΥ, σχόλιο 50; (ΑΝΟΙΧΤΗ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΣΕ άλλους ΣΥΝ-τρόφους) πές μου σε παρακαλώ, διευκόλυνε το βλόγκ να το καταπιεί (έχει κάμποσα λίνκ και κολλάει μάλλον) και θα είμαι ήσυχος … ΟΡΚΙΖΟΜΑΙ στον Νόσφειο Έρωτα …

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 03/03/2008

  292. omanteon Αυτά με τους κλωνους Ειλκρινά δεν τα καταλαβαινω
    ..Και δεν ενδιαφερομαι να τα καταλάβω .
    Εγώ δηλώνω μια επιθυμια μου

    – Στην Μπλογκοσφαιρα ειναι το μόνο που μπορώ να κανω .

    -Θελώ να πω αν καποιος που τυχαινει να εμπιστευτεις αποδειχτει Κακοήθης και
    ενώ μπαινεις στο Μπλογκ του συζητητας μαζί του και συμφωνεις ή διαφωνεις ..
    Και ξαφνικά μετα΄απο μια διαφωνία ή οτιδηποτε σου βγαζει το ονομα σου ή κατι αλλο προσωπικό δεδομένο ή οτιδηποτε αλλο σχετικό

    – Πραγματικά Δεν μπορεις να κανεις τιποτε αν δεν εισαι διατεθειμένος να χαλασεις την ησυχα σου να κινηθεις νομικά οπου μαλλον δεν θα βγαλεις ακρη …

    -Οποτε φυσικά και εισαι απο χερι χαμενος οπως γινεται συνηθως στην Ελλάδα και οχι μόνο απεναντι σε καθε Κακοήθεια

    – Ομως αυτό δεν σου αφαιρει το δικαιωμα να τον χαρακτηρισεις οπως του Αξιζει και φυσικά να μη θελεις ναχεις καμμια σχεση μαζί του …

    Ετσι και με τα σχολια
    – Δηλώνω οτι δεν θελω να καταγραφει απο τριτον κανενα σχολιο μου
    Τωρα
    Φυσικά και μπορει ο οποιοσδηποτε -οχι μόνο οι ..Κλωνοι να τα καταγραφουν …

    Αλλά μετα να μην εχουν την απαιτηση να τους πώ και ευχαριστώ απο πανω ή να τους θεωρώ φιλικους και τα ρεστα και να μην τους χαρακτηρισω οπως τους αξιζει αν δεν σεβαστηκαν αυτό που τους ζηταω να σεβαστουν ως μινιμουμ ενδειξη καλής θελησης

    – Οπως καταλαβαινεις αυτό που λεω αφορά σε κατι διαφορετικό
    απο την Λογοκρισια και τα λοιπά
    -Αφορά στην εμπιστσυνη και τους στοιχειωδεις κανονες ευπρεπειας οπως και στο ποιά ειναι τα ορια μεταξύ απλής απρεπειας και κακοήθειας ..

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 04/03/2008

  293. omanteon Αυτά με τους κλωνους Ειλκρινά δεν τα καταλαβαινω
    ..Και δεν ενδιαφερομαι να τα καταλάβω .
    Εγώ δηλώνω μια επιθυμια μου

    Εεε… φίλτατε (παλιά θα σε έβριζα, τώρα σε… χαϊδεύω)
    Αν «δεν ενδιαφέρεσαι να τα καταλάβεις», τότε
    ΜΗ χρησιμοποιείς και το google, ΜΗΝ ενδιαφέρεσαι και για το σωστό αντίλογο στην Ακροδεξιά (που ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ λογοκρίνει σχόλια, όχι μοδεραίησον και σοφτ καταστάσεις) και ΜΗ χρησιμοποιείς το ιντερνέτ, διότι…
    ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΦΕΡΕΙΣ TO Internet ΣΤΑ ΜΕΤΡΑ ΣΟΥ.

    Αλλιώς, κάτσε και διάβασε, τέρας μορφώσεως είσαι, για το ΠΩΣ θα κάνεις ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΙΣΤΟΛΟΓΙΟ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ! 🙂

    Για να τελειώνουμε με αυτή την ιστορία, ΚΑΝΕΝΑΣ δεν μπορεί να απαιτεί «να μην καταγράφονται τα δημόσια σχόλιά του», ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ «ΦΙΛΙΚΟΤΗΤΑ» σε τέτοιου είδους παράλογες απαιτήσεις.

    Για παράδειγμα, σε παρακαλώ πήγαινε και διάβασε το σημερινό δημοσίευμα του «Syriza-Watch» όπου υπάρχει επιθετικό link σε μερικά άλλα ιστολόγια (τρίτο στη λίστα το δικό μου) αλλά (μέχρι στιγμής έχει) ΚΛΕΙΣΤΑ τα σχόλια:
    http://syriza-watch.blogspot.com/2008/03/3.html
    Θα τους κάνω έναν ΟΜΟΡΦΟ ΚΛΩΝΟ έτσι και συνεχίσουν να έχουν κλειστά τα σχόλια…

    ΚΑΜΜΙΑ σχέση με «κανόνες ευπρεπείας».

    Νοσφεράτε σε παρακαλώ ΣΥΝΕΛΘΕ. Την εποχή που εσύ φιλοσοφούσες καλυβικώς και πολιτικώς (αδιαφορώντας για το ότι είχα αποκλειστεί από το χώρο όπου ΠΡΩΤΑΓΩΝΙΣΤΟΥΣΕS) κάποιοι άλλοι (από όλες τις παρατάξεις) περνάγαμε μερόνυχτα σε άλλα μπλογκ (και στο δικό μου) πολεμώντας τη λάσπη από ορισμένους φασίστες κατά _τίμιων_ ανθρώπων:
    http://omadeon.wordpress.com/2007/11/29/paintball

    Ομέρ, δεν θα ενοχλήσω πολύ σήμερα γιατί έχω ΔΟΥΛΕΙΑ αργότερα, πολλών ωρών. Πάντως προβληματίσου για το προηγούμενο λινκ κι εσύ… ΚΑΛΟ είναι για να δείξει ότι η ελευθερία του Λόγου υπάρχει για ΚΑΛΟ λόγο, όχι για να βριζόμαστε μεταξύ μας και τέτοιες αηδίες. Π.χ. αν είχες απαγορεύσει όλα τα λινκ από μένα ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΜΑΘΑΙΝΕ ΚΑΝ ο φίλος Νοσφεράτος.

    Σχόλιο από omadeon | 04/03/2008

  294. Η εικονική «δημοκρατία» του Ιντερνετ

    Του ΤΑΚΗ ΦΩΤΟΠΟΥΛΟΥ

    Στη σημερινή εποχή της εικονικότητας που ζούμε ήταν αναπόφευκτο ότι η ηγεμονική σοσιαλφιλελεύθερη ιδεολογία θα εξευτέλιζε ακόμη και τη θεμελιακή έννοια της δημοκρατίας. Ετσι, τώρα αποκτήσαμε και την εικονική «δημοκρατία» του Ιντερνετ, η οποία ήλθε στο προσκήνιο στη χώρα μας με το σκάνδαλο των μπλόγκερ. Γνωστοί φιλελεύθεροι συγγραφείς και μπλόγκερ, σε αγαστή σύμπνοια με σοσιαλιστές εκπροσώπους του ΣΥΡΙΖΑ, εκθειάζουν τα μπλογκ και το Ιντερνετ γενικότερα ως τη «μεγαλύτερη δημοκρατική κατάκτηση στην Ιστορία» που φέρνει έναν πραγματικό εκδημοκρατισμό «από τα κάτω» των μέσων επικοινωνίας, δεδομένου ότι κάθε άνθρωπος μπορεί τώρα να γίνει εκδότης του εαυτού του. Ολη αυτή η μυθολογία είναι απόλυτα συμβατή με τη σημερινή σοσιαλφιλελεύθερη ιδεολογία των «δικαιωμάτων» που δεν έχει βέβαια καμία σχέση με τον κοινωνικό αυτοκαθορισμό, την ατομική και συλλογική αυτονομία και την πραγματική δημοκρατία. Δεν είναι λοιπόν περίεργο ότι το όργανο του αμερικανικού κατεστημένου, το περιοδικό «Time», όρισε πέρυσι ως «πρόσωπο της χρονιάς» τον ανώνυμο χρήστη του Ιντερνετ, ενώ εφέτος η υπερεθνική ελίτ, που είχε συγκεντρωθεί για την ετήσια άτυπη συνάντησή της στο Νταβός, εκθείαζε την «δημοκρατία» του Ιντερνετ!1 Ετσι, σύμφωνα με τη σοσιαλφιλελεύθερη ιδεολογία, το Ιντερνετ έφερε μια μετατόπιση από τους θεσμούς στα άτομα, που αναδύονται ως οι πολίτες της νέας ψηφιακής δημοκρατίας. Στην πραγματικότητα όμως, όπως παρατηρεί και ο γνωστός κοινωνιολόγος Slavoj Zizek, «αυτή η μαζική διαφήμιση (hype) για την ελευθερία στο Ιντερνετ συγκαλύπτει τόσο τις ανισότητες δύναμης όσο και τους κινδύνους σύγχυσης πραγματικών και εικονικών ταυτοτήτων».2

    Αρχικά, δεν υπάρχει αμφιβολία ότι το Ιντερνετ είναι ένα γρήγορο και σχετικά φτηνό μέσο επικοινωνίας που παρέχει το θεωρητικό «δικαίωμα» σε όλους να είναι εκδότες του εαυτού τους. Στην πραγματικότητα βέβαια, αυτό αφορά μόνο το περίπου ένα δισεκατομμύριο από τα 6,5 δισεκατομμύρια κατοίκους του πλανήτη που έχουν πρόσβαση στο Ιντερνετ. Και αυτό δεν είναι θέμα χρόνου να ξεπεραστεί, παρά τη δυναμική της αύξησης των χρηστών πρόσφατα, αλλά θέμα «συστημικό». Οσο δηλαδή υπάρχουν φτώχεια και οικονομική και κοινωνική ανισότητα, που είναι εγγενή φαινόμενα σε ένα σύστημα οικονομίας της αγοράς και της αντιπροσωπευτικής δημοκρατίας, θα αναπαράγεται και η εικονική δημοκρατία του Ιντερνετ. Ετσι, η οικονομική ανισότητα σημαίνει ότι δισεκατομμύρια στον πλανήτη δεν μπορούν να αναλάβουν τα έξοδα αγοράς του μηχανικού εξοπλισμού και του λογισμικού, καθώς και τα έξοδα σύνδεσης με το Ιντερνετ. Ακόμη, υπάρχει η εξίσου σημαντική κοινωνική ανισότητα, δηλαδή οι διάφοροι κοινωνικοί παράγοντες που απωθούν μεγάλα τμήματα του πληθυσμού από το Ιντερνετ (πολιτιστικοί λόγοι, εκπαίδευση κ.λπ.). Γι’ αυτό, ακόμη και σε χώρες όπως η Βρετανία, όπου η χρήση του Ιντερνετ είναι ευρέως διαδεδομένη, κάπου 9 εκατομμύρια αρνούνται τη χρήση του -ανεξάρτητα από το οικονομικό τους υπόβαθρο. Η συνέπεια είναι ότι στους σημερινούς κοινωνικούς αποκλεισμούς προστέθηκε τώρα «ο ψηφιακός διαχωρισμός»!

    Ενας συχνά επαναλαμβανόμενος μύθος για τον εκδημοκρατισμό των ΜΜΕ που δήθεν φέρνει το Ιντερνετ είναι ότι τα μπλογκ κατάργησαν τη διάκριση παραγωγών και καταναλωτών πληροφοριών έτσι ώστε σήμερα όλοι μπορούμε να είμαστε παραγωγοί.3 Ομως αυτό είναι άλλο ένα θεωρητικό δικαίωμα και όχι πραγματικότητα στο σημερινό σύστημα. Τη στιγμή αυτή υπάρχουν δεκάδες εκατομμύρια μπλογκ στον κόσμο, αλλά στην πραγματικότητα τα περισσότερα είναι ανενεργά (π.χ. στην Ελλάδα από 9.000 μπλογκ τα 300 μόνο ανανεώνονται). Αντίστοιχα, υπάρχουν εκατομμύρια ιστοσελίδες, αλλά, στην πραγματικότητα, ελάχιστες συγκεντρώνουν καθημερινά σημαντικό αριθμό επισκεπτών (όπως συμβαίνει και με τα μπλογκ). Ο λόγος δεν είναι βέβαια μόνο ότι αυτά είναι τα ενδιαφέροντα μπλογκ και ιστοσελίδες που προσελκύουν πολλούς επισκέπτες, όπως υποστηρίζει παραπλανητικά η σοσιαλφιλελεύθερη ιδεολογία του ανταγωνισμού, αλλά και ότι το στήσιμο και προπαντός η συνεχής ανανέωση ενός μπλογκ ή μιας ιστοσελίδας -απαραίτητο στοιχείο υψηλής επισκεψιμότητας- απαιτούν όχι μόνο κάποια έξοδα αλλά προπαντός άφθονο χρόνο που βέβαια μεταφράζεται πάλι σε χρήμα στη σημερινή κοινωνία. Ενα καλοστημένο και συνεχώς ανανεούμενο μπλογκ ή ιστοσελίδα απαιτεί είτε συνεργία διαχειριστών σε πλήρη απασχόληση είτε μπλόγκερ που έχουν την άνεση χρόνου (και επομένως την οικονομική άνεση) για να το κάνουν -δεν μιλώ φυσικά για ιστοσελίδες και μπλογκ που συντηρητούνται εθελοντικά από ομάδες πολιτικών ακτιβιστών. Στην πραγματικότητα δηλαδή, οι παραγωγοί πληροφοριών είναι μια ελάχιστη μειονότητα, οι οποίοι, κατά κανόνα, όπως παρατηρεί ο Glenn Reynolds, συγγραφέας μελέτης για την έκρηξη του Ιντερνετ, είναι «σε καλή οικονομική κατάσταση, έχουν καλή εκπαίδευση και το πιο σημαντικό, έχουν καλές δουλειές». Γι’ αυτό και, όπως βρέθηκε στην ίδια μελέτη, πάνω από τους μισούς χρήστες είναι «παθητικοί» (δηλαδή απλοί καταναλωτές) και δεν συνεισφέρουν τίποτα στο Ιντερνετ, ενώ, από τους υπόλοιπους, το 23% απλώς απαντά όταν προκαλείται.4 Στη χώρα μας μάλιστα, πρόσφατη έρευνα έδειξε ότι μόνο 2 στους 10 Ελληνες σερφάρουν στο Ιντερνετ και το 90% από αυτούς βασικά επισκέπτεται πορνογραφικές σελίδες!5

    Ενας άλλος μύθος είναι η ελευθερία πρόσβασης στις γνώσεις που δήθεν παρέχει η δωρεάν πρόσβαση στο Ιντερνετ, ενώ άλλοι το βλέπουν σαν αντιεξουσιαστικό μέσο που μπορεί ν’ ασκεί πίεση στην εξουσία. Ομως οι δύο αυτές λειτουργίες, επίσης, είναι βασικά εικονικές. Η πρώτη φαλκιδεύεται αποφασιστικά από την ανωνυμία του μέσου. Οι πληροφορίες που παρέχονται ανώνυμα, είτε είναι ανεύθυνες και πιθανώς αναξιόπιστες, είτε είναι και ύποπτες, όπως έχει δειχτεί με την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια Wikipedia, όπου έχουν σημειωθεί επανειλημμένες επεμβάσεις από κρατικές και μυστικές υπηρεσίες σε λήμματα πολιτικού και κοινωνικο-οικονομικού περιεχομένου, με στόχο τη διαστρέβλωση των γεγονότων.6 Οσον αφορά τη λειτουργία του Ιντερνετ ως αντιεξουσιαστικού μέσου, με την έννοια ότι επιτρέπει την κριτική των ιθυνόντων (πράγμα που υποτίθεται δικαιολογεί και την ανωνυμία), στην πραγματικότητα, όπως έδειξαν π.χ. στην Ελλάδα τα ιντιμίντια, τα πρώτα κυρίως χρόνια της λειτουργίας τους, η ανωνυμία χρησιμοποιούνταν από διαφόρους λασπολόγους και συκοφάντες (πιθανώς και όργανα υπηρεσιών) για να χυδαιολογούν εναντίον «επωνύμων» (ακόμη και αντιεξουσιαστών!) αναλυτών κ.λπ. Φυσικά, οι διαχειριστές των μπλογκ ή των φόρουμ μπορούν να πάρουν, εάν θέλουν, μέτρα εναντίον αυτής της κατάχρησης της ανωνυμίας (όπως ήδη φαίνεται κάνουν στο αθηναϊκό ιντιμίντια).

    Σε κάθε περίπτωση, η λύση δεν είναι βέβαια κάποιοι αυταρχικοί έλεγχοι στη ροή των πληροφοριών, πράγμα που μας ξαναφέρνει στο θέμα της εικονικής δημοκρατίας του μέσου και στο γεγονός ότι πραγματική δημοκρατία δεν είναι νοητή παρά μόνο στο συλλογικό επίπεδο των πρόσωπο-με-πρόσωπο συνελεύσεων και όχι στο ατομικό επίπεδο των χρηστών. Ισως μια παρόμοια συνέλευση διαχειριστών και χρηστών να μπορούσε να συναποφασίσει έναν κώδικα δεοντολογίας του μέσου και μεθόδους εφαρμογής του που θα έκαναν περιττή τη σχεδιαζόμενη αυταρχική επέμβαση.

    ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ – 01/03/2008

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 04/03/2008

  295. Μύθοι-μύθι, παραμύθι, μου χάρισες το ρετιρέ το J-ουρά S-ικ P-άρκινκγ MOY… ταχιά κλαίν

    «…Για παράδειγμα, σε παρακαλώ πήγαινε και διάβασε το σημερινό δημοσίευμα του “Syriza-Watch” όπου υπάρχει επιθετικό link σε μερικά άλλα ιστολόγια (τρίτο στη λίστα το δικό μου) αλλά (μέχρι στιγμής έχει) ΚΛΕΙΣΤΑ τα σχόλια…»

    MLS_G, Άβυσσος η ΤΡΟΦΗ του ΣΥΝ-ανθρώπου…

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 04/03/2008

  296. Omadeon αυτοι οι …Κλωνοι οπου θα αντιγραφεται οτι γραφεται στην Μπλογκοσφαιρα μου προκαλουν Ανατριχίλα

    και μου Θυμιζουν Ορργουελιανές καταστασεις σε Κλωνους ..
    Μπορει να συμβαινει ήδη …
    Μπορει – τι λεω μπορει ..ηδη εχει επικρατησει η μανία
    Οτι λεγεται σε Δημοσιο χωρο να καταγραφεται
    Μαθητες καταγραφουν συμμαθυητες και δασκαλους τους σε κινητα , Καμερες της αστυνομίας τους Διαδηλωτες, Ο Τριανταφυλλοπουλος ολους τους αλλους , »Παρανομα»ζευγαρια αλληλοκαταγραφοντυαι και ο Μεγαλος Αλδελφος εγινε αδελφακι του καθενα μας …
    Σου το ξαναπα …Δεν μπορώ να κανω τιποτε για αυτό…
    Αλλά δεν μπορώ και να μη το πω οτι το απεχθανομαι(οχι καποιον προσωπικά ..απεχθανομαι το ΠΑΝΟΠΤΙΚΟΝ )

    — Οσο για το ιστολογια … Τι σας επιασε βρε αδελφέ .. Φτιαξε δικό σου Μπλοκ κλπ … Ειμαι υποχρεωμένος;
    Αμα θελω θα κάνω (κι εχω κανει )( αν και το Ψευδωνυμο μου εσπευσε να το κλεισει (ως μπλογκ ) αλλος »επωνυμος» )(βλε σχετικά στις Μεταμορφωσεις της Ταυτοτητας ..)

    Σχόλιο από Νοσφερατος | 04/03/2008

  297. Νοσφεράτε,

    παλι λες ανακρίβειες, αλλά αυτή τη φορά ίσως γιατί δεν έχεις καταλάβει: το ψευδώνυμό σου είναι ελεύθερο, δεν το έχει δεσμεύσει κανένας – και οπωσδήποτε όχι εγώ.

    Σχόλιο από Πάνος | 04/03/2008

  298. Εγώ ροζέ δεν έπινα,
    κέρνα μας, κέρνα μας
    ΦΙΣ μοναχά ψαρεύω,
    τ’ αλλοδαπφολαράκια μας
    στο Μάτι πασπατεύω…

    Έλα μαζί στης Πάνπολλας
    να πιούμε γιοματάρι
    που πίνουν και τ’ ΑΦΕΝΤΙΚΑ
    σαν μας … κυττούν με χάρη

    Βάλε μια ρετσινόλαδο
    και μια Όλα κι Όλα
    μεσ’ την Καλύβα σαν θα μπείς
    θα πιείς την ΠΡΩΤΑ ΑΠ’ ΟΛΑ

    (Η ΑΦΕΝΤΟΜΟΥΤΣΟΥΝΑΡΑ ΤΟΥ … ΜιΜιπί)

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 04/03/2008

  299. Εγώ θα καλέσω ΚΑΘΕ ενδιαφερόμενο, ΜΗΔΕΝΟΣ εξαιρουμένου, σε επιχείρηση ΕΥΡΕΙΑΣ ΕΝΟΤΗΤΑΣ, μετώπου κατά των φασιστών που έχουν διαβρώσει το syriza-watch και λασπολογούν με… κλειστά τα σχόλια. Είμαι κατάκοπος (από δουλειά) και με απολύτως ειρηνευτικές και ειρηνικές διαθέσεις.

    Σχόλιο από omadeon | 04/03/2008

  300. -To Ψευδωνυμο μου το εχει δεσμευσει αυτός που εκανε Μπλογκ με το ψευδωνυμο αυτό, (και με πολύ προβοκατορικο υποτιτλο) χωρις να με ρωτησει ….

    – Και εν πασει περιπτωσει το αν θα κανω (ή το αν εχω κανει ) ή οχι Μπλογκ ειναι δικος μου λογαρίασμός… Οπως και το αν σχολιαζω, που θα σχολιαζω, πόσο θα σχολιαζω κλπ ….

    -οπως επίσης και για το τι αποψη εχω για οσους Βγαζουν το επωνυμο μου στην Μπλογκοσφαιρα ή Καταγραφουν τα σχολια μου για να τα εμφανισουν μετα εκτός πλαισιου συζητησης , ή για αλλον οποιοδηποτε λόγο …λ

    -Οι αποψεις μου και ή γνωμη μου, οι συμπαθειες αντιπαθειες ή απεχθειες για ατομα , περσονες ή καταστασεις ειναι κι αυτες δικός μου λογαριασμός ..

    Σχόλιο από Νοσφερατος | 04/03/2008

  301. Χούτσπα (chutzpath) είναι η λέξη της εβραϊκής διαλέκτου Yiddish για το ανεπεξέργαστο θράσος και την ωμή ξετσιπωσιά.

    «Χούτσπα:ο καλύτερος ορισμός είναι η περίφημη ιστορία του αγοριού που σκότωσε τους γονείς του κι έπειτα ζήτησε την επιείκεια του δικαστηρίου με τη δικαιολογία πώς ήταν ορφανό ….

    Σχόλιο από Νοσφερατος | 05/03/2008

  302. Εγώ ξέρω μία άλλη εβραϊκή λέξη αλλά μου διαφεύγει τώρα, σημαίνει «καλό έργο».

    Το σχόλιο 304, σε ένα μέρος του, είναι μία έκφραση λύπης για το γενικότερο γνωστό ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ πρόβλημα του «αποσπασματικού σχολιασμού». Μααα… ΓΙ’ ΑΥΤΟ αγαπητέ Νοσφεράτε όσοι έμπειροι θαμώνες του διαδικτύου το πήραν χαμπάρι και το απεχθάνονται, ξέρουν και επιζητούν τη ΜΟΝΑΔΙΚΗ θεραπεία, εκείνη που ανάγει το θέμα στις αρχές του εφευρέτη του ΥπερΚειμένου Ted Nelson:
    Το «σεβασμό της Ακεραιότητας του Ψηφιακού Λόγου». Μάλιστα ο Nelson ήθελε ΑΚΟΜΗ περισσότερα, ήθελε τα ίδια τα links στο διαδίκτυο να είναι εντελώς αμφίδρομα, δηλαδή όποτε βάζουμε link σε κάποιο site να μπαίνει αυτομάτως link σε εκείνο το site ΠΡΟΣ το δικό μας. Δυστυχώς δεν υλοποιήθηκαν έτσι τα links, αλλά… μπορείς να εντρυφήσεις στο χαλαρωτικό αυτό θέμα σε σχετικό ποστ (που μάλλον σου διέφυγε):
    http://omadeon.wordpress.com/2007/12/26/xanadu/
    (στα αγγλικά δυστυχώς, αλλά εξαιρετικά απλό)

    Υ.Γ. Αν κάνει κανείς τον κόπο να δει το λινκ, ας σταματήσει την ανάγνωση εκεί που αρχίζει μπλα-μπλα για μια δική μου δουλειά. Κι ας ακολουθήσει τα χρήσιμα link.

    Σχόλιο από omadeon | 05/03/2008

  303. Με ολο τον σεβασμό για τον εφευρέτη του ΥπερΚειμένου Ted Nelson…Ω Ομαντεον
    δεν νομίζω να καιγεται κανενός καρφακι ουτε Εντος Μπλογκοσφαιρας ουτε Πολύ περισσοτερο εκτος για τον “σεβασμό της Ακεραιότητας του Ψηφιακού Λόγου»
    – οπως και για την ακεραιοτητα καθε ειδους Λόγου…..

    Σχόλιο από Νοσφερατος | 05/03/2008

  304. ΕΥΤΥΧΩΣ Κάνεις μεγάλο λάθος, μεγάλε Ν.
    Υπάρχει σημαντικότατος, ΤΕΡΑΣΤΙΟΣ αριθμός ανθρώπων που όχι μόνο νιάζονται αλλά και δουλεύουν μερόνυχτα για το ΝΕΟ διαδίκτυο, το οποίος ΣΕΒΕΤΑΙ την Ακεραιότητα του Λόγου, το Semantic Web (όπου άρχισα να δουλεύω κι εγώ).

    Και υπάρχει μικρός αλλά σημαντικός αριθμός Ελλήνων ιστολόγων (HarisHeiz, Διαγόρας, emporas – με αυτούς γνωριζόμαστε – αλλά και άλλοι) που υλοποιούν υποτυπωδώς τη στοιχειώδη αρχή του Σεβασμού της Ακεραιότητας του Διαλόγου με άμεσους πρακτικούς τρόπους. Για να μην εμπλακεις στα δικά μου μπλα-μπλα μπες και διάβασε τους «όρους χρήσης» των άλλων ιστολογίων.

    Ο λόγος που το Σημασιολογικό Δίκτυο σέβεται την ακεραιότητα του Λόγου (εξ ορισμού) είναι γιατί βασίζεται σε σχέσεις εννοιών μεταξύ τους, και λογικούς ορισμούς εννοιών, αντί για παθητικά links. Αλλά και σε μία συζήτηση (που αποτελεί αδιάσπαστη ολότητα) η πληροφορία δεν μπορεί ποτέ να χαθεί όταν μετατραπεί σε συντακτικά δέντρα με εννοιολογικές παραμέτρους.

    Η πληροφορία είναι κάτι ιερό, η γνώση ιερότερο. ΔΕΝ πρέπει να καταστρέφονται ποτέ, και από κανέναν, πουθενά. ΑΝΤΙΘΕΤΑ, πρέπει να ενοποιούνται. Κι αυτό δεν είναι μόνο “ηθικό πρέπει”, είναι το ΠΙΟ σύγχρονο Τεχνολογικό Πρόταγμα, η πρόκληση της δεκαετίας 2010-2020. ΚΑΙ το πιο προκλητικό φιλοσοφικό πρόταγμα. Για πρώτη φορά ενωμένα αυτά τα δύο.

    Σχόλιο από omadeon | 05/03/2008

  305. «Διατί τόση σκληρότης;»*

    Μπορεί και να βλάψει … βλέπε Γενική Ιστορία των Αρπακτικών Φυλών και πρόσφατα βουτήματα συμπαθούς (μετά) Αποδιοπομπαίου Εκπολιτιστικού Φίλαρχου Τράγου. Αγαπητοί συνδαιτημόνες, ζητώντας συγγνώμη για την αποσπασματικότητα των (α)σχολίων μου, νομίζω «Ρόμπα Ξεκούμπωτη» πως ταιριάζει «ΓΑΝΤΙ» … φτάνει και περισσεύει.

    Αναμείνατε βιβλιογραφίαν.

    Ο Αναμάρτητος πρώτος τον Αποδιοπομπαίον Τράγον απ’ τα καλυβοκέρατα πιασέτω…

    *Από την Ευτέρπη(;) …μακάμ Χισάρ Μπουσελίκ

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 05/03/2008

  306. Στο μεταξύ, η ποίηση, η αλληγορία, η μεταφορά, μετατρέπονται σε ένα «ποιητικό είδος συντακτικών δέντρων», αν τα δει κανείς είναι μάλλον φαντασμαγορικά, κάτι σαν «μουσική» του Λόγου, π.χ. σχόλια όπως το 309 είναι ΠΟΛΥ όμορφα, όταν μετατραπούν δεόντως (και το αρχικό κείμενο ποτέ δεν χάνεται, «κρέμεται» σαν φρουτάκια από τα κλαδιά των νέων δέντρων), σκέτη ΜΟΥΣΙΚΗ.

    Η ΟΜΟΡΦΙΑ του σχολίου 309 είναι τα… χιλιάδες εννοιολογικά links που αποκαλύπτονται σιγά-σιγά καθώς το ποντίκι του χρήστη θα χαϊδεύει τα νέα χρωματιστά κλαδιά, θα νομίζει ότι βλέπει κελαηδιστά πουλιά…. Α ΧΑ ΧΑ ΧΑ (αυτοσαρκάζομαι δεν σε κοροϊδεύω Γνώριζε, εσύ… γνώριζε,γνώριζε κι ας είν και πυρόγες)

    Σχόλιο από omadeon | 05/03/2008

  307. το 309 ειναι το δικο σου Ω ομαντεόν

    Σχόλιο από Νοσφερατος | 05/03/2008

  308. omadeon

    αφού εδώ δε μας ενδιαφέρουν αυτά τι μας τα λες;
    Διάβασα και τη φοβερή σας ομάδα που «σέβεται την ακεραιότητα του Λόγου».

    Μια παράκληση: πες στον «Διαγόρας», πλάϊ στην Αγία Γραφή των χριστιανών με την ένδειξη που έβαλε, να βάλει και το Κοράνι των μουσουλμάνων με ακριβώς την ίδια ένδειξη… Για να δούμε; Θα τα καταφέρει το παληκάρι;

    Ομέρ ο Αλλαχούακμπάρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 05/03/2008

  309. Ομέρ, μάλλον ΔΕΝ διάβασες τους όρους χρήσης αλλά τις ιδέες του Διαγόρα. Θα του το μεταβιβάσω πάντως να τιμήσει το Κοράνιον δεόντως… 🙂

    Σχόλιο από omadeon | 05/03/2008

  310. Φοβαμαι Ω Ομαντεόν οτι χανω την ακεραιοτητα του Λόγου σου
    καθώς επισης και την οποια αντιληπτική μου ικανότητα εχει απομεινει(κοντολογής δεν σε Αντιλαμβανομαι …
    ολως σδιολουυ , εδικά μετα το σχολιο 309 )

    Σχόλιο από Νοσφερατος | 05/03/2008

  311. Οκ Ευχαριστώ!

    Τώρα όμως φτάνει…

    3 μπλε ανθρωπάκια στη σειρά στον πίνακα, σε τυφλώνουν με τό πολύ φως τους.

    Με 4ο θα παραμιλάμε 🙂

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 05/03/2008

  312. Δκό μου είναι το 309, άστο κάτω…

    Σχόλιο από Γνώριζε ... ΤΟ ΣΥΝΕΧΕΣ ΠΩΣ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΩΣ ΤΟ ΚΟΠΤΟΝ ΣΥΝΕΧΕΙ | 05/03/2008

  313. Τα μπλέξαμε τα μπούτια μας!

    Μας την έπεσε κι ο Πάνος και ήρθε κι έδεσε!

    ΓΝΩΡΙΖΕ….. μήπως το ριφρές σου έχει κανα πρόβλημα;
    Για ψάξτο! Ξέρω και ΄γω, πολλά γίνονται!

    Ομέρ ο δικός σας αντιεθνικιστής

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 05/03/2008

  314. 🙄 309 🙄

    Σχόλιο από Νοσφερατος | 05/03/2008

  315. Άσε Νοσφεράτε, που να στα λέω!

    Έρχομαι πού λες ξαφνικά και ρουτινιάρικα κάποια στιγμή το απόγευμα και τι να δώ: Μόλις άνοιξα την πόρτα της καλύβας μας, νάσου μια αγριεμένη Κική, σαν τα στρατά του Ντεκτάς, να ουρλιάζει στον Μίπιους… Κι ένα βρωμόστομα…. πω πω πω!

    Τέλος πάντων, να μη σου τα πολυλογώ, τελικά πλάκωσαν κάποιοι αντιεθνικιστές από τον επαναστατικό διεθνιστικό προλεταριακό στρατό του Κεμάλ και μπήκαν στη μέση να χωρίσουν την Κική με τον Μίπιους….. Τελικά τα κατάφεραν. Του Μίπιους του είχε φύγει τελείως η δυσκοιλιότητα και άρχισε να παίζει τάβλι με τον Πίδιους.

    Τρελές όλες τους!

    Ρίξε καμιά ιδέα για κανά μονόπρακτο!

    Ομέρ ο Μέγας Αδμινίστωρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 05/03/2008

  316. Η Κική ή η Κοκό; …Με μπερδεψες Αδμινίστωρα

    Υ. Γ …το σχολιο 319 ειναι αυτό.

    Σχόλιο από Νοσφερατος | 05/03/2008

  317. Πλάκα στην πλάκα εγώ σας έβγαλα το μυαλό από τις σκοτούρες κι εσείς ξανασκοτίζεστε… 🙂

    άκου λέει έχασε τον ειρμό μετά το σχόλιο 309

    Εγώ μόνο που το διαβάζω το 310 γελάω, πλάκα ήτανε!

    Μονοπώλιο στο σουρεαλισμό έχετε κύριοι, ε;

    ΚΑΛΑ…. καλά… καλά… 🙂

    Σχόλιο από omadeon | 05/03/2008

  318. Τι καλά κάνω και δεν τα διαβάζω σε πραγματικό χρόνο αυτά!

    Σχόλιο από Νίκος Σαραντάκος | 05/03/2008

  319. «Την Κική την αγαπώ…
    μα μ’ αρέσει κι η Κοκώ»

    Έχεις δίκιο Νοσφεράτε… Η Κοκώ ήταν!
    Απορώ πώς δεν τη γνώρισα. Μπαμ έκανε η συμπεριφορά της από δέκα χιλιόμετρα.

    Είδες πώς «έκλανε, ρευόταν και έφτυνε» στη φτωχική καλύβα μας;

    Ομέρ ο δικός σας αντιεθνικιστής

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 05/03/2008

  320. Άστο βρε Ομέρ…

    Μ-π

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 05/03/2008

  321. ααα ρε Ομέρ, πόσα, μα πόσα, έχεις ακόμη να ΜΑΘΕΙΣ…

    Σχόλιο από omadeon | 07/03/2008

  322. omadeon

    έγραψες τις εκκλήσεις μου στα παλαιότερα των υποδημάτων σου! Ε;

    Μια βδομάδα τιμωρία….

    Ομέρ ο τιμωρός

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 07/03/2008

  323. ….για να μην μπούμε σε νέο κύκλο αντιπαραθέσεων, αποσύρω όλα τα σχετικά σχόλια που μπορεί να δημιουργήσουν «πρόβλημα»

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 11/03/2008

  324. ΤΑ απόσυρα ΟΛΑ…

    Ελπίζω να μην ξανασχοληθούμε, εδώ τουλάχιστον, με τέτοια πράγματα !

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 11/03/2008

  325. Η «κοπτοραπτική» έχει κάνει τη συζήτηση ακατανόητη

    Σχόλιο από Ματσουκάτες | 11/03/2008

  326. Ματσουκάτη

    δεν γίνεται αλλιώς. Πρόκειται για μια σφοδρότατη σύγκρουση που δεν τη γουστάρουμε καθόλου και στην οποία βρεθήκαμε με το ζόρι στη μέση.

    Γενικά έχουμε βαρεθεί να παίζουμε το ρόλο του ειρηνοποιού, και αυτός που θα συμβιβάσει δύο πλευρές που δεν λένε να τα βρούν κ.λπ. κ.λπ.

    Γιαυτό από δω και πέρα θα κόβουμε όλα τα σχετικά σχόλια, ελπίζοντας να σταματήσουν κάποια στιγμή όλα αυτά.

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 11/03/2008

  327. Κάτι πρέπει να έγινε όσο πετούσα αετό…
    Καλή Σαρακοστή, παιδιά!
    (πώς το λέτε στα ποντιακά;)

    Σχόλιο από Νίκος Σαραντάκος | 11/03/2008

  328. Ήσουν όντως τυχερός !

    Ξέρεις, το επίθετό σου γιόρταζε στις 9 Μαρτίου: των Αγίων Σαράντα εκ Σεβάστειας του Πόντου. Την ημέρα του Άε Σεράντονος (Αγίων Σαράντα) συνηθιζόταν να φτιάχνουν φαγητό από ΅σεράντα λοέν νάματα΅ (σαράντα λογιών φαγώσιμα). Αν δεν είχαν έφτιαχναν με 40 φασόλια ή 40 φάβατα )κουκιά ή 40 ζυμαρικά.

    Σεράντα φα, σεράντα πία (πιες)
    σεράντα δος για την ψή σ¨
    και σεράντα ρούξον σην ηήν (γη)

    Επίσης στην περιοχή της Αργυρούπολης του Πόντου, για τον έχοντα ασταθή χαρακτήρα έλεγαν:

    Ατός σ΄ εννέα τη Μαρτί΄ θα εβγαίν΄

    Δηλαδή αφήνει τα πράγματα για την άνοιξη κ.λπ.

    Τώραγια το ΄καλή σαρακοστή΄ δεν ξέρω!

    Ομέρ ο Λαογράφος

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 11/03/2008

  329. http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_2_19/03/2008_263400

    Σχόλιο από Διάλογος | 19/03/2008

  330. […] Further reading: -”Γιατί γίνονται καυγάδες στην Μπλογκόσφαιρα” ;(Π… […]

    Πίνγκμπακ από Πέντε χρήσιμοι κανόνες επίλυσης blogo-διενέξεων (και μερικές σημερινές Κινήσεις Καλής Θέλησης…) « Θέση χωρίς αντίθεση ίσον αποσύνθεση | 24/03/2008

  331. omadeon,

    διάβασε την παρακάτω «συζήτηση» που έγινε στου «Ροϊδη» και θα καταλάβεις γιατί από τις 23 Ιουνίου βρίσκεσαι σε κατάσταση προελέγχου.

    Ομέρ ο Μέγας Αδμινίστωρ

    ——————————————–

    …………………
    …………………
    …………………

    ——————————————–

    στο Ιούνιος 23, 2008 στο 11:02 π.μ.23 Πόντος και Αριστερά

    Ε καλά Λασκαράτε, αφού το φώναζαν οι Γάλλοι, τι λόγος μας πέφτει και σε μας;

    Τώρα τι σημασία έχει το τι έκαναν οι ίδιοι στην Αλγερία; Τι σημασία έχει όταν οι Κεμαλικοί έπνιγαν στο αίμα όλη την ιωνική παραλία το Σεπτέμβρη του ‘22, αυτοί προπαγάνδιζαν ότι τή φωτιά την έβαλε ο ελληνικός στρατός (που είχε αποχωρήσει -διαλυμένος, μίζερος και εγκληματικός κι αυτός- 4 ημέρες πριν).

    Τι σημασία έχει που οι Αρμένιοι κι εμείς -όχι εσείς οι ελλαδίτες- μέχρι το ‘22 είμασταν υποκείμενοι διώξεων και γενοκτονίας ως χριστιανοί (ορθόδοξοι, προτεστάντες, γρηγοριανοί) χωρίς καμιά διάκριση.

    Μιας γενοκτονίας βέβαια που την αιτιολογήσατε όλοι σας, και σεις και οι Γάλλοι και οι Πορτογάλλοι (σχήμα του λόγου βέβαια. Οι Πορτογάλλοι είναι οι μόνοι αθώοι!)

    Μ-π

    ————————————-

    στο Ιούνιος 23, 2008 στο 12:55 μ.μ24 omadeon

    εμείς κι εσείς, εμείς κι εσείς, εμείς που υποφέραμε και φταίγατε εσείς
    εμείς κι εσείς, εμείς κι εσείς…

    Δηλαδή αν αύριο αναγνωριστεί ΕΠΙΣΗΜΑ από ΟΛΕΣ τις χώρες του κόσμου η Γενοκτονία των Ποντίων, ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΟΛΑ τα άλλα εγκλήματα ΟΛΩΝ σε ΟΛΟΥΣ…

    Θα σταματήσω να διαβάσω μ@λ@κίες όπως το σχόλιο 23, βρε μ-π?

    ——————————–

    ……….….
    …………

    ——————————–

    στο Ιούνιος 23, 2008 στο 3:36 μ.μ26 Πόντος και Αριστερά

    Καλε μου Ομαδεώνα,

    το πρόβλημα με σένα είναι ότι φυτρώνεις εκεί που δεν σε σπέρνουν !

    Νομίζω ότι με τον roidi μπορώ να επικοινωνήσω χωρίς διαμεσολαβήσεις!

    Μ-π

    ——————-

    Υ.Γ.

    Στην επόμενη πατάτα που θα κάνεις, θα σου στείλω τον Ομέρ

    —————————————–

    ……….….
    …………

    —————————————–

    στο Ιούνιος 23, 2008 στο 4:17 μ.μ29 omadeon

    Πόντιε και “αριστερέ”,

    Για τη ΣΑΠΙΑ πατάτα ΣΟΥ (σχόλια 23, 26) , χρεώνεσαι ΜΟΝΟ ΕΣΥ ο ίδιος. Εγώ…. επειδή είμαι πραγματικά αυτόνομος, ΕΞ ΟΡΙΣΜΟΥ θα χώνομαι ΜΟΝΟ εκεί όπου δεν με σπέρνει κανείς (και εκεί όπου δεν μεροληπτεί κανείς, υπέρ κανενός). Κι αν δω κάτι ΟΛΟΤΕΛΑ ΣΑΠΙΟ το επισημαίνω πάραυται και με ΠΑΡΑ πολλή παρρησία που ΔΕΝ βλέπω -τελικά- να είχες και ΤΟΟΟΣΗ πολλή (γενικότερα)…

    Οπότε να του πεις του Ομέρ, να κάτσει ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ, μη τα κάνει χειρότερα (τα δικά σου καμώματα εννοώ) και φάτε κάνα ΑΝΑΛΥΤΙΚΟ ποστ εφ’ όλης της ύλης.

    ——————————————–

    ………………………………
    ………………………………

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 03/07/2008

  332. Και όπως πάντα, όπως όλοι, ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΕΧΕΤΕ ΔΙΚΙΟ.

    ΛΑΘΟΣ.

    Λάθος μεγάλο, και ΜΕΓΑΛΟ φάουλ να… υλοποιήσεις την ΑΠΕΙΛΗ που ότι θα σε στείλει ο Μ-π σε… ΞΕΝΟ ΜΠΛΟΓΚ.

    Μου φαίνεται ότι έχετε πραγματική ανάγκη μια ΦΙΛΙΚΗ κριτική εφ’ όλης της ύλης, αποκλειστικά με θέμα την Ελευθερία του Λόγου.

    Ομέρ, ΜΗ μου ξαναπεις ότι «σε απειλώ» λοιπόν.

    Ο Μ-π απείλησε ΕΜΕΝΑ (εν μέρει στα αστεία) κι εσύ… διέπραξες το φάουλ να ΥΛΟΠΟΙΗΣΕΙΣ την (εν μέρει αστεία) απειλή του.

    Γεγονότα σε άλλα μπλογκ ΔΕΝ πρέπει να επηρεάζουν ΚΑΘΟΛΟΥ αυτό το μπλογκ. Ιδιαίτερα αν οφείλονται σε δικό σας φάουλ (την άδικη δαιμονοποίηση ΚΑΙ του Ροίδη).

    Προσέξτε γιατί θα την πατήσετε… χειρότερα από μένα.

    Θα γίνετε… ΚΩΣΤΟΠΟΥΛΑΙΟΙ! 🙂

    Και επιπλέον, ΑΠΟΚΡΥΠΤΕΙΣ δεδομένα από άλλο μπλογκ που έχει… ΤΡΕΙΣ ΦΟΡΕΣ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΑΝΑΓΝΩΣΙΜΟΤΗΤΑ ΑΠΟ ΤΗ ΔΙΚΗ ΣΟΥ.

    Καλά ρε Ομέρ, ΠΟΙΟΣ ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΕΙΣΑΙ, τέλος πάντων?

    Ο… Τάσος Κωστόπουλος?

    Αποτελεί ΦΑΟΥΛ, ΜΕΓΑΛΟ ΦΑΟΥΛ το να με θέσεις σε “προληπτικό μοντεραίησον” για ΜΙΑ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ ΗΛΙΘΙΑ ΑΙΤΙΑ (και μάλιστα για ένα περιστατικό που ΕΛΗΞΕ και ΞΕΠΕΡΑΣΤΗΚΕ σε ΑΛΛΟ ΜΠΛΟΓΚ, και όπου ο Μ-π ΠΑΡΑΦΕΡΘΗΚΕ ΑΔΙΚΑ κατά του Ροίδη).

    Ο Μ-π το ξεπέρασε βέβαια, πιθανώς. Εσύ όμως όχι.

    Σχόλιο από omadeon | Ιούλιος 3, 2008 | Επεξεργασία

    Ομέρ ο μέγας ΙΣΧΥΡΟΓΝΩΜΩΝ, Κωστόπουλος μυγιαγγιχτος νούμερο 2.

    ΧΑΛΑΡΩΣΕ.

    Σχόλιο από omadeon | Ιούλιος 3, 2008 | Επεξεργασία

    Και επιπλέον είστε μεροληπτικοί και αχάριστοι, ώρες-ώρες.
    Τέλος πάντων, σας συγχωρώ διότι σαφέστατα δεν το βλέπετε.

    Αντε, προχώρα και νόμιζε ότι έχεις και δίκιο από πάνω.

    Το Νοσφεράτο και τη ΖΟΥΡΛΑ που τον έπιασε γιατί τον κάλυψες?
    (προ ημερών εννοώ).

    Γιατί δεν βγήκες να πεις την ΑΛΗΘΕΙΑ που ΞΕΡΕΙΣ?

    Οταν λέω “εφ’ όλης της ύλης” ΤΕΤΟΙΑ εννοώ.

    Σχόλιο από omadeon | Ιούλιος 3, 2008 | Επεξεργασία

    έχετε τελικά, όχι όλοι, εσύ κατά το 99%, και ο Μ-π κατά το 10%, έλλειψη ΑΥΤΕΠΙΓΝΩΣΗΣ και ΑΥΤΟΚΡΙΤΙΚΗΣ.

    Κατά τα άλλα έχω συνεισφέρει και πολύτιμα πράγματα στο μπλογκ σας, και σας έχω βοηθήσει κιόλας, αλλά θέλει μαγκιά για να το δείς, ιδίως το τελευταίο.

    Σχόλιο από omadeon | 03/07/2008

  333. JustAnotherGoneOff

    ξαναδιαβαζοντας αυτό το Ποστ επεσα στον JustAnotherGoneOff
    ωραιος! (που πήγε ; εξαφανιστηκε;)

    Παιδια ! Ραντεβου στο αντιρατσιστικό!

    ( το ΕΝΕΚΕΝ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

    Σχόλιο από Νοσφεράτος | 04/07/2008

  334. ——————————————-
    μπλογκοχώρι ή μπλογκοχωριό;

    ——————————————-

    Πάντως διαπιστώνω ότι ο Πάνος (ήηηηρεμα κ. Ν. 8) ) έχει επηρεαστεί από τούτο το μπλογκ. Για παράδειγμα χρησιμοποιεί πετυχημένα τον όρο “μπλογκοχώρι”, τον οποίο μάλλον εμπνεύστηκε από τον δικό μας «μπλογκοχωριό«.

    Καλό είναι αυτό! «Δώσε =πάρε» είναι μια καλή συνταγή της διπλωματίας

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 04/07/2008

  335. Ομέρ,

    όχι πως ενδιαφέρομαι για το …κοπυράιτ, αλλά έχω χρησιμοποιήσει τον όρο «μπλογκοχώρι» σε τίτλο ποστ της καλύβας, στις 8 Ιανουαρίου 2007

    (και τον είχα λανσάρει πολύ νωρίτερα, στα «μυστικά του Κόλπου» )

    http://panosz.wordpress.com/2007/01/08/comic_apocomic/

    (διάβασε το ποστ και τα σχόλια – θα σου αρέσει / αρέσουν! )

    Αν δε με απατά η ασθενής μου μνήμη, έστησα το «Πόντος & Αριστερά» στο σπίτι του Μ-π, την παραμονή των Χριστουγέννων του 2006.

    Οπότε είναι μάλλον απίθανο στις δυο βδομάδες που μεσολάβησαν να είχαν γίνει στο Π & Α η ανακάλυψη της συγκεκριμένης λέξης… 😉

    Σχόλιο από Πάνος | 04/07/2008

  336. Έλα ρε; Για φαντάσου; Γεννάμε τις ίδιες ιδέες…

    Φαίνεται οτι κάτι κοινό έχουμε βαθύτερα, που δεν μπορούμε ακόμα να το ανακαλύψουμε.. Αλλά που θα μας πάει!

    Ίσως πολύ πολύ αργότερα, όταν καταλαγιάσει ο αχός της μάχης να ζητήσω από τον ντόκτορα και το Νοσφεράτο να γνωματεύσουν 8)

    Ομέρ

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 04/07/2008

  337. Πολύ πολύ αργότερα ΔΕΝ θα υπάρχουν μπλογκ – τουλάχιστον όχι με τη σημερινή τους φόρμα

    …κι αν υπάρχουν, δεν θα υπάρχουν αναγνώστες.

    (αν και με τους Πόντιους και Αριστερούς μπορεί να μην ισχύει αυτό: ο χρόνος κυλάει διαφορετικά στο Αριστεροποντιοχώρι… ) 🙂

    Σχόλιο από Πάνος | 04/07/2008

  338. Φυσικά!

    Εμείς θα είμαστε εδώ όταν εσάς θα σας έχει καταπιεί η μαρμάγκα (της Ιστορίας) 8) 8)

    Αλλά ας μην το κάνουμε τώρα θέμα!

    Ομέρ ο ποντιο-αρβανίτης

    ———————–

    Σχόλιο από Πόντος και Αριστερά | 04/07/2008

  339. Τρίγωνα-σκάνταλα σκόρπισαν παντού. Ο διμπλογκαρχισμός υπεύθυνος για τα σκοτεινά παρασκήνια της Μπλογκομετρητίας.

    Σχόλιο από Το μήλον της έριδος | 04/07/2008

  340. […] -Γιατί γίνονται καυγάδες στην Μπλογκόσφαιρα ; […]

    Πίνγκμπακ από -Τα λάθη (που κάναμε όλοι) στο blogging… « Πόντος και Αριστερά | 14/09/2008

  341. Λέγεται ότι ο μέσος άνθρωπος κάνει περίπου 50.000 σκέψεις την ημέρα:

    Απο αυτές το 90% είναι για σέξ και πίστη (θρησκεια ή ότι άλλο), έτσι λένε οι ειδικοί, εγω δεν ξέρω τίποτα.

    Πολύ κουβέντα πάντως για καυγάδες!
    Αλλα αν δεν γίνουν καυγάδες στην μπλογκόσφαιρα που θα γίνουν;;;

    Σχόλιο από ange-ta | 14/09/2008

  342. Αλλα αν δεν γίνουν καυγάδες στην μπλογκόσφαιρα που θα γίνουν;;;

    ελα ντε;
    απο την αλλη το ζητημα ισως ειναι ..Γιατί γινονται Τοσο -ευκολα οι καυγαδες στην μπλογκοσφαιρα
    οσο επισης ευκολα οι επιφανειακές συμφωνιες (η διαφωνιες)
    ενώ στην πραγματική ζωή τα πραγματα δεν ειναι τοσο απλά…

    (καυγαδες που σβηνονται και γραφονται ξανά, ευπλαστοι και πλαστοι συνάμα…κι απο την αλλη τι γινεται με την ζωή ,την πραγματικήζωή πισω απο τα προσωπεια;)

    ή μηπως ολα αυτα ειναι ενα πελώριο Matrix;

    Σχόλιο από Αποσπερίτης | 14/09/2008

  343. Σαν μεθώ και πέφτω κάτω και λασπώνομαι
    βάζω μπρός τα δυό μου χέρια και σηκώνομαι

    Σχόλιο από Πεφταστέρι | 14/09/2008

  344. Καλημέρα. Δείτε και αυτά σχετικά με το θέμα σας: http://linguarium.blogspot.com/2008/04/blog-post.html · http://periousios.blogspot.com/2008/09/blog-post_08.html · http://drvaly.pblogs.gr/2008/05/254782.html

    Δηλαδή:

    1) Η τέχνη τής συνομιλίας

    Η πρώτη φορά που ακούσαμε τη φωνή μας ηχογραφημένη πρέπει να υπήρξε πραγματικά συναρπαστική και συγχρόνως απογοητευτική εμπειρία. Αναμφίβολα αναρωτηθήκαμε: «Έτσι είναι η φωνή μου;»

    Η χροιά τής φωνής επηρεάζεται από ποικίλους παράγοντες, στους οποίους το αφτί είναι εξαιρετικά ευαίσθητο. Ο ήχος που παράγεται από τις φωνητικές χορδές ενισχύεται από τα οστά τού θώρακα και της κεφαλής, από τις ρινικές κοιλότητες και τους παραρρινικούς κόλπους, επηρεάζεται δε από την ανατομία τού στόματος, των δοντιών και του λάρυγγα. Εντούτοις, επειδή τα αφτιά αποτελούν μέρος τού ηχητικού αυτού συστήματος, οι δονήσεις των οστών δεν τους επιτρέπουν να αντιληφθούν τον ήχο τής φωνής ακριβώς όπως τον ακούν οι άλλοι. Είναι σαν να προσπαθούμε να ακούσουμε ένα πιάνο κολλώντας το αφτί μας πάνω στην ουρά του· η ακουστική αίσθηση είναι εντελώς αλλοιωμένη.

    Ο απόηχος της συμπεριφοράς κατά τη διάρκεια της συνομιλίας έχει ομοιότητες με τη χροιά τής ηχογραφημένης φωνής: συχνά αφήνει στους άλλους διαφορετική εντύπωση από ό,τι στον ομιλητή. Ο γλωσσολογικός κλάδος τής ανάλυσης ομιλίας έχει εξετάσει ποικίλους διαύλους από τους οποίους διηθείται το μήνυμα προτού καταλήξει στον αποδέκτη. Χωρίς να μπαίνουμε σε λεπτομέρειες, είναι αρκετό να δεχτούμε ότι η αναγνώριση της επίδρασης των πράξεων ομιλίας [speech acts] και της προσλεκτικής ισχύος τους [locutionary force] αποτελεί προϋπόθεση για κάθε μελέτη τής συνομιλίας.


    Στις απαρχές τού ευγενικού λόγου

    Η ευγένεια στη συνομιλιακή διαδικασία προϋποθέτει αναγνώριση του γεγονότος ότι τα λόγια ασκούν επίδραση, που μπορεί να είναι αρεστή ή δυσάρεστη, επωφελής ή επιβλαβής. Ο υπολογισμός τού αποήχου που έχουν οι λέξεις ως ισχυρά εργαλεία επικοινωνίας γέννησε την ανάγκη για ευγένεια.

    Ο ευγενικός λόγος εκφράζεται διαφορετικά κατά γλώσσα και σκοπός αυτού του άρθρου δεν είναι η γλωσσολογική του ανάλυση. Αρκεί να λεχθεί ότι, εφόσον η χρήση τής γλώσσας αποτυπώνει στοιχεία τής προσωπικότητας, η συνομιλία αποκαλύπτει εν πολλοίς τι είδους ταυτότητα αποδίδουν αναμεταξύ τους οι συμμετέχοντες. Ανάλογα με τη γλώσσα, ο σεβασμός και η απόδοση τιμής στον συνομιλητή εκφράζεται με πραγμάτωση διαφορετικών και διακριτών γραμματικών ή συντακτικών επιλογών.

    Χαρακτηριστικό παράδειγμα συνιστά η επιλογή απευθυντικού τρόπου [addressive mode] στη συνομιλία. Στα Ελληνικά ο εν λόγω τρόπος σχετίζεται με τη χρήση τού πληθυντικού ευγενείας στην προσφώνηση αγνώστων ή ανωτέρων. Οι γλωσσολογικές μελέτες έχουν καταδείξει ότι ο πληθυντικός ευγενείας έχει την αφετηρία του στον πληθυντικό τής μεγαλοπρεπείας [pluralis majestatis], ο οποίος πρωτοπαρουσιάστηκε στη διάκριση των λατινικών αντωνυμιών tu «εσύ» και vos «εσείς». (Ας σημειωθεί ότι ο πληθυντικός τής μεγαλοπρεπείας είναι αρχαϊκό συντακτικό σχήμα· απαντά επί παραδείγματι ήδη στη Βιβλική Εβραϊκή, αλλά εκεί ακολουθείται από ρήμα σε ενικό αριθμό). Κατά τον 4ο αι. μ.Χ. αναπτύχθηκε η συνήθεια να απευθύνονται στον Ρωμαίο αυτοκράτορα με τον πληθυντικό vos αντί του ενικού tu. Βαθμηδόν η χρήση τού πληθυντικού έγινε χαρακτηριστικό των ανωτέρων τάξεων, τύπος που οι ευγενείς απηύθυναν ο ένας στον άλλον. Συγχρόνως μεταχειρίζονταν ενικό όταν μιλούσαν σε κατωτέρους τους, υποδηλώνοντας έτσι ότι ο πληθυντικός δεν δήλωνε μόνο σεβασμό αλλά και απόσταση σε αντιδιαστολή προς την οικειότητα. Συνοψίζοντας γλωσσική διαδρομή που διήρκεσε αιώνες, οι απευθυντικοί τύποι ευγενείας επεκτάθηκαν σε διάφορα περιβάλλοντα και εκφράστηκαν ποικιλοτρόπως κατά γλώσσα (π.χ. σε πληθυντικό γαλλ. tu / vous, γερμ. du / Sie, ελλ. εσύ / εσείς – σε γ΄ ενικό που δηλώνει απόσταση, π.χ. ισπ. tú / usted, ιταλ. tu / lei, πολων. ty / pan κ.ά.)

    Λέξεις για την ευγένεια

    Ότι η ευγένεια ως σύστημα συμπεριφοράς έχει ιστορικά συνδεθεί με τη σωρευτική απήχηση του βίου των ανωτέρων τάξεων προκύπτει και από τις ίδιες τις λέξεις που τη δηλώνουν. Η αρχ. λέξη εὐγενής (> μεσν. εὐγενικός) αρχικά σήμαινε, ως είναι φυσικό, «υψηλής, αρχοντικής καταγωγής», σύντομα όμως δήλωσε αυτόν «που έχει λεπτούς τρόπους, που φέρεται με αβρότητα». Στη Γερμανική το επίθ. höflich «ευγενικός» έχει την αφετηρία του στο ουσιαστικό Hof «αυλή (ηγεμόνα ή ευγενούς)» και είναι ομόρριζο των επιθέτων höfisch «αυλικός» και hübsch «χαριτωμένος, όμορφος».

    Η γαλλική λέξη poli «ευγενικός» προέρχεται από τον λατ. μετοχικό τύπο polītus του ρήματος polire «γυαλίζω» (> γαλλ. polir «γυαλίζω, ραφινάρω»). Τον 12ο αι. η λ. poli σήμαινε επίσης «κομψός» και την ίδια εποχή μέσω της αγγλονορμανδικής τάξης περνά στον αγγλ. τύπο polite, που φυσικά σημαίνει «γυαλισμένος». Από τον 16ο αι. συναντάται πλέον με τη σημασία «καλλιεργημένος», αλλά θα χρειαστεί ένας αιώνας ακόμη για να εκφράσει ο όρος poli τη σημερινή σημασία «ευγενικός, με λεπτούς τρόπους».

    Οι διαπιστώσεις αυτές, που αποτελούν κοινό κτήμα τής επιστημονικής γλωσσολογίας, δεν αποδεικνύουν ότι η ευγένεια είναι γνώρισμα των ανωτέρων μόνο τάξεων· μάλλον αποκαλύπτουν ότι οι τρόποι των ευγενών ασκούσαν εξ αρχής ισχυρή επίδραση και προκαλούσαν αίσθηση.


    Απόψεις για την ευγένεια

    Αν και η ευγένεια στη συμπεριφορά (κατ’ εξοχήν στη συνομιλία) έχαιρε ανέκαθεν σεβασμού, οι απόψεις για το περιεχόμενό της δεν ταυτίζονται. Παρόμοια με τις γλωσσικές μεταβολές, ορισμένοι τρόποι και πρότυπα κερδίζουν κύρος στην κοινότητα και ενδέχεται να ανατρέψουν τη στάση της ή να οδηγήσουν σε άλλη αξιολόγηση. Αυτό μπορεί να συμβεί εντελώς απροσδόκητα.

    Για να διαφωτίσουμε το σημείο: Επί πολλές δεκαετίες οι περισσότεροι θα συμφωνούσαν ότι είναι αγενές να συστηνόμαστε έχοντας το χέρι στην τσέπη ή κοιτάζοντας προς κατεύθυνση άλλη από το πρόσωπο του συνομιλητή μας. Αν όμως αυτή η συμπεριφορά αποσπαστεί από το συγκεκριμένο πλαίσιο και ενταχθεί σε άλλο, π.χ. αν ο δημοφιλής ήρωας κινηματογραφικής ταινίας παρουσιάσει αυτή τη στάση ως στοιχείο τού χαρακτήρα του με καταφατικό περικείμενο και με τρόπο που κολακεύει την προσοχή, το αγενές φέρσιμο θα μπορούσε να αποχαρακτηριστεί και να μετονομαστεί σε «αμεσότητα», «αυτοπεποίθηση» ή «αντισυμβατικότητα».

    Οι σκέψεις αυτές καταδεικνύουν ότι η στάση κάποιου κατά τη συνομιλία απέχει πολύ από τον υπόκωφο θόρυβο ενός καταποντισμένου ηχείου: πάντοτε συντονίζεται με την κλίμακα της επικοινωνίας. Ορισμένοι τείνουν να πιστεύουν ότι η τέχνη τής συνομιλίας επαφίεται απλώς στη δεξιότητα των συνομιλητών. Άλλοι κρίνουν περιττή τη συζήτηση περί καλών τρόπων και το δείχνουν στην πράξη, υποστηρίζοντας ότι η στερεότυπη ευγένεια απογυμνώνει την επικοινωνία από την ουσία της, ότι είναι σπατάλη γλωσσικού φορτίου. Εν τέλει, ποιος αποφασίζει αν είμαστε ευγενικοί συνομιλητές;

    Το άρθρο αυτό δεν αποσκοπεί στην παρουσίαση υποδείξεων ή τεχνικών για τη συνομιλία, πολλώ μάλλον αφού ο συντάκτης του δεν έχει ούτε τα προσόντα ούτε την εξουσία να το πράξει. Έχω όμως υπ’ όψιν ένα παράδειγμα που φαίνεται ότι διαφωτίζει το ζήτημα και εξηγεί γιατί η τέχνη τής συνομιλίας παραμένει ζωτικής σημασίας και πέρα από οποιαδήποτε φλυαρία πολύτιμη.

    Συνομιλία και οδήγηση: Ο καλός και ο κακός οδηγός

    Η συμμετοχή σε συνομιλία θα μπορούσε τηρουμένων των αναλογιών να παρομοιαστεί με την οδήγηση σε πολυσύχναστο δρόμο: Αν και όλοι έχουν πιθανώς δίπλωμα οδηγήσεως, αυτό δεν τους καθιστά κατ’ ανάγκην ασφαλείς οδηγούς ούτε μειώνει τους παράγοντες που συνεχώς οφείλουν να λαμβάνουν υπ’ όψιν. Όπως οι οδηγοί έτσι και οι συνομιλητές κινούνται σε ένα πλέγμα ομαδικών σχέσεων, οι οποίες αν αγνοηθούν ή υποτιμηθούν ασφαλώς θα προκαλέσουν εκτροπή ή και συγκρούσεις.

    Ομοίως, η πείρα από τη συμμετοχή σε συζητήσεις, η ευγλωττία, η ευφυΐα, η ετοιμολογία και άλλα χαρίσματα δεν σημαίνουν ότι κάποιος αντιλαμβάνεται οπωσδήποτε τον απόηχο της φωνής του στους άλλους, ότι εν ολίγοις καλλιεργεί την τέχνη τής συνομιλίας. Αν τα γλωσσικά χαρίσματα δεν κατευθύνονται από σεβασμό και γνήσια ευαισθησία, θα παραγάγουν απλώς κάποιον που επιθυμεί να κυριαρχεί στη συζήτηση και να έχει την τελευταία κάθε φορά λέξη, συχνά δε στις συζητήσεις κυριαρχεί ο πιο εκδηλωτικός, όχι ο πιο αξιόλογος.

    Στις λίγες παρατηρήσεις που ακολουθούν ο αναγνώστης μου ασφαλώς θα εντοπίσει παράλληλα στοιχεία ανάμεσα στη συνομιλία και την οδήγηση· δεν προσπαθώ να τα κρύψω. Επειδή τα όρια της ευγένειας είναι μερικές φορές δύσκολο να περιγραφούν, ίσως είναι χρησιμότερο να ξεκινήσουμε από την οδήγηση, για την οποία μπορούμε να εκφραστούμε πιο αντικειμενικά.

    α) Ο καλός συνομιλητής είναι πρώτα καλός ακροατής.

    Η καλή ακρόαση περιλαμβάνει περισσότερα από το να ακούει κανείς ήχους και να κατανοεί το περιεχόμενό τους. Απαιτεί παρατηρητικότητα, της οποίας το κλειδί είναι το γνήσιο ενδιαφέρον για τον συνομιλητή. Αν ενδιαφερόμαστε για τους άλλους, θα μεταχειριζόμαστε τις απόψεις τους με σεβασμό, αφιερώνοντας τον αναγκαίο χρόνο για να τις σκεφτούμε και να βεβαιωθούμε ότι τις καταλαβαίνουμε. Όταν ο συνομιλητής αναπτύσσει τις θέσεις του, η ενεργός ακρόαση δηλώνεται με νεύμα ή χαμόγελο ή με τον κατάλληλο συνομιλιακό δείκτη.

    Αν έχουμε τη συνήθεια να διακόπτουμε ή να συμπληρώνουμε κάθε πρόταση του συνομιλητή μας, αυτό θα μετέδιδε το μήνυμα ότι οι πεποιθήσεις των άλλων δεν αξίζουν τον χρόνο, την προσοχή, την υπομονή ή τον σεβασμό μας. Θα θέλαμε να σχηματίσουν τέτοια εντύπωση;

    Ο καλός ακροατής αγωνίζεται να διακρίνει την άποψη του συνομιλητή του. Αναρωτιέται: «Γιατί έχει αυτή τη γνώμη; Τι τον οδήγησε να επενδύσει σε αυτήν; Πώς μπορώ να δείξω ότι αναγνωρίζω τη σπουδαιότητα που έχει για αυτόν η σκέψη του, ακόμη και όταν την κρίνω λανθασμένη ή αβάσιμη;»

    Ο καλός ακροατής απαντά με τρόπο που αποπνέει εκτίμηση. Στην προφορική επικοινωνία το χαρακτηριστικό αυτό έρχεται στο προσκήνιο με ανάλογες χειρονομίες ή εκφράσεις τού προσώπου, καθώς και με τη χροιά τής φωνής. Ο σεβασμός προς ό,τι ειπώθηκε συνεπάγεται ότι αναγνωρίζουμε την παρουσία τού συνομιλητή ως αξιόλογη, έστω και αν διαφωνούμε. Αν δεν μπορούμε να εκδηλώσουμε τέτοια στάση, είναι σοφότερο να προτιμήσουμε τη σιωπή. Αν απαντούμε γραπτώς, δεν είναι άσκοπο να ευχαριστήσουμε τον συνομιλητή που μας γνωστοποίησε τη γνώμη του, που θεώρησε σκόπιμο να μοιραστεί μαζί μας ιδέες στις οποίες έχει ίσως αναλώσει χρόνο και στοχασμό. Η ανταπόκριση είναι συνήθως ευνοϊκή.

    β) Ο καλός συζητητής παραχωρεί προτεραιότητα.

    Η αθέτηση των κανόνων προτεραιότητας αποτελεί, κατά τους συγκοινωνιολόγους, μία από τις κύριες αιτίες αυτοκινητικών ατυχημάτων. Φυσικά, οι κανόνες και τα σήματα οδικής κυκλοφορίας παρέχουν εδραιωμένο το πλαίσιο που καθορίζει ποιος οδηγός πρέπει να παραχωρήσει προτεραιότητα. Τι συμβαίνει όμως στη συνομιλία;

    Ας εξετάσουμε πρώτα εν συντομία τι συνεπάγεται η παραχώρηση προτεραιότητας. Κατόπιν, θα είναι, καθώς πιστεύω, εύλογο ποιος συνομιλητής πρέπει να πάρει την πρωτοβουλία.

    Η παραχώρηση χρόνου στους άλλους, για να εκφραστούν, φανερώνει (όπως ήδη τονίστηκε) αξιέπαινο ενδιαφέρον. Επιπλέον, η προσοχή με προσήλωση ενθαρρύνει την ελεύθερη έκφραση. Αν συνοδεύεται από διακριτικές, υποκινητικές ερωτήσεις, αποκαλύπτει ότι η συνομιλία είναι αμφίδρομης ροής και όχι απλώς βήμα για να μιλήσουμε όταν έρθει η σειρά μας. Εντούτοις, η εκχώρηση προτεραιότητας σημαίνει πολύ περισσότερα.

    Ο καλός συνομιλητής δεν επιδιώκει συνεχώς την πρωτοβουλία στη συζήτηση. Δεν σπεύδει να εκφράσει γνώμη για το κάθε τι ούτε θεωρεί υποτιμητικό να παραδεχτεί ότι ωφελήθηκε από όσα ελέχθησαν. Δεν διστάζει να ομολογήσει ότι πείστηκε για κάτι στο οποίο είχε προηγουμένως αντιρρήσεις. Θα σημειώσει έντιμα: «Έχετε δίκιο», «Δέχομαι τη διόρθωση», «Δεν το είχα σκεφτεί». Τέτοιες εκφράσεις αποδίδουν στους άλλους τιμή και αναγνώριση, ενώ συγχρόνως σημαίνουν ότι μπορούμε να συζητήσουμε χωρίς να χαρακτηρίζουμε κάθε αντίρρηση πρόκληση. Ως αποτέλεσμα, όταν κατόπιν μιλήσουμε, είναι πιθανότερο να εισακουστούμε με τον ανάλογο σεβασμό.

    Η συζήτηση περιλαμβάνει διαπραγμάτευση συναισθημάτων. Συνήθως αυτά εκπέμπονται από τον τόνο τής φωνής ή από το ύφος τής γραφής και δεν συγκεφαλαιώνονται σε τεχνική ή μέθοδο που μαθαίνεται· είναι ιδιότητες που διαπλάθονται και καλλιεργούνται. Από τη στάση μας στη συζήτηση, γραπτή ή προφορική, ο συνομιλητής είναι ευθύς σε θέση να διακρίνει αν σκοπό έχουμε να μιλήσουμε για τον εαυτό μας, να κατεδαφίσουμε τις απόψεις του ή να τον επικρίνουμε με σκληρότητα. Από το ύφος ομιλίας ή γραφής θα καταλάβει οπωσδήποτε αν τα σχόλιά μας πηγάζουν από ευγενική καλοσύνη ή από αγανάκτηση. Ο θετικός τόνος ασκεί ευεργετική επίδραση: ακόμη και όταν ο συνομιλητής δεν πεισθεί αμέσως, θα του έχουμε αφήσει ικανή τροφή για σκέψη.

    Από τα παραπάνω προκύπτει, νομίζω, αβίαστα ποιος πρέπει να παραχωρεί προτεραιότητα στη συνομιλία: αυτός που περισσότερο ενδιαφέρεται για την καλή της έκβαση.


    γ) Ο καλός συζητητής δεν είναι επιθετικός, αλλά θετικός.

    Η επιθετική οδήγηση, παρ’ ότι δημοφιλής, αποκαλύπτει ότι πίσω από το τιμόνι κάθεται κάποιος που νοιάζεται μόνο για τον εαυτό του. Ο οδηγός αυτός είναι απότομος, ανταγωνιστικός και, ως εκ τούτου, επικίνδυνος. Ποιος θα ήθελε να συνταξιδέψει στο αυτοκίνητό του;

    Ο επιθετικός συζητητής έχει πιθανώς αναπτύξει την ικανότητα να εντοπίζει γρήγορα τα σφάλματα ή τις ελλείψεις των άλλων απόψεων. Συχνά στρέφεται εναντίον τους ως προσώπων, προσπαθώντας έτσι να υπονομεύσει τις θέσεις τους. Μολονότι μπορεί να είναι ευφυής και εύστροφος, αντιμετωπίζει τους αντιγνώμους με υπεροψία, την οποία ενδομύχως ή καταφανώς δικαιολογεί ως αίσθηση ανωτερότητας και κάνει πνευματώδη σχόλια που πιστεύει ότι τον εξυψώνουν.

    Αυτός ο τρόπος κολακεύει ίσως τον εγωισμό, αλλά είναι βέβαιο ότι θα κάνει τον ακροατή να κλείσει τα αφτιά του, παρ’ όλο που θα μπορούσε ενδεχομένως να αποκομίσει κάτι χρήσιμο. Επιπρόσθετα, η υιοθέτηση αυτού του ύφους τονώνει ιδιότητες της προσωπικότητας, τις οποίες θα έπρεπε να μοχθούμε να καταστείλουμε: εγωισμό, υπερηφάνεια, ιδιοτέλεια.

    Ο καλός συζητητής δεν αποπνέει σκληρότητα αλλά καλοσύνη, ακόμη και όταν ο συνομιλητής του δεν φαίνεται να την αξίζει ή φέρεται άσοφα. Χωρίς να επιβραβεύει το σφάλμα ή να υποκρίνεται ότι συμφωνεί, ο καλός συζητητής θα αναζητήσει κάτι θετικό στη συμμετοχή τού συνομιλητή του και θα το αναδείξει γενναιόδωρα. Αν χρειαστεί να διορθώσει, το κάνει με τρόπο που δεν μειώνει την αξιοπρέπεια του άλλου και λειτουργεί ως συνεργάτης, όχι σαν ελεγκτής.

    Στην παραγωγική συζήτηση ο θετικός συνομιλητής εκδηλώνει λογικότητα και είναι πρόθυμος να υποχωρεί όταν είναι κατάλληλο. Δεν συγχέει την αυτοπεποίθηση με την ισχυρογνωμοσύνη ούτε θεωρεί μειωτική τη συγκατάβαση. Είναι έτοιμος να υποβάλει ερωτήσεις, για να αποκτήσει ευρύτερη κατανόηση του θέματος. Δεν σπεύδει σε συμπεράσματα.

    Ο θετικός συνομιλητής χαρακτηρίζεται επιπλέον από σύνεση. Δεν βιάζεται να καταλογίσει στον συνομιλητή του ταπεινά ή ποταπά κίνητρα. Προσπαθεί να διακρίνει πίσω από τις λέξεις τα αισθήματα. Κατόπιν δεν μεταχειρίζεται αυτά τα αισθήματα με καταφρόνηση. Αντιλαμβάνεται ότι κανείς δεν επιθυμεί να μετέχει σε συζήτηση, στην οποία νιώθει διαρκώς υπό πίεση. Αν τον υποχρεώσουμε, θα υιοθετήσει αναπόφευκτα αμυντική στάση και θα κρύψει πίσω της όλες τις ευαίσθητες χορδές που αποτύχαμε να αγγίξουμε. Συνεπώς, ο συνετός συνομιλητής καταπολεμεί την παρόρμηση να μιλάει ή να γράφει μόνο για να εκθέσει σφάλματα άλλων. Αν διαφωνήσει, δείχνει καθαρά ότι προσβλέπει στην κατανόηση, όχι στη σύγκρουση.

    Κάτι τελευταίο: Η αισχρολογία, η υβριστική ή χυδαία γλώσσα και οι προσβλητικοί χαρακτηρισμοί ορίζουν την αποτυχία τής συνομιλίας. Αντί να δείχνουν ευφυΐα ή αμεσότητα, αποκαλύπτουν τουναντίον πόσο χαμηλά μπορούμε να πέσουμε αν κάποτε χάσουμε τον έλεγχο. Με γαστρονομικούς όρους, μοιάζει σαν να προσφέρουμε στον προσκεκλημένο μας φρούτο σε κατάσταση αποσύνθεσης.

    Η τέχνη τής συνομιλίας αποτελείται από συσσωρευμένα κοιτάσματα πολλών αρετών, από παραστάσεις και λεκτικές πράξεις που συντέμνονται στην ευγένεια. Αν και κάποιος θα μπορούσε ενδεχομένως να μάθει και να εφαρμόσει μερικές μεθόδους ή τεχνικές, ίσως δε να μελετήσει εγχειρίδια καλών τρόπων και οδηγούς συμπεριφοράς, μόνο ο γνήσιος σεβασμός και το πραγματικό ενδιαφέρον θα εμφυσήσουν σε όλα τα παραπάνω ζωτική πνοή.


    2) Η κατάχρηση του ενικού

    Ο πληθυντικός αριθμός, με τον οποίο απευθυνόμαστε σε κάποιον μεγαλύτερό μας ή σε πρόσωπα, που δε γνωρίζουμε, ανεξαρτήτως ηλικίας, αποτελεί μια αρκετά παλαιά κατάκτηση του πολιτισμού. Είναι μια εφεύρεση της ρωμαϊκής εποχής, όπου συνηθιζόταν να απευθύνονται στον αυτοκράτορα στον πληθυντικό αριθμό. Αργότερα, επί Λουδοβίκου του 14ου, ο οποίος επιθυμούσε να του ομιλούν στον πληθυντικό, θεωρώντας ότι έτσι ανεβαίνει ακόμα περισσότερο στα μάτια των υπηκόων του και, ταυτόχρονα, θεοποιείται(Βασιλιάς-Ήλιος γαρ), καθιερώθηκε η χρήση του πληθυντικού αριθμού και μεταξύ των λοιπών προσώπων, αρχικά της αυλής του εν λόγω μονάρχη σε μια προσπάθεια να μιμηθούν τους τρόπους του. Σιγά-σιγά, επακτάθηκε και στις λοιπές χώρες και κατέληξε να αποτελεί τον ευγενή τρόπο προσφώνησης τρίτων προσώπων.
    Βέβαια, η εξέλιξη δεν φτάνει παντού και σε όλους, τουλάχιστον αυτό προδίδει η τακτική επαφή με ορισμένους ανθρώπους, που δε συνηθίζουν να διανθίζουν το λόγο τους απευθυνόμενοι στον πληθυντικό αριθμό. Δεν είναι λίγες οι φορές εκείνες, κατά τις οποίες ερχόμαστε σε επαφή με πρόσωπα, με τα οποία δεν μας συνδέει κάποια οικειότητα και, όμως, απαξιούν να χρησιμοποιήσουν πληθυντικό αριθμό, όταν απευθύνονται σε μας. Θεωρώ την παράθεση παραδειγμάτων περιττή, διότι κανένας επαγγελματικός ή κοινωνικός χώρος και κλάδος δεν έχει το προνόμιο της κατάχρησης του ενικού αριθμού και φρονώ ότι έκαστος εξ ημών θα μπορούσε να προβάλει ένα, τουλάχιστον, τέτοιο παράδειγμα.

    Προφανώς δεν αποτελεί ψώνιο να αξιώνει κανείς να του ομιλούν στον πληθυντικό αριθμό. Απεναντίας, τρίτα πρόσωπα, που δεν μας γνωρίζουν και καλούνται να μας εξυπηρετήσουν ή απλά έρχονται σε μια κοινωνική επαφή μαζί μας, οφείλουν να χρησιμοποιούν τον πληθυντικό αριθμό όχι μόνο λόγω ευγένειας, η οποία, άλλωστε, δεν εκπληρώνεται μόνο με τη χρήση του πληθυντικού αριθμού, αλλά και επειδή αυτό προδίδει μια προθυμία για εξυπηρέτηση αλλά και ένα επαγγελματισμό και μια σωστή αγωγή.

    Δεν είναι απαραίτητο να κρίνεται κάποιος άνθρωπος από τη χρήση του πληθυντικού αριθμού, θα αντιτάξετε. Εξαρτάται από το σύνολο της συμπεριφοράς του ανθρώπου αυτού, όπως αυτή εξωτερικεύεται. Η τακτική παρουσία στις εκπομπές λόγου θαμώνων, όπως η κυρία Κανέλλη ή ο κύριος Ζουράρις, για παράδειγμα, καταδεικνύει ακριβώς αυτό το πρόβλημα, ότι, δηλαδή, η κατάχρηση του ενικού αριθμού αφήνει σε δεύτερη μοίρα την όποια καλλιέργεια του χρήστη της και αναδεικνύει ένα σύνολο μάλλον απωθητικό, που σίγουρα δε διεκδικεί βραβείο καλών τρόπων και σαφέστατα δεν αποτελεί πρότυπο συνομιλητή.

    Πιθανότατα ο πληθυντικός αριθμός απομακρύνει τους ανθρώπους, θα προβάλει κάποιος άλλως ο ενικός αριθμός προδίδει μια προσπάθεια του τρίτου για οικειότητα και προσέγγιση. Συγγνώμη αλλά θα διαφωνήσω. Όταν ουδείς δεσμός με συνδέει με κάποιο πρόσωπο, θεωρώ απρεπές να του μιλήσω στον ενικό αριθμό, εκτός αν επιθυμώ να καταργήσω τη μεταξύ μας απόσταση, όπως συμβαίνει με αρκετούς γιατρούς και τους ασθενείς τους ή σε αρκετά ιστολόγια, όπου η οικειότητα προάγει το διάλογο και την ανταλλαγή απόψεων. Συνήθως, όμως, η απόσταση αποτελεί και μια βασική προϋπόθεση, όταν μιλάμε για επαγγελματικές, κυρίως, σχέσεις, να «μπουν κάποια πράγματα στη θέση τους», ήτοι να γνωρίζει ο χρήστης του πληθυντικού αριθμού ότι η όποια απόσταση το χωρίζει από το δέκτη του πληθυντικού αριθμού συμβάλλει στην καλύτερη συνεργασία και επίτευξη των όποιων επαγγελματικών στόχων και καταπολεμά την οικειότητα, που μόνο ωφέλιμη δεν μπορεί να είναι στις περισσότερες σχετικές περιπτώσεις. Περαιτέρω, η οικειότητα είναι καλή στις διαπροσωπικές σχέσεις, όπως λ.χ. όταν μιλάμε στην παρέα μας ή στο Διαδίκτυο, αλλά συνήθως οι τακτικοί χρήστες του ενικού αριθμού, μιλώντας πάντα για μη διαπροσωπικές σχέσεις, διακρίνονται και από μια συμπεριφορά, που βρίσκεται στα όρια της αγένειας και συχνά τα υπερβαίνει.

    Συχνά, ο ενικός αριθμός προδίδει την αδυναμία, εσκεμμένη ή μη δόλια δεν έχει σημασία, κάποιου να αποδεχθεί κάποια άλλα άποψη ή κάποιο τρίτο πρόσωπο ως οντότητα. Τέτοια πρόσωπα προβάλλουν συνήθως μια κάπως λαϊκή μαγκιά, απόρροια, υποτίθεται, κάποιου περιβάλλοντος με στερήσεις, που έχουν, υποτίθεται πάντα, διαμορφώσει μια απέχθεια προς τους τύπους, οι οποίοι ανήκουν, πάλι υποτίθεται, στους τυπολάτρες αστούς, που τίποτε δε στερήθηκαν στη ζωή τους. Εδώ αξίζει να θυμηθούμε αρκετά κινήματα στη χώρα μας, τα οποία διακρίνονταν από μια ρητορεία ευκολίας, όπου ο πληθυντικός αριθμός χρησιμοποιούνταν μόνο όταν χαρακτήριζε ένα πλήθος, το οποίο συχνά εγκιβωτιζόταν στην έννοια του απρόσωπου λαού, και όχι μια μονάδα ή χαρακτήριζαν τον πληθυντικό αριθμό ως μια ένδειξη μικροαστισμού εξ ου και η κατά μέτωπο επίθεση εναντίον των διαφωνούντων με όπλο τον ακατάσχετο και με αμιγώς υβριστικό σκοπό ενικό αριθμό. Και αν, τέλος πάντων, τα περισσότερα από τα κινήματα αυτά εξευγενίστηκαν από ένα χρονικό σημείο και μετά την επαφή τους με την εξουσία, τα κατάλοιπά τους, συνήθως τα χειρότερα, όπως η καθιερωμένη και αποκλειστική χρήση του ενικού αριθμού, παρέμειναν και χαρακτηρίζουν τις συμπεριφορές αρκετών ανθρώπων, ακόμα και όσων δεν ασπάστηκαν τα όποια ιδεώδη των κινημάτων αυτών.

    Αναρωτιέμαι, λοιπόν, τι είδους παιδεία αναζητούμε, όταν βασικά στοιχεία αυτής όχι μόνο απουσιάζουν αλλά η ανυπαρξία τους δεν κρίνεται άξια συζήτησης. Και πως μπορούμε να διεκδικούμε ένα καλύτερο αύριο ή έστω μια καλύτερη καθημερινότητα, όταν η συμπεριφορά μας προς τρίτα πρόσωπα, με τα οποία θα μπορούσαμε να συνεργαζόμαστε ή έστω να συνυπάρχουμε αρμονικά, είναι ανυπόκριτα απαξιωτική;
    Διαβάστε, επίσης :
    linguarium.blogspot.com/2008/04/blog-post.html (ένα σπουδαίο άρθρο για την τέχνη της συνομιλίας)

    Σχόλιο από Norma | 20/11/2008

  345. […] -Γιατί γίνονται καυγάδες […]

    Πίνγκμπακ από -Δύο χρόνια Π&Α: Ένας “εγωκεντρικός” απολογισμός! « Πόντος και Αριστερά | 31/12/2008

  346. Mην μαλώνετε βρε παιδιά!!

    Σχόλιο από Air | 26/01/2009

  347. […] -Γιατί γίνονται καυγάδες στην Μπλογκόσφα […]

    Πίνγκμπακ από -Ο απολογισμός του έτους « Πόντος και Αριστερά | 08/01/2010

  348. Πώς αποσπάς την προσοχή του ψηφιακού όχλου
    28/10/2013
    Ως ψηφιακό όχλο αποκαλώ το σύνολο των βιαστικών χρηστών του Διαδικτύου που σερφάρει στα γρήγορα τις σελίδες Κοινωνικής Δικτύωσης, φυλλομετρώντας τις πληροφορίες για ελάχιστα δευτερόλεπτα και διαμοιράζοντάς τις αστραπιαία χωρίς να το πολυσκεφτεί. Δηλαδή σχεδόν όλοι εμείς. Και λέω “σχεδόν” γιατί μερικοί από εμάς, κάποιες φορές, αφιερώνουμε λίγο χρόνο για να στοχαστούμε, να διασταυρώσουμε, να δώσουμε χρόνο στην επεξαεργασία των πληροφοριών.

    Το λεγόμενο virality ή spreadability των πληροφοριών απευθύνεται σε αυτό το πολυπληθές είδος των χρηστών που αφιερώνουν ελάχιστο χρόνο στην επεξεργασία των πληροφοριών, αλλά είναι έτοιμοι να τις διαμοιράσουν όταν αναγνωρίσουν σε αυτές “κάτι”.

    Θα σας δώσω ένα συγκεκριμένο παράδειγμα για να γίνω πιο σαφής. Την προηγούμενη Τετάρτη ξεκίνησα να ανεβάζω ένα μυθιστόρημά μου σ’ αυτό το μπλογκ.

    Γνωρίζω ότι οι δυνητικοί αναγνώστες μου είναι πολυάσχολοι. Ότι δεν έχουν χρόνο για διάβασμα. Κι ότι ίσως δε τους λέει τίποτα η λογοτεχνική μου πλευρά γιατί έχουν πολύ πιο σημαντικά πράγματα να τους απασχολούν. Όμως εγώ έχω γράψει αυτό το ογκώδες μυθιστόρημα και θέλω να το προσέξουν. Έχω τους λόγους μου, όπως έχουν κι εκείνοι τους λόγους τους π.χ. να αδιαφορούν. Αναρτώ το ογκώδες μυθιστόρημα σε συνέχειες στο μπλογκ μου και μόνο ελάχιστοι, φίλοι μου κυρίως, του δίνουν κάποια σημασία.

    Θα είχα πολύ περισσότερες ευκαιρίες να διαβαστεί το μεγάλο κείμενό μου:

    1. Αν χρησιμοποιούσα ακραία προκλητική γλώσσα.

    2. Αν έβρισκα έναν μεγάλο επικοινωνιακό χορηγό ή εκδότη που θα παρήγαγε υψηλού επιπέδου περιεχόμενο και θα μου επέτρεπε να χρησιμοποιώ τις υπηρεσίες του για το σκοπό μου.

    3. Αν έβαζα κάποια διασημότητα να εγκωμιάσει το έργο μου.

    4. Αν ανέβαζα στο Facebook γυμνές ή ημίγυμνες φωτογραφίες, είτε δικές μου, είτε κάποιας καλλίγραμμης γυναίκας.

    5. Αν έφτιαχνα ένα βίντεο με τον γάτο μου να διαβάζει το έργο μου ή εν πάση περιπτώσει να κάνει κάτι αστείο.

    6. Αν έγραφα εμμονικές εξυπνάδες ενάντια σε διάσημους.

    7. Αν έφτιαχνα μια “έξυπνη” ιστοσελίδα με γραφικά ή έστω με μια καθαρή ιδέα.

    8. Αν έκανα κάποιο διαγωνισμό.

    9. Αν δημιουργούσα έντονο σασπένς.

    10. Αν έλεγα κάποιο χροντρό ψέμα, του στυλ διαβάστε το βιβλίο μου γιατί έχω καρκίνο και πεθαίνω.

    Γιατί τα λέω αυτά;

    Γιατί καθημερινά αναρτώνται χιλιάδες κείμενα, βίντεο και εικόνες στον Ιστό, τα οποία θέλουν να έλξουν για πολλούς λόγους το ενδιαφέρον μας με τρόπους θεμιτούς κι αθέμιτους. Η αποθησαύρισή τους, αξιολόγηση, η διαλογή και η ταξινόμησή τους είναι μια εξαιρετικά απαιτητική εργασία, που συνήθως της αφιερώνουμε ελάχιστο χρόνο. Έτσι ευνοούμε τα εγχειρήματα που χρησιμοποιούν τους παραπάνω τρόπους γιατί δεν επεξεργαζόμαστε τις πληροφορίες επαρκώς. Φυσικά κάποια τρυκ είναι πιο ανώδυνα και πιο ηθικά από κάποια άλλα. Δεν παύουν ωστόσο να είναι τρυκ, επιφανειακά ερεθίσματα, που στοχεύουν στην απόσπαση της προσοχής των χρηστών. Πρακτικά αυτό σημαίνει ότι το ερέθισμα τείνει να γίνει πιο σημαντικό απ’ το ίδιο το προϊόν, του λόγου, ή της εικόνας. Το τρολ, ο χρήστης δηλαδή που είναι ολόκληρος ένα ερέθισμα και τίποτα άλλο, γίνεται η κατεξοχήν φιγούρα του Διαδικτύου. Ένα τρολ μπορεί να πουλήσει τα πάντα.

    Να λοιπόν που φτάνουμε στο σημείο να αποθεώνουμε το μάρκετινγκ και τις εξελιγμένες τεχνικές προώθησης προϊόντων κι υπηρεσιών, σε βάρος των ίδιων των προϊόντων και των υπηρεσιών.

    Καταλαβαίνετε τώρα πόσο σημαντικός είναι ο ρόλος των επιμελητών, των επαγγελματιών διαμοιραστών, των συντονιστών, των υπευθύνων στις πλατφόρμες;

    Όταν βλέπεις ακόμα και παραδοσιακά Μέσα να ενισχύουν και να προωθούν τα τρολ, ξέρεις ότι το προϊόν είναι χαμηλής ποιότητας. Κανένα σοβαρό προϊόν δε θα διαλέξει να εκπροσωπηθεί από επιφανειακά ερεθίσματα γιατί η παρουσία του θα είναι έωλη.

    Είναι πολύ σημαντικό να μην ενισχύουμε τη δύναμη των τρολ ακόμα κι αν μας διασκεδάζουν (κάτι που το χρειαζόμαστε όλοι), ακόμα κι αν μας αποενοχοποιούν, ακόμα κι αν μας προσφέρουν μια ανώδυνη (κι ανεύθυνη) διέξοδο. Αυτό που πρέπει να μάθουμε να προσέχουμε είναι τα έργα των ανθρώπων κι όχι μόνο τους ίδιους τους ανθρώπους ή τους τρόπους με τους οποίους επιχειρούν να έλξουν το ενδιαφέρον μας. Όσο ενδίδουμε στα επιφενειακά ερεθίσματα, τόσο παγιδευόμαστε στις ρηχές επιθυμίες των άλλων, αγνοώντας έναν ολόκληρο κόσμο.

    Το να απαρνηθείς λοιπόν τις επιφανειακές τεχνικές έλξης του ενδιαφέροντος, αφού τις γνωρίζεις, είναι μια πολύ συνειδητή επιλογή, που μπορεί να έχει βραχυπρόθεσμο κόστος (να μην γίνει δημοφιλές το σχέδιό σου), αλλά τα οφέλη είναι κατά πολύ σημαντικότερα σε βάθος χρόνου καθώς θα έχεις χτίσει σοβαρές και στέρεες σχέσεις εμπιστοσύνης (να γίνει αξιόπιστο το σχέδιό σου).

    http://andriotakis.com/2013/10/28/attention/

    Σχόλιο από Β.Α. | 29/10/2013


Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

Αρέσει σε %d bloggers: