-Όλοι στην εκδήλωση στην Πλατεία Αγίας Σοφίας
Ενάντια στον εθνικισμό που παράγει καταπίεση και γενοκτονίες
Εκατοντάδες εκδηλώσεις γίνονται κάθε χρόνο τέτοιες μέρες στην Ελλάδα και τη διασπορά για τη γενοκτονία των Ελλήνων στο μικρασιατικό Πόντο. Όμως η κεντρική εκδήλωση, για άλλη μια φορά, διοργανώνεται στις 19 Μαϊου, 7.30 μ.μ., από τον οργανωμένο ποντιακό χώρο στην Πλατεία της Αγίας Σοφίας της Θεσσαλονίκης.
Στο Δελτίο Τύπου που εξέδωσε η Παμποντιακή Ομοσπονδία Ελλάδας (ΠΟΕ) και συσπειρώνει πάνω από 350 οργανώσεις αναφέρονται τα εξής :
“Με το νόμο 2193/1994, που ομόφωνα ψήφισε η Βουλή στις 24-2-1994, ορίστηκε η 19η Μαϊου ως ημέρα μνήμης της γενοκτονίας των Ελλήνων του Πόντου.
Είναι η αποφράδα ημέρα του Ποντιακού Ελληνισμού. Είναι η ημέρα που ο Κεμάλ το 1919 αποβιβάζεται στη Σαμψούντα, δήθεν για να ειρηνεύσει την περιοχή και αντί να προστατέψει τους Έλληνες κατοίκους από τη δολοφονική μανία των Τσετών, συμμάχησε μ’ αυτούς και τον υποκινητή τους Τοπάλ Οσμάν και με το σύνθημα «Η Τουρκία στους Τούρκους» έθεσε σε εφαρμογή το σχέδιο για την τελειωτική εξόντωση του ελληνικού πληθυσμού σε όλο τον Πόντο, που είχε ήδη αρχίσει το έτος 1915, με θύματα 353.000 Ελληνοποντίους.
Την συμβολική αυτή ημέρα εθνικής μνήμης, κάθε χρόνο η Παμποντιακή Ομοσπονδία Ελλάδος (Π.Ο.Ε) διοργανώνει ανοικτή πανελλαδική συγκέντρωση τιμής, διαμαρτυρίας και διεκδίκησης στην Πλατεία Αγίας Σοφίας. Εφέτος με κεντρικούς ομιλητές την κα. Thea Halo δημοσιογράφο, συγγραφέα, μέλος της Διεθνούς Ένωσης Ακαδημαϊκών για την Μελέτη των Γενοκτονιών και τον κ. Στέφανο Ταμβάκη πρόεδρο του Συμβουλίου Απόδημου Ελληνισμού. Η εκδήλωση θα γίνει 19 Μαϊου, ημέρα Δευτέρα και ώρα 7.30μ.μ , μπροστά στο μνημείο γενοκτονίας των Ποντίων, που ανήγειρε ο Δήμος Θεσσαλονίκης στην Πλατεία Αγίας Σοφίας.
Μέσα από την συγκέντρωση της Δευτέρας θα κληθεί η Τουρκία να αναγνωρίσει το διαπραχθέν έγκλημα της γενοκτονίας σε βάρος των Ελλήνων του Πόντου και να ζητήσει συγγνώμη. Θα προβληθεί το αίτημα για τη διεθνή αναγνώριση της γενοκτονίας. Θα ζητηθεί από την Ελληνική Κυβέρνηση να θέσει το αίτημα στην Τουρκική Κυβέρνηση και στους αρμόδιους διεθνείς οργανισμούς. Θα απαιτήσουμε την απομάκρυνση από την Ακρόπολη της Κερασούντας του ανδριάντα του ειδεχθέστερου εγκληματία, σφαγέα των Ποντίων Τοπάλ Οσμάν και θα διατρανώσουμε την απόφασή μας να αγωνιστούμε με σθένος και επιμονή για τη δικαίωση των προγόνων μας – θυμάτων της γενοκτονίας.
Καλούμε όλους τους Έλληνες να ενισχύσουν με την παρουσία τους τον ηθικά, ιστορικά και εθνικά δίκαιο αγώνα μας. “
(Από κείμενο διαμαρτυρίας των Ελλήνων διανοουμένων το Νοέμβριο του 1921 για τις σφαγές στον Πόντο. Διαβάστε τις υπογραφές ! )
—————————————————————————-
…. αφιερώματα υπάρχουν:
http://voice.pblogs.gr/2008/05/thn-patridam-ehasa.html
http://sarantamilakokkina.wordpress.com/2008/05/18/
http://ramirez2007saloniki.blogspot.com/2008/05/19-m.html
http://mpolsevikidis.blogspot.com/
http://gmargari.wordpress.com/2008/05/19/genoktonia/
http://www.neolaia.gr/wordpress/index.php/2008/05/19/genoktonia-pontiwn/
Επίσης δείτε:
66 σχόλια »
Γράψτε ένα σχόλιο
Περί ημών
“Ξέρω πως ποτέ δε σημαδεύουνε στα πόδια.
Στο μυαλό είναι ο Στόχος,
το νου σου ε;”
Ένας τόπος συνάντησης και συζητήσεων…. Για αυτούς που ενδιαφέρονται για τις υπόγειες σχέσεις που συνδέουν τα επιφαινόμενα, γι αυτά που για να συνειδητοποιήσεις πρέπει πρώτα να χτυπηθείς, μετά να υποψιαστείς και στο τέλος να καταλάβεις.
Γιατί ο Πόντος αποτελεί μια υπόγεια διεργασία ανατρεπτική -και γι αυτό αριστερή- για τις μέχρι τώρα εικόνες μας. (pontos.aristera@gmail.com )
(”Ποιοί και Γιατί“)
ΑΚΟΥΣΤΕ:
Παύλο Σιδηρόπουλο, Kazim Koyuncu, Νίκο Γεωργιάδη, Fuat Saka, Καζαντζίδη-Χρύσανθο, N. Παπαβραμίδη, στη Νότια Ρωσία
_______________________________________
_______________________________________
Γ ε ν ο κ τ ο ν ί α σ τ ο ν Π Ο Ν Τ Ο
_______________________________________
-
Σχόλια
Νοσφεράτος στο -”Aυριανή”: Πώς μπ… Abravanel στο -”Aυριανή”: Πώς μπ… Νοσφεράτος στο -Η φωτιά της Σμύρνης και η φωτ… sarantamilakokkina στο -Η φωτιά της Σμύρνης και η φωτ… έλεος στο -Η φωτιά της Σμύρνης και η φωτ… Αυτόπτης στο -Η φωτιά της Σμύρνης και η φωτ… kiamul στο -Η φωτιά της Σμύρνης και η φωτ… sarantamilakokkina στο -Η φωτιά της Σμύρνης και η φωτ… Κόκκινος Οκτώβρης στο -Περί Ιδρύματος “ΠΑΝΑΓΙΑ… έλεος στο -Η φωτιά της Σμύρνης και η φωτ…
οφειλουμε στις καρδιες μας να μην ξεχασουμε ποτε..
Λες να περάσω μια βόλτα?Θα το σκεφτώ, αν και συνήθως μαζεύονται πολλοί απαίσιοι τύποι εκεί πέρα..Πάντως στο μπλογκ μου κάνω δηλώσεις!
παρτιζανα
αν η αριστερά δε συμμετέχει σε τέτοιες προσπάθειες, που έχουν αντικειμενικά αντιεθνικιστικό χαρακτήρα (επειδή καταγγέλλονται πράξεις γενοκτονίας από σκληρές εξουσιες), ποιός θα συμμετέχει; Η ακροδεξιά;
Πρέπει άμεσα να ξεπεραστούν οι αναστολές και οι φοβίες
Ομέρ ο νακρατζόπληκτος αντιεθνικιστής
ΝΑι ρε συ Ομερ αλλα δε θα έχει και από τους άλλους εκεί?!
Θα έχει και μπόλικους όπως κάθε χρονιά.
Και αυτή είναι η μεγαλύτερη τραγωδία… νάρχονται οι “δικοί μας” Γκρίζοι Λύκοι και να απουσιάζει η Αριστερά για ένα θέμα που είναι κατεξοχήν καταγγελία ενάντια στον εθνικισμό, στο ρατσισμό και στη βία που ασκείται από τις εξουσίες ενάντια σε τμήματα του πληθυσμού γιατί δεν χωρούν στο δικό τους πρότυπο.
Φαντάσου Παρτιζάνα ότι κάθε χρόνο, τόσο στην Αθήνα όσο και στη Θεσσαλονίκη αναγκαζόμαστε να ζητάμε από την αστυνομία να τους κρατάει τους χρυσαυγίτες μακρυά μας.
Ελπίζω ότι κάποτε θα καταφέρουμε μόνοι μας να τους απαγορεύσουμε να εκμεταλλεύονται την ιστορία μας.
Ομέρ
Ταινία για τον Πόντο στο Φεστιβάλ Καννών …. Από την Αυστραλία
Με μεγάλη χαρά και υπερηφάνεια η Ομοσπονδία Ποντιακών Σωματείων Αυστραλίας γνωστοποίησε ότι η ταινία μικρού μήκους, “Πόντος”, σε σενάριο, σκηνοθεσία και παραγωγή του νεαρού Πόντιου της Μελβούρνης, Παναγιώτη Στεφανίδη (τέως Γενικού Γραμματέα της Ομοσπονδίας), επιλέχτηκε μεταξύ χιλιάδων άλλων έργων που στάλθηκαν στο Διεθνές Φεστιβάλ Κινηματογράφου των Καννών και θα προβληθεί στον τελικό γύρο, που θα πραγματοποιηθεί μεταξύ 15 και 24 Μαΐου 2008.
Στην ανακοίνωση της Ομοσπονδίας επισημαίνεται πως “ο Παναγιώτης Στεφανίδης, νέος της τρίτης γενιά των ομογενών της Αυστραλίας, μόνος του, πέτυχε κάτι που οι οργανωμένοι φορείς των Ποντίων του κόσμου, σωματεία, ομοσπονδίες και παγκόσμια όργανα, δεν μπόρεσαν να πετύχουν με αδιάκοπους και συνεχείς αγώνες δεκαετιών, μαζί και με τις εκάστοτε Ελληνικές Κυβερνήσεις. Έφερε το Ποντιακό θέμα στο κέντρο της παγκόσμιας δημοσιότητας”.
Η Ιστοσελίδα του έργου “Πόντος” είναι: http://www.pontosmovie.com/
Από Γιώργος Χ | Δευτέρα, 19 Μαΐου 2008 8:28 πμ
ε και γω πώς θα ξέρω πού είναι οι καλοί να έρθω να σταθώ δίπλα τους?!
Βρες κανά πανώ σοτ ΣΥΡΙΖΑ και στάσου από κάτω
Ntaks.. ama einai oi kSURIZA kaloi.. na pame na kruftoume oloi.. sorry kiolas..
Ευτυχώς δεν ήρθα (είπα στον Μπολσεβικιδή να πάμε αλλά ήταν πολύ χάλια και μόνη μου δεν ερχόμουνα!) αλλά ακούω τώρα στο ράδιο τις ομιλίες…Τον Άνθιμο συγκεκριμένα!Και τους χρυσαυγίτες να φωνάζουν τα γνωστά τους συνθήματα…Ήμαρτον!!!!Κάντε του χρόνου εσείς κάπου αλλού και έρχομαι και γω ρε παιδιά!Αλλά να ακούω τον Άνθιμο, παραπάει!καλά κουράγια!
Κανένας στις εκδηλώσεις ντροπής αισχους και ατιμασίας των προγονων μας…. Ποτε ξανα σε αυτα τα φασιστικά πανηγύρια! Τραγοπαπαδες χρυσαυγιτες πολιτικαντες υποκριτες ατιμαζουν την μνημη και την τιμη των προσφυγων μας! ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ! Ενα συγνωμη απο το φασιστκιο κρατος της Τουρκιας δεν φτανει στον προπαπο μου….. Θελει ταξικο μισος εναντια σε αυτο που εφερε την προσφυγια τις σφαγες και το ψευτικο μισος μεταξυ των λαων! Λοιπον το μισος μου σημερα, ακουγοντας την εκδηλωση ζωντανα απο τον υπολογιστη, μεγαλωσε κατα πολυ… για ηρεμα επιχειρηματα και ολοκληρωμενη αποψη παραπεμπω στην ομιλια του συντροφου μου Τσιλιγκιριδη.
να ιλι εμας απο αβου τους…
apo imera mnimis, perisilogis ,imera timis , i 19 maioy katantise mia imera dimosion sxeseon kai mia imera dimosion sxeseon gia ta ds ton silogon
eleos
Να χαρώ εγώ “αντιεξουσιαστές”, “αντιαμερικάνους” και “αντιφασίστες”. Όλοι αυτοί οι λαλίστατοι το βούλωσαν για τη φασιστική απαγόρευση του αμερικανικού κράτους στον αγωνιστή σύντροφο Χαραλαμπίδη. Όλοι αυτοί είναι τα δεκανίκια του φασισμού. Οι συνένοχοι της γενοκτονίας. Οι γλοιώδεις υπηρέτες των ναζί που συνεχίζουν να κυβερνούν και να σφάζουν λαούς. Και ψάχνουν άλλοθι για την κατάντια τους σε “χρυσαυγίτες” και τραγόπαπες… ΟΥΣΤ
Kalhspera se olous
isws na einai afeles afto pou tha pw, alla den einai anamenomeno mia toso entonh sinaisthimatikh katastash, toulaxiston gia osous einai afipnismenoi, na ginei antikeimeno ekmetallefshs, apo olous ekeinous pou logw theshs kai ideologias ekmetallevontai tous pantes kai ta panta?
Giati na niwthei kaneis kataplhksh h kai kataplhksia akoma otan o anthrwpos leitourgei me tropous pou exei sinithisei?
Fanfares, froufrou kai arwmata kai h karamela oti h Elladara einai h rigmenh ths ipotheshs!!!! Sto diatafta antedrase kaneis apo olous aftous epi ths ousias anarwtiemai?
Pou htan kai einai oloi aftoi otan o kosmos tous exei pragmatika anagkh?
Eimai poli perhfanh gia thn katagwgh mou kai thelw na xerw ti exei simvei- isws giati pistevw oti gia na apofigei kaneis lathi tou parelthontos prepei na xerei ti akrivws exei ginei. H erwthsh einai vevaia xerei kaneis h akoma xeirotera thelei kaneis na mathei epi ths ousias?
Otan emeis oi idioi, oi pontioi, den eimaste afipnismenoi kai den asxoloumaste me kati pou afora oxi mono emas, pou plhghkame me ameso h emmeso tropo, alla afora tous pantes, pws tha afipnisoume tous allous?
Kai fisika to erwthma pou tithetai einai pws tha to petixoume. Poios asxoleitai kai ti kanei einai h epomenh erwthsh kai to apwtero erwthma einai ti nomizei oti tha kerdisei- mia kai akoma kai se afto to zhthtma arketoi,distixws apo oti fainetai, kanoun analysi kostous wfeleias. vl Anthimos kai sia….
Emeis ti kanoume? Ti mporoume na kanoume, an mporoume? Skeftomai oti tha paw kai fetos sthn poreia sthn Attikh kai tha mou erthei antrala, mia kai o mesos oros hlikias tha einai papoudia kai fisika dinameis katastolhs tha mas empodisoun na ftasoume mexri thn plateia righllis!!!!
To dikaiwma sth mnhmh sillogikh h atomikh ferei mazi tou kai mia terastia hthikh ipoxrewsh. Kaneis den mporei na to sterhsei apo kanena kai kaneis den mporei na ta diaxwrisei…
Efxaristw gia afta pou diavasa kai pou tha diavasete tous provlhmatismous mou
Me agwnistikous xairetismous
Nina
Για την περίπτωση Χαραλαμπίδη και Καλεντερίδη
και τα ύποπτα παιχνίδια που μπορεί να παίζονται
δείτε τις παρεμβάσεις του apisteftos και τον διάλογο με τον Ματσουκάτη
Ομέρ, που του αφαίρεσαν τη βίζα οι αρχές της Ρωμανίας
Μπολσεβικίδη,
δεν μας στέλνεις την ομιλία του Τσιλιγκιρίδη να την ανεβάσουμε.
Όσο απουσιάζει η Αριστερά απ’ αυτά που συμβαίνουν τόσο θα οξύνεται το πρόβλημα…
Γι αυτό ενεργοποιηθείτε και ….
……Πόντιοι όλης της Αριστεράς ενωθείτε !
Ομέρ
ΑΙΩΝΙΑ Η ΜΝΗΜΗ ΑΔΕΛΦΙΑ ΜΑΣ ΠΟΝΤΙΟΙ ΚΑΙ ΜΙΚΡΑΣΙΑΤΕΣ. Η ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΒΑΡΒΑΡΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ ΘΑ ΜΕΙΝΕΙ ΑΘΑΝΑΤΗ ΣΤΗ ΜΝΗΜΗ ΜΑΣ.
ΛΑΛΟΣ,
για μας δεν υπάρχουν ούτε “βαρβαροι Τούρκοι”, ούτε “βάρβαροι Έλληνες”…
Υπάρχουν μόνο βάρβαροι εθνικιστές και ρατσιστές, όπως οι Νεότουρκοι, οι κεμαλικοί, οι Επίστρατοι, οι μοναρχοφασίστες, οι εοκαβίτες, οι Γκρίζοι Λύκοι, η Χρυσή Αυγή, οι Ναζί κ.λπ.κ.λπ.
Μην ανοίξουμε τώρα τέτοια κουβέντα!
Ομέρ
@ partizana
ρίχτα..όχι τα χαρτιά, ξέρεις εσύ…
@ Μπολσεβικίδη
ρίχτα..
@olympiada
Τα εισαγωγικά (αν και δεν καταλαβαίνω σε ποιούς αναφέρεσαι)στους αντιαμερικάνους κλπ τα καταλαβαίνω
Τα εισαγωγικά στους χρυσαυγίτες δεν αντιλαμβάνομαι !!!
Μήπως να το εξηγούσες..
@ Nina
Γεια σου Nina
Ίσως την κυριακή…
mumul
ΑΓΑΠΗΤΕ ΣΗΜΕΡΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΝΕΟΤΟΥΡΚΟΙ, ΟΥΤΕ ΕΟΚΑΒΙΤΕΣ, ΑΛΛΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΠΕΡΑ ΟΧΘΗ Η ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ ΕΙΝΑΙ ΚΕΜΑΛΙΚΟΙ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΣΗΜΕΡΑ ΑΝ ΕΤΥΧΕ ΝΑ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΙΣ ΚΑΝΕΝΑ ΤΟΥΡΚΙΚΟ ΚΑΝΑΛΙ, ΑΚΟΜΑ ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΕΙΣ, ΘΑ ΔΕΙΣ ΤΙ ΛΕΝΕ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΒΑΡΒΑΡΟΙ ΓΙΑ ΜΑΣ. ΚΑΙ ΙΣΩΣ – ΙΣΩΣ ΒΑΘΕΙΑ ΔΕΝ ΘΑ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ , ΘΑ ΝΟΙΩΣΕΙΣ ΑΣΧΗΜΑ ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ ΠΟΥ ΕΜΕΙΣ ΦΕΡΝΟΥΜΕ ΣΤΗ ΠΡΟΣΟΧΗ ΜΑΣ ΤΗ ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΑ ΜΑΣ ΑΥΤΟΙ ΤΟ ΔΙΑΣΚΕΔΑΖΟΥΝ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΠΟΛΥ ΕΝΤΟΝΑ. ΚΑΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΑΙΚΗ ΤΟΥΡΚΙΑ ΠΟΥ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΓΙΟΥΝΑΝ ΤΡΕΦΟΥΝ ΙΔΑΙΤΕΡΑ ΑΙΣΘΗΜΑΤΑ. 19 ΜΑΗ ΓΙΑ ΜΑΣ ΜΕΡΑ ΜΝΗΜΗΣ, ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΜΕΡΑ ΕΘΝΙΚΗ ΧΑΡΑΣΠΟΥ ΕΠΕΒΑΛΑΝ ΤΗ ΣΦΑΓΗ ΤΟΥΣ ΣΕ ΑΘΩΟΥΣ. ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΣΤΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΤΩΝ ΑΔΕΛΦΩΝ ΑΡΜΕΝΙΩΝ. ΝΑΣΤΕ ΚΑΛΑ. ΑΛΛΑ ΝΑ ΜΗ ΞΕΧΝΑΜΕ ΒΑΣΙΚΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ, ΤΑΧΑ ΣΤΟ ΟΝΟΜΑ ΚΑΠΟΙΑΣ ΙΔΕΟΛΟΓΙΑΣ. ΝΑΙ ΠΑΤΡΙΩΤΕΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΦΑΣΙΣΤΕΣ ΟΧΙ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΜΑΣΤΕ.
Λαλος, γράφεις “ΠΑΤΡΙΩΤΕΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΦΑΣΙΣΤΕΣ ΟΧΙ “.
Μα οι φασίστες Λάλο μου έχουν μια απλή λογική… Όλους με τους οποίους διαφωνούν ή συγκρούονται τους θεωρούν συλλήβδην “βάρβαρους” χωρίς διακρίσεις. “Βάρβαρους” που πρέπει να εξοντώσουν!
Νομίζω ότι ο Ομέρ έθεσε παραπάνω ένα σωστό πλαίσιο.
Εξάλλου, όσον αφορά την 19 Μαίου αυτοί προηγήθηκαν. Πρώτα οι Τούρκοι την είχαν κηρύξει Ημέρα Νεολαίας και αργότερα, τις εποχές της δόξας τους οι έξυπνοι δικοί μας Χαραλαμπίδης και Σαρρής για να την “σπάσουν” στους Τούρκους, την πρότειναν ως Ημέρα Εθνικής Μνήμης της δικιάς μας Γενοκτονίας. Πολύ λάθος να ετεροκαθορίσουν τέτοια ζητήματα. Αλλά τώρα πάει, έγινε!
” ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΜΕΡΑ ΕΘΝΙΚΗ ΧΑΡΑΣΠΟΥ ΕΠΕΒΑΛΑΝ ΤΗ ΣΦΑΓΗ ΤΟΥΣ ΣΕ ΑΘΩΟΥΣ…”
Γι αυτούς είναι η ημέρα που μπόρεσαν να υλοποιήσουν τα εθνικά τους όνειρα. Το πρόβλημά μας είναι το τι έκαναν οι δικοί μας, που δεν έστειλαν ούτε μια σφαίρα στον Πόντο και εγκατέλειψαν τους Έλληνες της Σμύρνης, δίχως καμμιά ντροπή και ενοχή, στους νικητές κεμαλικούς….
Και αργότερα καταέκλεψαν την Ανταλλάξιμη Περιουσία των προσφύγων και μέχρι σήμερα πετάνε στο κοινωνικό υπόγειο τους νέους πρόσφυγες… τους περιφρονημένους από το κράτος “ρωσοπόντιους”.
Και οι δικοί μας φταίνε και για το Κυπριακό που άνοιξαν στον τουρκικό στρατό την Κερκόπορτα με το Πραξικόπημα.
Είναι πολύ βολικό να μας φταίνε για όλα οι άλλοι και μεις να κάνουμε “στραβά μάτια” για τα δικά μας εγκλήματα και κάθε στιγμή να είμαστε έτοιμοι να τα επαναλάβουμε!
Τέλος πάντων ! Πάλι τα ίδια θα λέμε;
Μ-π
..είχε κόσμο παντως χθες, και αρκετό νεαρόκοσμο, και αυτό ηταν το ευχαριστο
βεβαια τα Χρυσα Αυγα ηταν εκει διπλα στην εξεδρα, εξω από το Κουρδιστο Γουρουνι -οποία σημειολογία- , αλλά όπως γραψατε και πιο πάνω:
“…Ελπίζω ότι κάποτε θα καταφέρουμε μόνοι μας να τους απαγορεύσουμε να εκμεταλλεύονται την ιστορία μας. ….”
Γιωργος Χ
ήταν τόσο τραγική η κατάσταση, όπως την περιγράφει ο Μπολσεβικίδης;
Μ-π
δε θα το έλεγα, ηταν πιο συμμαζεμενοι από άλλες φορές
Μεστος και σωστος λογος από αρκετους, χωρις υστεριες
Ηταν βεβαια και ο παπα Ανθιμος να πει τις κραυγες του, αυτο μαλλον θα εξοργισε τον μπολσεβικίδη
Εμενα παντως φέτος δε μου εδωσε εντυπωση από πανηγυρι, και απορω πωςς το παθαν αυτο
M-π …
Τωρα που περασε αυτό (και αρα μπορουμε να κουβεντιασουμε πιο νηφαλια …)
και εχοντας εμπιστοσυνη στις επιστημονικές ιστοριές σου γνωσεις …
Θαηθελα να σε ρωτησω
Ποιος ειναι ο αριθμός που ειναι πιο κοντα στα θυματα της Γενοκτονίας;( απο τους Νεοτουρκους ..οχι απο Σοβιετικους αργοτερα ουτε αλλες αρρωστιες κλπ και μετά την εγκατασταση στην Ελλάδα…
– 200.000 ;
353000, ή 400.000 ….
- Θα ηθελα να μου πεις Εσυ ως πιο ειδικός
.. Και φυσικά αν ειναι 200.000 (νεκροι και αγνοουμενοι ) ειναι ηδη ενας τρομακτικός αριθμός (αναλογικά )…. Απλώς (αν ο αριθμός 353000 ή 400000 ειναι παραφουσκωμενος ) μεσα απο εναν πλειοδοτικό τροπο(και μη ιστορικός) οπου οποιος αμφισβητει αυτόν τον αριθμό ειναι περιπου…προδοτης ”
αναρωτιεμαι ..μηπως ετσι περνά ενας εθνο—λαικισμός που ακυρωνοντας τις επιστημονικές ιστορικές μεθοδους προσπαθει να ελεγξει τον Ποντιακό κινημα … (πνιγοντας αλλες φωνές ακομα και επιστημονικές)
και αν παραφουσκωνεται επιτηδες ο αριθμός μήπως αυτο βλαπτει και την ιστορική αλήθεια αλλά και αποδυναμωνει εντελει και τα επιχειρηματα των Ποντιων …
Απαντησε μου αν θελεις πρωτα σ’ αυτό και μετα θα σε ρωτησω και μερικά αλλα …( και φυσικά θα δεχτώ τις δικες σου απαντησεις ..εσύ εισαι ο εγκυρος σε αυτά και ο χι ο Φωτιαδης ή καποιοι αλλοι …
Νοσφεράτε
υπάρχει ένας περίεργος κανόνας που βλέπουμε να αναπαράγεται απ’ όλους τους πληθυσμούς που υπέστησαν γενοκτονία. Όλοι προσπαθούν να παρουσιάσουν το μάξιμουμ αριθμό των θυμάτων που υποθέτουν ότι υπήρξαν. Έτσι έχουμε τις 350.000 Πόντιους, 1.5 εκατομ. Αρμένιους, 6 εκατομ. Εβραίους κ.λπ.
Σε επίπεδο μαζικής λαϊκής φιλολογίας, η προβολή αυθαίρετων συνήθως αριθμητικών στοιχείων, μπορεί να ερμηνευτεί μόνο από την ψυχολογική ανάγκη των θυμάτων να προκαλέσουν τη συμπάθεια των υπόλοιπων. Και θεωρούν ότι ένας από τους τρόπους είναι και παρουσίαση των μεγαλύτερων δυνατών αριθμών. Φυσικά γνωρίζουμε ότι από νομικής πλευράς το έγκλημα της Γενοκτονίας, ορίζεται από ποιοτικούς και όχι ποσοτικούς κανόνες.
Η δικιά μας περίπτωση δεν ξεφεύγει απο τον κανόνα αυτό.
Μια βάση υπολογισμού του πραγματικού αριθμού θυμάτων μπορεί να βασιστεί στις (όχι και πολύ αξιόπιστες) επίσημες οθωμανικές στατιστικές που είχαν γίνει πριν από τον Α’ Παγκόσμιο Πόλεμο. Δεν τα έχω αυτή τη στιγμή μπροστά μου, αλλά στη Μικρά Ασία συνολικά κατοικούσαν περί τους 2 εκατομ. Έλληνες, 650.000 Αρμένιοι κ.ά. πριν την έναρξη του Α’ Παγκοσμίου Πολέμου.
Για τους Έλληνες υπάρχει η επόμενη καταμέτρηση των προσφύγων στην Ελλάδα το 1928, όπου υπολογίζονται σε 1.25 εκατομ. Στον αριθμό όμως αυτό περιλαμβάνονται και οι Καρσλήδες (οι Έλληνες του Καυκάσου) οι οποίοι δεν προσμετρώνται στις οθωμανικές στατιστικές γιατί οι περιοχές τους τότε ανήκαν στη Ρωσική Αυτοκρατορία.
Αυτά είναι τα πλέον αξιόπιστα στοιχεία για τον αριθμό των θυμάτων ή των αγνοουμένων.
Στο μικρασιατικό Πόντο πρέπει να κατοικούσαν περί τους 450.000 Έλληνες χριστιανοί (ορθόδοξοι και διαμαρτυρόμενοι).
Δύσκολα μπορούμε να υπολογίσουμε τον ακριβή αριθμό των θυμάτων. Μάλλον πρέπει να κυμαίνεται γύρω στις 200.000.
(Αυτά εκ της μνήμης και του προχείρου)
Μ-π
Καλά ε, εχθές έκανα το αδιανόητο!Εκάτσα και άκουσα όλες τις ομιλίες!Δε μου άρεσε ο Άνθιμος (εννοείται πως αυτός εξόργισε τον Μπολσεβικίδη!), ούτε και οι χρυσαυγίτες με τις γνωστές μαλακίες τους!Και οι άλλοι μαλακίες λέγανε, όχι όπως ο Άνθιμος, αλλά δε μου άρεσε αυτός ο “πόνος” του Καστανίδη για παράδειγμα, ο οποίος πρότεινε και τη δημιουργία επιτροπής με διανοούμενους, καλλιτέχνες ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΕΣ για να προωθήσουν το ζήτημα! (να δω και το Ζορμπίδη με μπλουζάκι recognize genocide now!κι ας πεθάνω!)
…Μου άρεσε που ο εκπρόσωπος του ΚΚΕ μίλησε πολύ λίγο και είπε κάτι σωστό, να βγάζουμε συμπεράσματα από την ιστορία ..Κατα τα άλλα παίδες σας το ξαναλέω, ο χώρος σας έχει καταληφθεί από “κακά στοιχεία”, κάντε κάτι να αλλάξει η κατάσταση, γιατί είναι κρίμα!! Κι αν λες Ομερ ότι φέτος ήταν καλύτερα από άλλες χρονιές, πραγματικά δεν θέλω καν να φανταστώ πώς ήταν πέρσυ!
παρτιζανα
αυτό δεν το έγραψε ο Ομέρ, αλλά ο “Γιώργος Χ“.
Ο Ομέρ έγραψε άλλα πολύ σωστά… όπως την τραγωδία να απουσιάζει η Αριστερά από τέτοιες διεργασίες που αντικειμένα συνιστούν καταγγελία στον εθνικισμό και το ρατσισμό !
Και αυτά που σε ενόχλησαν είναι αποτέλεσμα αυτής της απουσίας. Όπως έγραψα και στον “Λάλο” είναι λάθος τις δικές μας παραλήψεις να τις φορτώνουμε στον άλλο. Ίσως ήρθε η ώρα να στοχaστούμε χωρίς παρωπιδες, προκαταλήψεις και ταμπού πάνω σ’ όλα αυτά.
Και όπως βροντοφώναξε ο Ομέρ :
……Πόντιοι όλης της Αριστεράς ενωθείτε !
Μ-π
Μ-π λες ”Σε επίπεδο μαζικής λαϊκής φιλολογίας, η προβολή αυθαίρετων συνήθως αριθμητικών στοιχείων, μπορεί να ερμηνευτεί μόνο από την ψυχολογική ανάγκη των θυμάτων να προκαλέσουν τη συμπάθεια των υπόλοιπων”
Αυτο μπορει να ισχυει ..
Στην συγκεκριμμενη περιπτωση (353000 π.χ) ομως εγώ βλεπω και κατι αλλο : Την διπλή προσπαθεια
α) ορισμενων ”διαννοουμενων” (της κακιας ωρας) να περασουν μια αντεπιστημονική ιστορική Διαστρεβλωση ως αναντιρρητη ιστορική αλήθεια ( Για πολλους λόγους : για να πουλησουν π.χ τα ασυναρτητα βιβλια τους , να παρουν και να διατηρησουν καθηγητικές εδρες , φιμωνοντας αντιεπιστημονικά τις ορθες επιστημονικές αποψεις (μιας και οποιος π.χ ιστορικός τους πει : Για καθηστε ρε παιδια ..που τον βρηκατε αυτό τον αριθμό .. αρχιζουν τις φωνες περιπου βγαζοντας τον προδοτη )
και
β) να παγιωσουν με ”επιστημονικό” (της πλακας βεβαια ..) κυρος την μικρομεγαλη εξουσια τους καποιοι αλλοι και να κανουν ακριβώς το διο σε οσους την αμφισβητουν (τους φιμωνουν εκβιαστικά ”δεν εισαι αρκετα ..Πόντιος π.χ αν λες 200.000 δηλαδή την αλήθεια )
Αυτός ειναι ακριβώς ο εθνολαικισμός ”.: Η εκμεταλευση του πονου για να αποκτησουν και να διατηρησουν καποιοι (ασχετοι και αταλαντοι) θεσεις και προνόμια …
Ομως αν ειναι ετσι με τον αριθμό – εγώ δηλωσα εξ’ αρχής οτι ξερω ελαχιστα επ’ αυτου …οτι διαβασα εδώ κι εκεί ( και υπάρχουν και μερικά αλλα πραγματα που θελω να σε ρωτησω αργοτερα)
Δεν θα επρεπε εσύ -εσεις ως Π&Α – να το κανετε κεντρικό ζητημα παρεμβασης;(με ενα πόστ λογου χαρη );
Δεν νομιζω να υπάρχει καλύττερος τροπος απο την επιστημη ..τον Σεβασμό στην επιστημονική αλήθεια .. για να αντιμετωπισθουν οι διαφοροι λογιών λογιων εμποροι του Πόνου και της Ιστορικής μνημης….
Στο κατω κατω βρε αδελφε αυτό δεν συνιστα Ρεβιζιονισμό της Ιστοριας //; Το 200.000 να γινεται με το ετσι θελω απο διαφορους αλμπανηδες 353000 ( ή και 400. 000 εχω δει σε καποιους ) για να γινουν αυτοι καθηγητάδες και να πουλαν τα απιστευτα και ασυναρτητα βιβλια τους ;
Και ..λιγα ειναι τα 200.000 θυματα ;..Δεν ειμαστε καλά μου φαινεται ..
Θελω την αποψη σου επ’ αυτου .
Πρώτα να σου αναφέρω πως καθιερώθηκε ο αριθμός 353.000.
Οι εκτιμήσεις των ομογενειακών οργανώσεων εν μέσω Α’ Παγκοσμίου Πολέμου και λίγο πριν, ήταν ότι ο ελληνικός πληθυσμός στον Πόντο ανέρχονταν σε περίπου 700.000. Πιθανότατα να προσμετρούσαν και αυτούς που είχαν ήδη αναχωρήσει για τη Ρωσία και βρίσκονταν σε μια κατάσταση διαρκών μετακινήσεων. Ξέρουμε σήμερα ότι ο αριθμός αυτός δεν είναι σωστός. Πριν τα τραγικά γεγονότα πρέπει να υπήρχαν, όπως σου προανέφερα, 450.000 Έλληνες στον οθωμανικό Πόντο και άλλοι 300.000 περίπου στις ρωσικές περιοχές. Δυστυχώς ο αρχικός αριθμός αναπαράχθηκε σε μια διδακτορική διατριβή που έγινε στο πανεπιστήμιο Τίμπιγκεν (Γερμανία) και από τότε χρησιμοποιείται ως βάση υπολογισμού. Αλλά πρόσεξε…. η ίδια σύγχυση υπάρχει με τα στατιστικά σε όλες τις εθνικές ή εθνοτικές ομάδες που ανέφερα στην αρχή του προηγούμενου σχολίου μου !
Στη “Μαύρη Βίβλο” που εκδόθηκε το Γενάρη του ‘22 στα αγγλικά και γαλλικά από τις ποντιακές οργανώσεις, αναφερόταν ο αριθμός των 303.000 θυμάτων. Μετά το τέλος της Ανταλλαγής των Πληθυσμών υπήρξαν και νέα θύματα, είτε κατά τη διαδικασία της αναχώρησης, είτε της μακρόχρονης παραμονής των προσφύγων στο Σελιμιέ της Κωνσταντινούπολης (γιατί η ελληνική κυβέρνηση είχε σταματήσει τη ροή των Ανταλλαξίμων, με αποτέλεσμα οι μετακινούμενοι πρόσφυγες να εγκλωβιστούν στο Σελημιέ, ζώντας υπό άθλιες συνθήκες).
Θεώρησαν λοιπόν, και καταγράφεται απ’ όλους τους σοβαρούς μελετητές της α’ γενιάς, ότι υπήρξαν άλλοι 50.000 νεκροί. Έτσι προέκυψε ο αριθμός που σήμερα προβάλλεται. Όλοι τον χρησιμοποιήσαμε και όλοι παραπέμψαμε κάποτε στις αρχικές πηγές ["Μαύρη Βίβλος", "Σύγχρονος Γενική Ιστορία του Πόντου" (1925), του Γ. Βαλαβάνη κ.λπ. ]
Σ’ αυτούς τους αριθμούς δεν συμπεριλαμβάνονται τα θύματα από την τρομακτική θνησιμότητα που μάστιζε τους προσφυγικούς πληθυσμούς καθ’ όλη τη διάρκεια της δεκαετίας του ‘20 και θεωρείται ότι αντιστοιχούσαν 2 θάνατοι σε μία γέννηση.
Νομίζω ότι σήμερα το ζητούμενο δεν είναι το πρόβλημα των αριθμών αλλά η συμφωνία πάνω στα βασικά ιδεολογικά και πολιτικά ζητήματα. Όπως δεν έχει καμιά σημασία αν αποδειχτεί ότι τα θύματα του Ολοκαυτώματος είναι 2 εκατομ. ή οι Αρμένιοι 500.000 ή οι Τούτσι 450.000 κ.λπ το ίδιο ισχύει και με τους Ποντίους.
Ο ακριβής αριθμός αποτελεί ένα ιστοριογραφικό πρόβλημα που θα κληθούν να το λύσουν οι ιστορικοί και οι στατιστικολόγοι.
Το ζήτημα είναι: μπορούμε ως συνολική Αριστερά να τα συζητησουμε όλα αυτά ή όχι;
Μ-π
”Νομίζω ότι σήμερα το ζητούμενο δεν είναι το πρόβλημα των αριθμών αλλά η συμφωνία πάνω στα βασικά ιδεολογικά και πολιτικά ζητήματα.”’
Αντιθετα .. απολύτως αντιθετα ..
- Μ-π.. εμενα τουλαχιστον αυτή η εστω και μικρή και ελλιπής συζητηση για τους πραγματικους αριθμους με ικανοποιησε πολύ περισσοτερο απο οσο τα οποιαδήποτε μεγαλα λόγια και τα Ιδεολογικά ζητηματα ..
Ξερεις, πολλές φορες η συμφωνια σε Μεγάλα Ιδεολογικά ζητημα ( ή ο εκβιασμός στη συμφωνια ) ειναι και το εργαλειο που χρησιμοποιουν οι διαφοροι Κάπηλοι , εθνολαικιστες κλπ
Εξαλλου ο σεβασμός στα ιστορικιά στοιχεια και στη μεθοδο ειναι απο μονο του Ενα τεραστιο Ιδεολογικό ζητημα .. Το κατ΄Αρχην ιδεολογικό ή μαλλον Αξιακό που πρεπει να σεβομαστε….
και το πιο αποτελεσματικό ..αν θελουμε ναμαστε πειστικοι ..
Ετσι -κατα την αποψη μου πάντα – και επειδή καλώς η κακώς ερχομαι συχνακις σαυτό το μπλογκ – σου (σας) λεω οτι αν θελετε να ξεκοψει ο Ποντιακός χωρος απο διαφορους καλπηδες, αλμπανηδες και εθνολαικιστες – η και ακροδεξιους που το λυμαινονται ..δωστε οσο γινεται βαση στην επιστημη στη σοβαροτητα και στην παραθεση των -οσο γινεται ακριβεστερων – επιστημονικά – στοιχειων …
Μην αφηνετε τον οποιοδηποτε να λεει οτι του κατεβει …οσο κι αν υποτιθεται οτι συμφωνει στα ”Μεγάλα” λόγια ..
- Κιαν αυτό στην αρχή απομακρυνει καποιους που αρεσκονται στα μεγάλα λόγια και στα φουσκώματα
..απο την αλλη θα προσελκυσει περισσοτερους και κυριως σοβαρότερους που θα ενδιαφερονταν πολύ περισσοτερο για το Ποντιακό κινημα και την ερευνα γυρω απο το τι εγινε στον Μικρασιατικό ελληνισμό
αν δεν συσκοτιζοταν η συζητηση απο ολα αυτά τα λογής λογής Νουμερα (οχι μόνο ακροδεξιους) που ενδημουν στα μεγάλα Λογια..
Συμφωνώ μαζί σου και μπορώ να σου πω ότι γίνεται πια σε πολύ μεγαλύτερη κλίμακα απ’ ότι φαντάζεσαι. Και ο κόσμος αποδέχεται με ικανοποίηση την παρουσίαση της πραγματικής κατάστασης και πάνω απ’ όλα αποδέχεται πλήρως το αντιεθνικιστικό και αντιρατσιστικό περιεχόμενο του αιτήματος για αναγνώριση της Γενοκτονίας.
Γράφεις:
“Ξερεις, πολλές φορες η συμφωνια σε Μεγάλα Ιδεολογικά ζητημα ( ή ο εκβιασμός στη συμφωνια ) ειναι και το εργαλειο που χρησιμοποιουν οι διαφοροι Κάπηλοι , εθνολαικιστες κλπ”
Μα τώρα μιλάμε μεταξύ μας σε πολύ συγκεκριμένο πλαίσιο που καθορίστηκε από την συνολική κουβέντα τούτου του ποστ.
Και το ερώτημα παραμένει :
Μπορούμε ως συνολική Αριστερά να τα συζητησουμε όλα αυτά ή όχι;
Μπορούμε να συζητήσουμε όλοι μας, εσύ, εμείς, οι οικολόγοι, οι του Σύριζα, οι ΚΚΕδες, οι αναρχικοί, ειλικρινά και ανοιχτά, χωρίς ταμπού και προκαταλήψεις, χωρίς ελιτισμούς και αποκλεισμούς όλα αυτά τα ζητήματα ;
…. και βέβαια χωρίς πράκτορες καμιάς πλευράς
Απάντησέ μου σ΄αυτό.
Και η ερώτηση στρέφεται και προς την Παρτιζάνα και προς τον Μπολσεβικίδη και προς τα 40μήλα κόκκινα και προς τον Πάνο (αν μας διαβάζει) και προς τον δόκτορα και προς τον Αλού Φαν Μαρξ και προς τον Γιώργο Χ. κ.ά.
Μ-π
Οσον με αφορά μωρε Μου-που βλεπεις να κανω και τιποτε αλλο; απο το να τα κουβεντιαζω; (μεχρι αηδιας δηλαδή καπου πρεπει να σταματησω )
Και τι ταμπου μου Πρασάπτεις; Τι Ταμπου; (οχι εδώ αλλά αλλου)
με πιανουντα Γελια ..
- Αλλά Οχι ως Αριστερα ..Να κουβεντιασουμε ναι
..Αλλά αυτό το Συνολικά η Αριστερά μου φαινετaι παλι Μεγαλόπρεπο και Υπερβολικό και Ιδεολογικό …
- Μ’ ενδιαφερει η αλήθεια (οσο γινεται να τη φτασουμε …)
ιστορική , πολιτική ,κοινωνική ,
-η αλήθεια ειναι απο μόνη της, Αριστερή …
Να κουβεντιαζουμε αληθινά (οσο ειναι δυνατόν) ..και οχι ιδεολογικά ..
ναι ρε μπορούμε, γιατί να μην μπορούμε? Απαραίτητη προϋπόθεση όμως είναι να αποδέχονται όλοι το γεγονός ότι η Ιστορία είναι επιστήμη και όχι μπακαλοτέφτερο, να λέει ο καθένας ό,τι του κατέβει..
Συμφωνώ με το Νόσφυ, ότι πρέπει να ξεκόψετε, εσείς οι αριστεροί πόντιοι από αυτούς που καπηλεύονται την ιστορία των ποντίων. τώρα πώς θα το κάνετε αυτό δεν ξέρω, αλλά σίγουρα πρέπει να υπάρχει ένας άλλος διακριτός πόλος εκεί μέσα!Αν γίνει αυτό, τότε θα μπορούμε να συζητήσουμε και ας μη συμφωνήσουμε ούτε στις προσεγγίσεις ούτε στα συμπεράσματα, αλλά τουλάχιστον έτσι θα γίνεται πιο σωστός επιστημονικά διάλογος!
Εσείς οι πόντιοι έχετε χρέος να το κανετε αυτό γιατί έτσι υπερασπίζετε και τη φάρα σας, για εμάς που δεν είμαστε είναι χρέος γιατί όλοι πρέπει να υπερασπιστούμε αυτήν τη ρημάδα την επιστήμη που λέγεται Ιστορία. Ας είναι αυτό η κοινή μας αφετηρία!
Τα “ταμπού” δεν πήγαιναν σε σένα Νοσφεράτε…
Ξέρεις τώρα! Ένα μεγάλο μέρος του χώρου αντί να σκύψει με συμπάθεια πάνω από μια κοινωνική ομάδα που κάτι προσπαθούσε να ψελίσει, άρχισε τους αφορισμούς και τους εξορκισμούς.
Ακόμα και η μεταφράση της θέσης του τουρκικού υπ. Εξ. (που κάποιοι κατα χιλιάδες το μοιράζουν τέτοιες μέρες κάθε χρόνο) έγινε από πολλούς αβασάνιστα αποδεκτή .
Διάβασε το πώς ξεκίνησε το κίνημα για την αναγνώριση της Γενοκτονίας και ποιοι έχουν παρεισφρήσει σήμερα. Κι όλα αυτά γιατί επελέγη η αντιπαράθεση, η υποτίμηση κ.λπ.
Μ-π
Παρτιζάνα,
μ’ όλη την αγάπη που σου έχω… η παρακάτω προσέγγιση:
“Εσείς οι πόντιοι έχετε χρέος να το κανετε αυτό γιατί έτσι υπερασπίζετε και τη φάρα σας…”
είναι άλλη μια αιτία της κακοδαιμονίας.
Οι Πόντιοι δεν είναι ούτε γκέτο, ούτε μειονότητα. Είναι κομμάτι αυτών που στη εποχή της νεωτερικότητας επέλεξαν (μέσα από μια πολυσύνθετη και μακρόχρονη ιστορική διαδικασία) να ενταχθούν στον “ελληνισμό”, στο διάδοχο της προνεωτερικής “ρωμιοσύνης”.
Κατά συνέπεια, το τι έγινε στον Πόντο ή στη Σμύρνη έπρεπε να αφορά το όλον αυτής της οντότητας. Ακριβώς με τον ίδιο τρόπο που η γενοκτονία των Αρμενίων της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας αφορούσε και τους Αρμένιους της σοβιετικής Αρμενίας, ή η Γενοκτονία των Εβραίων της Ευρώπης αφορούσε και τους Εβραίους της Αμερικής ή της Ιαπωνίας ή της Μέσης Ανατολής.
Εδώ πληρώνουμε τις εσωτερικές αντιφάσεις και αντινομίες αυτού του νεοελληνικού μορφώματος.
Βέβαια, είναι μια κατάκτηση το ότι σήμερα μπορούμε να συζητάμε και να συλλογιζόμαστε για όλα αυτά.
Μ-π
Το αυτόν με το της partizanas:
ΝΑΙ ΡΕ , ΜΠΟΡΟΥΜΕ…
Το αυτόν με το του Νοσφεράτου:
-η αλήθεια ειναι απο μόνη της, Αριστερή …
Το αυτόν με το about σας:
“Για αυτούς που ενδιαφέρονται για τις υπόγειες σχέσεις που συνδέουν τα επιφαινόμενα, γι αυτά που για να συνειδητοποιήσεις πρέπει πρώτα να χτυπηθείς, μετά να υποψιαστείς και στο τέλος να καταλάβεις.
Γιατί ο Πόντος αποτελεί μια υπόγεια διεργασία ανατρεπτική -και γι αυτό αριστερή- για τις μέχρι τώρα εικόνες μας.“
τεμον το ρηθεν απο 40 μηλα κόκκινα:
-Το αυτόν με το της partizanas:
ΝΑΙ ΡΕ , ΜΠΟΡΟΥΜΕ…
-Το αυτόν με το του Νοσφεράτου:
-η αλήθεια ειναι απο μόνη της, Αριστερή …
-Το αυτόν με το about σας:
“Για αυτούς που ενδιαφέρονται για τις υπόγειες σχέσεις που συνδέουν τα επιφαινόμενα, γι αυτά που για να συνειδητοποιήσεις πρέπει πρώτα να χτυπηθείς, μετά να υποψιαστείς και στο τέλος να καταλάβεις.
Γιατί ο Πόντος αποτελεί μια υπόγεια διεργασία ανατρεπτική -και γι αυτό αριστερή- για τις μέχρι τώρα εικόνες μας.“
Telika eiste poio kommatikopoiimenoi apo oso to fantazomoun.. opws kai na xei.. tha ithela kai gw na pw tin apopsi mou..
Erwtisi krisews.. Poios xrimatodoties ton Kemal oeo?.. mipws itan o Stalin oeo?.. pou etsi ekdikithike to elliniko kratos otan autoi steilane enisxuseis gia na katapniksoun tin mpolsevikiki epanastasi (epanalamvanw ama uparxoun stalinikoi edw perastika sas)..
Diladi gia na katalavw.. eftaige i astiki taksi gia ta egklimata twn Tourkwn?… i as katigorisoume apla ton ethnikismo gia na tous dikaiologisoume.. kai tautoxrona tha kanoume kai prowthisi tis ideologias mas mesw tis ekdilosis gia tin genoktonia.. tha epanalavw ena mou erwtima sto opoio dn apantisate.. egw thewroumai fasistaς epidei diekdikw tin patrida mou ?.. auti pou katoikisan gia 3000 xronia oi pateres mou kai apo tin opoia diwxthika me sfages kai genoktonies?.. (gia tous opadous tou Suriza pou arnountai oti egine genoktonia.. perastika kai se sas..)
Arneiste oti simera apagoreuetai na omileis ta pontiaka stin tourkia kai oti einai to 2o ethniko tous zitima meta to kourdiko? se ena kratos pou einai fasistiko xountiko kai to opoio tugxanei stiriksis tou TOURKIKOU LAOU ????? i mipws tin ennoia laos tin xrisimopoieitai otan sas voleuei.. kai oles tis alles fores einai i astiki taksi i euthunousa… thumatai kaneis to peristatiko otan 2 pontioi foitites apo tin tourkia zitisan asulo stin Ellada kai afou to panta eurwpaiko kai proodeutiko kratos mas dn tous dextike kai tous esteile pali stin tourkia den tous ksanaeidame pote??..
Teleiwnontas.. koitakste.. kales oi ideologies (an kai simera einai kapws asteio na milas gia ideologies) alla paides.. ta ethnika themata den mporeite na ta pernate mesw enos ideologikou filtrarismatos.. epeidi fovaste min ginei ethnikistis o ellinas.. allo to na sfazeis kai allo to na ksereis tin istoria sou kai na zitas to dikaio sou..
Gia tous mi gnwrizwntes.. oi tourkoi exoun ethniki epeteio.. kai persu tetoia epoxi se ena nisi eixan erthei touristes tourkoi pou 19 maiou vgainane me tis simaies tous eksw stin poli.. loipon.. den me noiazei an dextw kamia tampela apo sas mias kai eiste idi tampelwmenoi.. alla sas parakalw na min komatikopoieite kapoia pragmata
Filika
Παντως Μ-π καπου πρεπει να βρεθουν μαζί ..επιτελους πια
Ολοι αυτοι που αναφερεις χωρις Ταμπου
Αριστεροι, Κεντροαριστεροι οικολογοι , οι της Πατριωτικής αριστεράς ή της αντιεθνικιστικής αριστεράς /” πρασινοι ” Κοκκινοι κλπ
Στην προσπαθεια αντιστασης απεναντι στην μεγαλυτερη, εμπαθέστερη , πιο χυδαια , πιο απροκαλυπτη επιθεση εναντιον της Κοινωνιας μας απο την μεταπολιτευση και μετά
που εξαπολυει η τωρινή κυβερνηση σε ολα τα κοινωνικά μετωπα ..
Και σ’ αυτό οφειλεται να συμβαλετε και σεις τωρα
-Ποτε επιτελους θα κανετε ενα Ποστ για την καταστροφική Πολιτική του Καραμανλή στην Οικονομια;
-Για την τρομαχτική πια Ακριβεια ;
-Για το Ασφαληστρικό…
-Για το Βιβλιο Ιστοριας της Γ Λυκειου του Ιδρυματος Καραμανλή;( που ωραιοποιει τον Μεταξά και τον ..Χιτλερ οπως μας εδειξε ο Μαρκετος το δινουν εξετασεις οι Μαθητες ξερεις )
- Για την επιθεση Ευριπίδη εναντιον των Δημοσιων Πανεπιστημιων και την προσπαθεια του απο τηνν πίσω πόρτα και παρακαμπτοντας το Α 16 και το Συνταγμα να νομιμοποιησει τα ΚΕΣ ως Ιδιωτικά Π.(Πιασοκωλάδικα με τα Διδακτρα Φωτια )
- Για την απιστευτα κυνική Πολιτική Σουφλια στο περιβαλλον;
– Για τα σκανδαλα που κουκουλώνονται εναν ενα;
- ΓΙΑ ΤΟΝ ασφυχτικό ΕΛΕΓΧΟ( εμμμεσο και αμεσο της δημοσιας ενημερωσης ) ΜΜΕ ;
– Για το απιστευτο σκανδαλο στον Δημο Θεεσσαλονικης;
κλπ κλπ
( δεν ειναι δυσκολο καθολου να βρεις χιλιαδες πραγματα που θα ξεσηκωναν και τους πιο απαθεις…)
Και αυτά ειναι πραγματι ζητηματα που θα ενωναν κι εμενα και την Παρτιζανα και πολλους..
και θα ΕΘΕΤΑΝ τουλαχιστον απο αυτο το μπλογκ Στους Ακροδεξιους και Δεξιους και τους διαφορους καλπηδες
καποια ερωτηματα και καποια ζητηματα για να σταθουν σοβαρα και να μη λένε αερολογιες..
( αν θελουν ας ερθουν να υπερασπισουν τα αποτελεσματα της Δεξιας πολιτικής τους ..(ποια πολιτική δηλαδή ; το ξεπουλημα της δημοσιας περιουσιας λές και το βρηκαν απο τον μπαμπά τους ειναι πολιτική;
Ε ; Πότε;
ΑΝΟΙΧΤΕς ΠΛΗΓΈΣ:
ΕΡΕΥΝΑ ΓΙΑ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ ΤΗΣ ΤτΕ ΔΕΙΧΝΕΙ ΠΩΣ ΤΑ ΜΙΣΑ ΝΟΙΚΟΚΥΡΙΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΝ
ICAP: Το πανόραμα της ανέχειας
Του ΧΡΗΣΤΟΥ ΖΙΩΤΗ
Σοβαρές κοινωνικές διαστάσεις λαμβάνει η οικονομική δυσπραγία των ελληνικών νοικοκυριών, η οποία αποτυπώνεται πλέον σε ολοένα και περισσότερες όψεις της καθημερινότητας.
http://www.enet.gr/online/online_text/c=114,id=4416792,20695704
Βγάζει από πάνω του τον Φώλια ο Αλογοσκούφης
Αποστάσεις από τη «διαχείριση Φώλια» στο θέμα της ακρίβειας πήρε χθες ο Γ. Αλογοσκούφης και ταυτόχρονα διαπίστωσε την ανάγκη «τολμηρότερων μέτρων», πέραν των γνωστών «41 μέτρων» που έλαβε το υπουργείο Ανάπτυξης.
http://www.enet.gr/online/online_text/c=114,id=26365976
ΤΡΩΚΤΙΚΑ ΚΑΙ ΠΛΑΣΤΕΣ ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ ΜΕΤΑ ΤΑ ΔΟΜΗΜΕΝΑ
Εισαγγελείς στο Ασφαλιστικό
Του ΧΡΗΣΤΟΥ ΜΕΓΑ
Εισαγγελείς πάνε κι έρχονται στα ασφαλιστικά ταμεία, ενώ η υπουργός Απασχόλησης ξεκινά τις διαδικασίες ενοποίησης
http://www.enet.gr/online/online_text/c=114,id=34257304
Mithridatis
1) Δεν είμαστε κομματικοποιημένοι, ούτε “ταμπελοποιημένοι”. Δεν μας εκφράζει κανένα κόμμα. Είμαστε πρόσωπα με προσωπικές απόψεις που χρησιμοποιούν περσόνες ! Στο “Αμπάουτ” τα εξηγούμε όλα αυτά και δίνουμε το ξεκάθαρο στίγμα μας.
2) Ο Στάλιν δεν έχει καμιά σχέση με τον Κεμάλ. Η σοβιετοτουρκική συνεργασία ήταν αποτέλεσμα της επιλογή του Λένιν να συμμαχήσει με το τουρκικό εθνικιστικό κίνημα για πολλούς λόγους. Ήταν κυνική απόφαση εξωτερικής πολιτικής, η οποία δεν βασίζεται ποτέ πάνω στα συναισθήματα εκδίκησης, αλλά στην ψυχρή αποτίμηση των συμφερόντων.
3) Σου δηλώσαμε το φρονήματά μας και πριν, αλλά δεν το έλαβες υπ’ όψη σου… Δε γουστάρουμε το Στάλιν και γι αυτό φιλοξενούμε κείμενα που καυτηριάζουν την πολιτική του. Μην θέλεις να τα βολέψεις όλα σε σχήματα φανταστικά.
4) Για τα εγκλήματα των Τούρκων έφταιγαν οι Νεότουρκοι και οι Κεμαλικοί, δηλαδή ο τουρκικός εθνικισμός. Μα διάβασε λίγο τα ιστορικά κείμενα που φιλοξενούμε.
5) Δεν κάνουμε προώθηση της ιδεολογίας μας μέσα από τη Γενοκτονία. Γιατί το ζήτημα της ανακίνησης της αναγνώρισης της Γενοκτονίας σε μεγάλο βαθμό οφείλεται σε ανθρώπους που είχαν απόψεις σαν τις δικές μας. Διάβασε το κείμενο “Πόντος και Αριστερά”. Εκείνη την εποχή, η λεγόμενη ελληνική Δεξιά, ήταν σφόδρα αντίθετη με την ανακίνηση αυτών των ζητημάτων. Ρώτα και κανένα παλιό που έζησε την εποχή της εμφάνισης του ριζοσπατσικού ποντιακού κινήματος τη δεκετία του ‘80.
6) Δεν θεωρείσαι “φασίστας” επειδή διεκδικείς την πατρίδα σου. Είναι αναφαίρετο δικαίωμά σου να θεωρείς πατρίδα σου τον ιστορικό Πόντο… όπως και είναι φυσικά. Και δικιά μας πατρίδα ο Πόντος είναι…..και το Καρς ! Οι Έλληνες φασίστες, σαν τον Ιωάννη Μεταξά, μισούσαν τους πρόσφυγες και λάτρευαν τον Κεμάλ Ατατούρκ. Μην κοιτάς που τελευταία οι παλιοί πράκτορες των Αμερικανών στην Ελλάδα, που βαρύνονται με πλήθος εγκλημάτων και εθνοπροδοσίας -με κορυφαίο το ξεπούλημα της Κύπρου- έγιναν μέσα σε μια νύχτα βαμμένοι αντιαμερικανοί.
7) Υπερβολικό, επικίνδυνο και ανόητο θα ήταν να πίστευες ότι θα ξαναπάρουμε τον Πόντο με τα όπλα. Για πολλούς λογους θα ίσχυαν αυτά. Κυρίως όμως γιατί θα αγνοούσες ότι σήμερα στον Πόντο οι ελληνόφωνοι μουσουλμάνοι είναι ένα πολύ μεγάλο μέρος του πληθυσμού, το οποίο κάποια στιγμή -όταν ωριμάσουν οι συνθήκες- θα διεκδικήσει μόνο του αυτά που του ανήκουν. Πολιτική δικιά μας που αντιστοιχεί στον 19ο αιώνα μόνο εμπόδια μπορεί να επιφέρει. Δες το κείμενό μας για τους “Πόντιους της Τουρκίας”
8 ) Ο ΣύΡιζΑ δεν είναι ενάντια στο αίτημα για αναγνώριση της Γενοκτονίας. Ο Συνασπισμός ψήφισε στη Βουλή και τους δύο νόμους (και το ‘94 και το ‘98 ) για την αναγνώριση των Γενοκτονιών. Κάποιες από τις άλλες συνιστώσες του πολυτασικού ΣύΡιζΑ είναι υπέρ μας και κάποιοι κατά. Υπέρ είναι οι περισσότερες.
9) Αυτά που ρωτάς για την Τουρκία έχουν απαντηθεί σε πολλά κείμενα που έχουμε ανεβάσει για τους Πόντιους της Τουρκίας . Αν πας στα “θέματα” και κάνεις κλικ στο “Μειονότητες στην Τουρκία” θα τα βρεις.
10) Στη Τουρκία αυτή τη στιγμή γίνεται μια τρομακτική σύγκρουση μεταξύ κεμαλιστών και ισλαμιστών. Είναι μια κοινωνία σε μετάβαση. Πάντως σου προτείνω να διαβάσεις τη συνέντευξη του Ομέρ Ασάν…
11) Αυτό το περιστατικό με τους 2 Πόντιους φοιτητές δεν είναι ακριβώς έτσι. Μπορείς να ρωτήσεις στο φόρουμ της “Ότσενα” καθώς και στο νέο Σύλλογο Μαυροθαλασσιτών που ιδρύθηκε στη Νέα Μάκρη από ελλαδίτες Πόντιους και Πόντιους μουσουλμάνους από την Τουρκία που ζουν στην Ελλάδα.
12) Δεν έχουμε κανένα ιδεολογικό φίλτρο όπως το εννοείς. Απλά βάζουμε τα πράγματα στη θέση τους θεωρώντας ότι η Γενοκτονία στον Πόντο, όπως και κάθε γενοκτονία, είναι αποτέλεσμα της δράσης μιας αποκρουστικής εξουσίας, η οποία εμφορείται από εθνικιστικά και ρατσιστικά συναισθήματα. Ή δεν είναι έτσι;
Και όπως έλεγαν και οι παλιοί:
Τρώγε το φαϊ σου,
αγάπα το κελί σου
και ΔΙΑΒΑΖΕ ΠΟΛΥ
Το τελευταίο ισχύει για όλους μας και το αναφέρουμε εδώ για να τα ξαναθυμηθούμε … αλλιώς η άγνοια και πολύ χειρότερα η ημιμάθεια, θα μας οδηγήσουν να επιλέξουμε τις χειρότερες διαδρομές.
Φιλικά
Μ-π
ΤΡΩΓΟΝΤΑΣ ΕΡΧΕΤΑΙ Η ΟΡΕΞΗ ΓΙΑ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΚΑΙ… ΜΝΗΣΤΗΡΕΣ
Μετά τον ΟΛΠ, σειρά για Car Terminal και Ξαβερίου
Του ΘΑΝΟΥ ΛΑΜΠΡΟΠΟΥΛΟΥ
Σε νέες ιδιωτικοποιήσεις λιμενικών εγκαταστάσεων των ΟΛΠ και ΟΛΘ προσανατολίζεται η κυβέρνηση, όταν ολοκληρωθεί η παραχώρηση των ΣΕΜΠΟ.
http://www.enet.gr/online/online_text/c=114,id=11544408
ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ
Λένε ψέματα για «μειώσεις τιμών» στα φάρμακα
Σε εμπόρευμα -και μάλιστα με τιμές που αλλάζουν με χρηματιστηριακούς ρυθμούς- έχει μετατρέψει η κυβέρνηση τα φάρμακα και έτσι λαφυραγωγεί τα Ταμεία υπέρ των φαρμακοβιομηχάνων.
http://www.enet.gr/online/online_text/c=114,id=49090328
Γραμμή Καραμανλή για μετωπική
Των ΕΛΕΝΑΣ ΒΑΡΙΝΟΥ, ΑΝΝΑΣ ΑΝΔΡΙΤΣΑΚΗ
«Μεταρρύθμιση» πάση θυσία. Με την πρωθυπουργική οδηγία ανά χείρας επέστρεψε στο υπουργείο του, χθες το πρωί, ο Ευριπίδης Στυλιανίδης προκειμένου να προωθήσει το κυβερνητικό σχέδιο για τις αλλαγές στον χώρο της εκπαίδευσης:
-Επιτακτική εφαρμογή του νέου νόμου για τα ΑΕΙ.
-Χρήση διασταλτικής ερμηνείας του 16 για την ίδρυση στην Ελλάδα μη κρατικών πανεπιστημίων.
-Διάλογος εντός του έτους για το εξεταστικό.
Η κυβερνητική στρατηγική ανοίγει τον ασκό του Αιόλου στα πανεπιστήμια, οι προγραμματικές πρυτανικές εκλογές αναβλήθηκαν από τις καταλήψεις, οι πανεπιστημιακοί από σήμερα απεργούν, οι φοιτητές αύριο διαδηλώνουν. Την ίδια στιγμή το ΥΠΕΠΘ αγωνιά για την εφαρμογή του νέου νόμου για την Ανώτατη Εκπαίδευση. Εγκυρες πηγές, από πλευράς διοικήσεων Ιδρυμάτων, ανέφεραν χθες στην «Ε» τα τηλεφωνήματα που δέχονταν από το μεσημέρι χθες από τις αρμόδιες υπηρεσίες του ΥΠΕΠΘ για επίσπευση της κατάθεσης των προτάσεων στη βάση των ασφυκτικών προθεσμιών που έχει θέσει ο Ευρ. Στυλιανίδης. Οι ίδιες πηγές αναφέρουν ότι μπροστά στην καταγεγραμμένη αδυναμία των Ιδρυμάτων να υποβάλουν τον 4ετή προγραμματισμό, ζητούνται διαθέσιμα για τα ΑΕΙ στοιχεία από το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων (υποδομές, κτίρια κ.λπ.). Ενδεικτικές οι δηλώσεις πρυτάνεων: «Δεν προλαβαίνουμε».
http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=6514744
Ορυκτ-έλεος…
Του ΜΙΧΑΛΗ ΚΑΪΤΑΝΤΖΙΔΗ
Επεκτείνεται η διατροφική κρίση με το ουκρανικό ηλιέλαιο και μετατρέπεται σε διατροφικό σκάνδαλο. Ολο και αυξάνονται οι ποσότητες με το επιμολυσμένο ηλιέλαιο ουκρανικής προέλευσης, ενώ σύμφωνα με τις πληροφορίες της «Ε» υπάρχει τεράστιο πρόβλημα με πολύ μεγαλύτερες ποσότητες, οι οποίες εισήχθησαν από εταιρεία που βρίσκεται σε γειτονικό νομό στην Αττική
http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=52430360
ΑΥΞΗΣΕΙΣ ΥΨΗΛΟΤΕΡΕΣ ΑΠΟ 5% ΠΟΥ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΕ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΜΕΤΑΦΟΡΩΝ
Πιο «αλμυρά» ταξί και ΚΤΕΛ
Του ΝΙΚΟΥ ΜΟΥΜΟΥΡΗ
Τουλάχιστον ατυχής ήταν η προσπάθεια του υπουργείου Μεταφορών να παραπλανήσει τους πάντες σχετικά με τις αυξήσεις στα κόμιστρα των ταξί και τα ΚΤΕΛ, αφού οι νέοι τιμοκατάλογοι που τέθηκαν σε ισχύ αποκαλύπτουν αναπροσαρμογές σαφώς υψηλότερες του 5% που ανακοινώθηκαν πρόσφατα.
http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=49476728
ΚΑΙ ΑΛΛΑ πολλά
σε μια μερα μονο …..
..Άλλη μια εκδήλωση της 19ης Μαίου, μετατράπηκε σε φτηνό φιάσκο πολιτικής πασαρέλας..Παρέλασαν για μια ακόμη φορά οι απεσταλμένοι των υμνητών του Κεμάλ Πασά..οχι για να ζητήσουν ΣΥΓΓΝΩΜΗ για την βέβηλη πράξη κατάθεσης στεφανιού, στον Χίτλερ των Ποντίων…αλλά για να εξασκήσουν, το “ιερό δικαίωμα” της δημαγωγίας, της στυγνής πολιτικής εκμετάλευσης, της εξαγοράς εκλογικής πλατείας..
Είναι-ακραία- ρατσιστική και φασιστική πρακτική, η απόδοση τιμών σε άθλιους ηγετίσκους τύπου Κεμάλ..όπως είναι – ακραία-αναξιοπρεπές και άθλιο να επιτρέπεις τους εν λόγω τιμητές, να βεβηλώνουν και να ασελγούν στην Μνήμη χιλιάδων αθώων θυμάτων ..
Το Δικαίωμα στην Μνήμη και την Υποχρέωση για αγωνιστική διεκδίκηση της ιστορικής αλήθειας του Δικαίου, δεν μας τα χάρισε κανείς..Αποτελούν κατακτήσεις του ποντιακού κινήματος και σαν τέτοιες, δεν έχει δικαίωμα κανείς να τις υπονομεύει, να τις άκυρώνει, να τις ξεφτιλίζει
mavrithalassa
τι λες για τις καταγγελίες του “απίστευτου“ ;
Τι λες για Χαραλαμπίδη-Καλεντερίδη;
Υπάρχει οργανωμένο σχέδιο άλωσης του ποντιακού χώρου από σκοτεινούς κύκλους, όπως ισχυρίζεται ο συγκεκριμένος σχολιογράφος που προέρχεται από τον χώρο Χαραλαμπίδη ;
Έχεις άποψη;
Ομέρ
Διεθνής ημερίδα με θέμα: «Τρεις γενοκτονίες, μια στρατηγική»
Ο Πανελλήνιος Σύνδεσμος Ποντίων Εκπαιδευτικών και ο Σύνδεσμος Ποντιακών Σωματείων Ανατολικής Μακεδονίας και Θράκης της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος, σε συνεργασία με τη Συντονιστική Επιτροπή Νεολαίας της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος και όλα τα ποντιακά σωματεία του Νομού Ροδόπης, συνδιοργανώνουν διεθνή ημερίδα το Σάββατο 24 Μαΐου (ώρα 16.45-22.00) στην Κομοτηνή (ξενοδοχείο «Αrcadia» στην περιοχή της Πανεπιστημιούπολης), με τίτλο: «Τρεις Γενοκτονίες, μια στρατηγική».
Στην ημερίδα αυτή θα εξεταστούν σ’ ένα κοινό πλαίσιο, οι Γενοκτονίες των χριστιανικών πληθυσμών της Μικράς Ασίας από τον ίδιο παράγοντα (Νεότουρκοι), θα αξιοποιηθεί η εμπειρία του αγώνα κυρίως των Αρμενίων από τις 49 –μέχρι σήμερα- αναγνωρίσεις της Γενοκτονίας τους και θα οικοδομηθεί η συνεργασία και ο συντονισμός του αγώνα των τριών λαών που υπέστησαν τη Γενοκτονία (Ποντίων, Αρμενίων, Ασσυρίων). Δεν θα γίνει ιδιαίτερος λόγος για τα γεγονότα της περιόδου εκείνης. Άλλωστε το θέμα αυτό έκλεισε, μετά την έκδοση αλλεπάλληλων σχετικών τόμων. Κεντρικός στόχος της πρωτοβουλίας αυτής είναι η κατάθεση συγκεκριμένων και επεξεργασμένων προτάσεων για τον τρόπο προώθησης της διεθνούς αναγνώρισης της Γενοκτονίας του ποντιακού ελληνισμού.
Μπορεί η πρωτοβουλία ν’ ανήκει στους συνδιοργανωτές, οι στόχοι όμως είναι κοινοί για το σύνολο του ποντιακού –και όχι μόνο-ελληνισμού. Το έγκλημα που έγινε ήταν έγκλημα εναντίον της ανθρωπότητας και ως τέτοιο οφείλουμε να το βλέπουμε. Όλοι εμείς οι επιβιώσαντες της Γενοκτονίας, οφείλουμε να αγωνιστούμε όχι μόνο επειδή είμαστε Πόντιοι, όχι επειδή είμαστε Έλληνες, αλλά πρωτίστως επειδή είμαστε άνθρωποι. Έχουμε όλοι μας ευθύνη που δέκα τέσσερα χρόνια μετά την αναγνώριση της Γενοκτονίας από τη Βουλή των Ελλήνων, δεν υπάρχει καμιά διεθνής αναγνώριση, εκτός από τη Βουλή της Κύπρου. Όμως τώρα οι συνθήκες είναι ευνοϊκές, μετά την ίδρυση της Διεθνούς Ένωσης Ακαδημαϊκών για τη μελέτη των Γενοκτονιών (Ι.A.G.S.), ενός δηλαδή έγκυρου διεθνούς επιστημονικού και καθ’ ύλην αρμόδιου φορέα, ο οποίος αναγνώρισε στο συνέδριό του το Νοέμβριο του 2007 τη Γενοκτονία των Ελλήνων του Πόντου, μετά από σχετική πρωτοβουλία που πήρε η γνωστή ελληνοαμερικανίδα (ποντιακής και ασσυριακής καταγωγής) συγγραφέας Thea Halo, που πριν από λίγα χρόνια περιέγραψε σ’ ένα συγκλονιστικό βιβλίο την ιστορία της μητέρας της, που επιβίωσε της Γενοκτονίας. Αυτό αποτελεί μια ισχυρή βάση για την προώθηση του ζητήματος στα εθνικά κοινοβούλια διαφόρων χωρών. Το συγκλονιστικό γεγονός της ανακάλυψης του ομαδικού τάφου στη Σαμψούντα, δείχνει ότι δεν έχουμε πλέον χρόνο.
Στην ημερίδα, την οποία στηρίζει η Παμποντιακή Ομοσπονδία Ελλάδος, θα εισηγηθούν ακαδημαϊκοί δάσκαλοι και ειδικοί ερευνητές, όπως φαίνεται και στο πρόγραμμα που συναποστέλλεται. Τις εργασίες της ημερίδας θα ανοίξει με την ομιλία της η Τhea Halo, ένα πρόσωπο-σύμβολο στον αγώνα του ελληνισμού για τη διεθνή αναγνώριση της γενοκτονίας του.
Όσοι επιθυμούν να λάβουν μέρος στις εργασίες της ημερίδας, παρακαλούνται να το δηλώσουν το συντομότερο δυνατόν (λόγω της στενότητας του χρόνου αλλά και της έντονης επιθυμίας για συμμετοχή ατόμων από διάφορες περιοχές της Ελλάδας) στο μέλος της Οργανωτικής Επιτροπής Μαμούκαρη Πέρσα στα τηλ. : 6976 46 84 04 και 25310-25 249, ή να δηλώσουν τη συμμετοχή τους (Ονοματεπώνυμο, επάγγελμα ή ιδιότητα και e-mail) στο e-mail mamoukarip@yahoo.gr με θέμα: HMERIDA. Για όσους επιθυμούν να διανυκτερεύσουν στην περιοχή, η Οργανωτική Επιτροπή προσπαθεί να εξασφαλίσει διαμονή σε ξενοδοχεία της περιοχής με συμβολικό κόστος. Για κάθε σχετική πληροφορία μπορούν να απευθύνονται στο μέλος της Ο.Ε. Παπαγεωργίου Νίκο, στα τηλέφωνα: 6973 485 426 και 25310-23330.
Πατήστε εδώ για να δείτε την πρόσκληση και το πρόγραμμα της ημερίδας.
Για την Οργανωτική Επιτροπή
ΜΑΥΡΙΔΟΥ ΧΡΥΣΑ
Πρόεδρος του Συνδέσμου Ποντιακών Σωματείων Ανατολικής Μακεδονίας και Θράκης της Παμποντιακής Ομοσπονδίας Ελλάδος.
Αυτή είναι η άποψή μου Ομέρ, μόλις την κατέθεσα στο ανάλογο post
Μπράβο σου apistefte!!! Ακριβώς έτσι είναι..
Ο εν λόγω κύριος, χρησιμοποίησε τον Μιχάλη Χαραλαμπίδη ως πλυντήριο,εκμεταλλευόμενος τις κρίσιμες εκείνες ώρες και τις αντίστοιχες λανθασμένες πολιτικές επιλογές..
Πολύ γρήγορα όμως τον κατήγγειλε δημόσια, με άρθρα του στον τύπο και μάλιστα, ιδιαίτερα σκληρά..Είναι γνωστή ιστορία αυτή και πίστευα ότι ειδικά οι φίλοι του Πόντος και Αριστερά, θα το γνώριζαν.
Υπήρξα κι εγώ.. μία από τους αφελείς εκείνη την περίοδο,που θεώρησα τον κύριο αυτό προστάτη του Οτσαλάν και αγνό πατριώτη..που προσπάθησε να σώσει την τιμή και την αξιοπρέπεια της χώρας μου..έκανα λάθος
Αυτά προς το παρόν..από μια φίλη και συνοδοιπόρο του Μιχάλη Χαραλαμπίδη
Φυσικά και όλα σχεδιάζονται και υλοποιούνται με στόχο, ένα απονευρωμένο και ανώδυνο ποντιακό κίνημα..ένα κίνημα δίχως πολιτικούς προβληματισμούς..ένα κίνημα χειραγωγημένο και καθοδηγούμενο, που θα αυτοακυρώνεται και θα αυτοξεφτιλίζεται
“Μαύρη Θάλασσα”
διάβασα αυτά που έγραψες για την εκδήλωση της ΠΟΕ. Τώρα διάβασε και συ τι δημοσίευσαν οι νεοναζί χρυσαυγίτες για την ίδια εκδήλωση και πες που διαφωνείς ;
—————————-
Αποδοκίμασαν τους κομματάρχες οι Χρυσαυγίτες
Δημοσιεύθηκε από xryshaygh στο Μάιος 20, 2008
• Τους χάλασαν το «happening» οι Χρυσαυγίτες στην Θεσσαλονίκη
• ΑΝΕΠΙΘΥΜΗΤΟΙ οι πολιτικάντηδες ο κόσμος στο πλευρό της ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ
Δεκάδες Αγωνιστές της ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ παρευρέθηκαν στη Θεσσαλονίκη στην εκδήλωση της Παμποντιακής Ομοσπονδίας για την ημέρα μνήμης της ποντιακής γενοκτονίας. Από νωρίς το απόγευμα είχαν συγκεντρωθεί τα πρώτα πλήθη κι αμέσως οι κάθε λογής οργανώσεις έστησαν και μοίρασαν την «ιδεολογική τους πραμάτεια», παριστάνοντας τους εαυτούς τους ως μοναδικούς υπερασπιστές της Ιστορικής Αλήθειας. Από τα μεγάφωνα ο εκφωνητής ανήγγειλε ασταμάτητα μια σειρά από ονόματα μαζί με τις ευχαριστίες του για τους «εκλεκτούς παρόντες κι απόντες», βαθιά συγκινημένος για την τιμή που είχε να τους φιλοξενεί. Ανάμεσα σε αυτούς και κάποιοι βουλευτές, οι οποίοι δεν έχασαν την ευκαιρία για δημόσια προβολή κι αυτοεπίδειξη να πάει χαμένη…
Λίγα μέτρα παραπέρα είχαν παραταχθεί σε ξεχωριστό μπλοκ οι Αγωνιστές της Χρυσής Αυγής, κρατώντας τα λάβαρα στα χέρια και τιμώντας λιτά και αξιοπρεπώς τη μνήμη των νεκρών του Γένους, χωρίς να απαρνηθούν την πολιτική τους ταυτότητα, ούτε αποκρύπτοντας τον σκοπό της παρουσίας τους εκεί, όπως με αγωνία έκανε ο υπόλοιπος όχλος μη τυχόν και χαρακτηριστεί «ακραίος». Οι Χρυσαυγίτες έδωσαν το παρόν για να φωνάξουν την Αλήθεια και να δείξουν την οργή τους για μια γενοκτονία που ζητά δικαίωση ανάμεσα στα χορευτικά πανηγύρια και τα δακρύβρεχτα μοιρολόγια, για να καταγγείλουν την πολιτική αλητεία που καπηλεύεται και παρερμηνεύει τα ιστορικά γεγονότα…
Σε μία εκδήλωση που φθίνει κι έχει εκφυλιστεί καθώς κατάντησε πασαρέλα για ψηφοθήρες πολιτικάντηδες, η παρουσία των Χρυσαυγιτών έδωσε τόνο και νόημα. Συναγωνιστές του Μετώπου Νεολαίας αφού κατέθεσαν στεφάνι στο μνημείο, αποχώρησαν από τον χώρο της εκδήλωσης με την έναρξη των δακρύβρεχτων λογυδρίων πολιτικών εκπροσώπων της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ. Τα κενά τους λόγια καλύφθηκαν από τα συνθήματα των εθνικιστών και φεύγοντας, φωνάχτηκε από τον τηλεβόα: «ως Έλληνες Εθνικιστές απορρίπτουμε συνειδητά τα εκφυλισμένα πανηγύρια που προσβάλλουν τη μνήμη των νεκρών μας. Για μας ο μόνος δρόμος είναι ο ασυμβίβαστος αγώνας για τη πατρίδα και το λαό. Αγώνας της μνήμης ενάντια στη λήθη», ενώ το σύνθημα «ΑΛΗΤΕΣ ΠΡΟΔΟΤΕΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ» δεν σταμάτησε να ακούγεται ενοχλητικά στα αυτιά των δεξιών και αριστερών εκπροσώπων…
——————————————
Φίλε Ματσουκάτε, μάλλον πρέπει να το ξαναδιαβάσεις προσεκτικά..δεν μπορώ να κάνω κάτι άλλο για σένα!!!!
Δεν συνηθίζω να ξοδεύω τον πολύτιμο χρόνο μου, ερευνώντας φασιστικές φυλλάδες..
Αλήθεια, σε ποιο σημείο διαφωνείς με την άποψή μου??
Άλλη μια εκδήλωση της 19ης Μαίου, μετατράπηκε σε φτηνό φιάσκο πολιτικής πασαρέλας..Παρέλασαν για μια ακόμη φορά οι απεσταλμένοι των υμνητών του Κεμάλ Πασά..οχι για να ζητήσουν ΣΥΓΓΝΩΜΗ για την βέβηλη πράξη κατάθεσης στεφανιού, στον Χίτλερ των Ποντίων…αλλά για να εξασκήσουν, το “ιερό δικαίωμα” της δημαγωγίας, της στυγνής πολιτικής εκμετάλευσης, της εξαγοράς εκλογικής πλατείας..
Είναι-ακραία- ρατσιστική και φασιστική πρακτική, η απόδοση τιμών σε άθλιους ηγετίσκους τύπου Κεμάλ..όπως είναι – ακραία-αναξιοπρεπές και άθλιο να επιτρέπεις τους εν λόγω τιμητές, να βεβηλώνουν και να ασελγούν στην Μνήμη χιλιάδων αθώων θυμάτων ..
Το Δικαίωμα στην Μνήμη και την Υποχρέωση για αγωνιστική διεκδίκηση της ιστορικής αλήθειας του Δικαίου, δεν μας τα χάρισε κανείς..Αποτελούν κατακτήσεις του ποντιακού κινήματος και σαν τέτοιες, δεν έχει δικαίωμα κανείς να τις υπονομεύει, να τις άκυρώνει, να τις ξεφτιλίζει
Μάλλον εσύ πρέπει να αφήσεις έξω από την πόρτα τους αμυντικούς μηχανισμούς, να διαβάσεις και τα δύο κείμενα (το δικό σου και των φιλοναζί) και να προβληματιστείς πολύ.
Στη συνέχεια, και αφού βγάλεις κάποια συμπεράσματα όλα είναι υπό συζήτηση.
apoteli ibri gia ta thimata i paroysia ton xrisaygiton ?
i mipos i pasarela ton politikon ?
telika pios einai o pragmatikos antipalos O KEMAL , OI NEOTOYRKOI, OI TOYRKOI ,OI ELLINES POLITIKOI ,OI PARAGONTE PONTIAKON ORGANOSEON SE OLI TIN EYROPI (yparxoyn liges eksereseis px stoygkardi poy kanoyn kali doylia )
fantazomai dimosies sxesis ,glipsimata ,kai propanton <> poy eixan oi kentrikes ekdiloseis
eketi ante sas eyxomai kai kala tikakia na exete
tha diekdikisoyme tin diethni anagnorisi tis genoktonias me kempapia kai komotiria
IAS k EYLOIAS
Ακριβώς επειδή έχω προβληματιστεί πολύ, όλα αυτά τα χρόνια, κρίνω τα γεγονότα με τη δική μου, ταπεινή, αριστερή λογική
Αυτή είναι η δική μου αλήθεια..μια αλήθεια που πληγώνει και πονάει..πίστεψέ με
Όσο για την εκμετάλλευση του ζητήματος από τους ακροδεξιούς και τους φασίστες..είναι γνωστή ιστορία..Άπό άλλους αναζήτησε ευθύνες..και είναι πολλοί
Καληνύχτα
Μα τι έπιασε τη μισή Ομάδα και γράφει στα φραγκολεβαντίνικα;
Τελικά όλοι οι άλλοι φταίνε, είναι εχθροί και μονάχα εσείς είστε αθώοι, δημοκράτες και ρομαντικοί, που την καλωσύνη σας εκμεταλλεύτηκαν οι κακοί, σας πούλησαν οι δικοί σας πράκτορες και τώρα…. κάθεστε και κλαίτε τα παιχνίδια της μοίρας !
Έτσι είναι βρε;
Νοσφεράτεεεεεεε που είσαι;
Ομέρ: το κοριτσάκι με τα σπίρτα
mh tsirizeis koritsakh ..me xekoyfanes
Δηλαδή εγώ που είμαι Κηθύριος κατά το 50% σε καταγωγή, ΓΙΑΤΙ μόλις δω τοπική Κηθυραϊκή εφημερίδα την πετάω στα σκουπίδια, μόλις μάθω για Κυθηραϊκό φεστιβάλ στρίβω αλλού ολοταχώς, μόλις ακούω Κυθήριο να μιλάει για τα Κήθυρα χασμουριέμαι;
Α ρε φιλάρες, οι γενοκτονίες τώρα ΣΥΜΦΕΡΟΥΝ, για να κρατήσετε κι εσείς κάποια “εθνική ταυτότητα”, κακά τα ψέματα.
Τσούζουν, πονάνε, θλίβουν αλλά… αρέσουν ΚΑΙ συμφέρουν!
(με το συμπάθειο δηλαδή)
Όμως
το φρούτο της ΘΕΤΙΚΗΣ παγκοσμιοποίησης, άμα γευτεί κανείς, δεν τον χωράει συγκεκριμμένος ΤΟΠΟΣ, πια, ΚΑΝΕΙΣ.
(και “χομούνκουλος” ΟΥΔΕΙΣ)
Αλλά αρμόζουν ΔΥΟ (τουλάχιστον) μητρικές γλώσσες για ΟΛΟΥΣ,
ώστε να μη μείνει ο εγκέφαλος ΜΙΣΟΣ από… μονογλωσσίτιδα.
(είπαμε, “με το συμπάθειο” – πάρτε τα και σαν “devil’s advocate”)
—————————————————————————————-
Μπολσεβικίδη,
Όλοι ξερνάμε όταν βλέπουμε τον Άνθιμο και τους διάφορους αντιδραστικούς να παίρνουν μέρος σε εκδηλώσεις για τη Γενοκτονία. Γιατί η Γενοκτονία αντικειμενικά έχει αντιεθνικιστικό και αντιρατσιστικό περιεχόμενο.
Αυτά όμως είναι τα αποτελέσματα της στάσης της Αριστεράς που αγνόησε, ακόμα και περιφρόνησε τα νέα κινήματα, προσπάθησε να τα συκοφαντήσει και κρύφτηκε πίσω από τις ανοησίες του Νακρατζά, ο οποίος με τη σειρά του εκλαϊκευσε στην Ελλάδα τις ακραίες ρατσιστικές και εθνικιστικές απόψεις των τουρκικών μυστικών υπηρεσιών.
http://www.nakratzas.com/index.php?option=com_content&task=view&id=45&Itemid=59
Εδώ θα δείτε την αυθεντική τουρκική εθνικιστική άποψη για τη Γενοκτονία, δηλαδή τις πηγές των κειμένων του Νακρατζά:
http://www.bulgarmak.org/pontos_genocide.htm
—————————————————————————————-
xatsior
δε σε καταλαβαίνω… Ήσουν υπέρ της Πόντος-βίζα, της βλακοκάρτας, που λέει και ο “απίστευτος“;
Τώρα φαίνεται να συμπλέεις με τους απόλυτους αντιπάλους της!
Τιιιιι τρέχει;
Ομέρ
Μα ποιά “αριστερά” κρύφτηκε πίσω από τις μαλακίες του Νακρατζά?!
Μην τους τσουβαλιάζουμε κι όλους!
Λέγοντας ότι εσείς οι Πόντιοι έχετε ένα λόγο παραπάνω να υπερασπιστείτε τη φάρα σας,το λέω γιατί φαντάζομαι ότι θα έχετε μια παραπάνω ευαισθησία.. Συμφωνώ ότι αυτά τα ζητήματα είναι καθολικά, μιας και μιλάμε για επιστημονική προσέγγιση των φαινομένων και όλους πρέπει να τους απασχολούν. Μην κατηγορείς την “αριστερά” για απουσία..Δεν παίζει μπάλα μόνη της και ο συσχετισμός είναι αρνητικότατος! Δεν ξέρω για τους άλλους αλλά για το ΚΚΕ που ξέρω, ξαναλέω ότι κάνει μια προσπάθεια (ασχετα αν συμφωνεις ή διαφωνείς με την προσέγγιση) και να σου πω και την αλήθεια ό,τι βάζει τα ζητήματα σε ταξική και όχι εθνική βάση εγώ το θεωρώ όχι απλά κάτι διαφορετικό αλλά και σωστό , γιατί αυτό λείπει από την όλη υπόθεση, αυτή ακριβώς η προσέγγιση.
Κατα τα άλλα εγώ συνεχίζω την προσπάθεια να συμπαθήσω τους ποντίους, εχθές έφαγα και ωτία!
Έχεις δίκιο Παρτιζάνα…
Κυρίως ένα μέρος της εξωκοινοβουλευτικής Αριστεράς, ένα μέρος των αναρχικών και ένα μέρος των Οικολόγων… Οι υπόλοιποι κρατήσαν ουδέτερη στάση! Αλλά και το ΚΚΕ δεν παίρνει υπόψη του προσεγγίσεις σαν κι αυτές που (μάλλον) διάβασες στο ποστ για τη Λούξεμπουργκ κ.λπ.
Έχει μια πιο παραδοσιακή και κατά συνέπεια περιοριστική αντίληψη.
Κάπως έγινε μια συζήτηση για αυτά μεταξύ του Μ-π, του Νοσφεράτου και του Ασμοδαίου… Σίγουρα μπήκαν κάποια ζητήματα
Ομέρ
“Κυρίως ένα μέρος της εξωκοινοβουλευτικής Αριστεράς, ένα μέρος των αναρχικών και ένα μέρος των Οικολόγων… Οι υπόλοιποι κρατήσαν ουδέτερη στάση!” Αναφέρεσαι στις μαλακίες του Νακρατζά που είπα πριν, να υποθέσω..
Ε καλά μη φαντάζεσαι ότι είναι το ίδιο εύκολο για όλους να απαντάνε συγκεκριμένα στην κάθε μαλακία που λέει ο καθένας, δυστυχώς εχουμε πολλά να κάνουμε και δεν φτάνουμε! όσο για το αν το ΚΚΕ ΄παίρνει υπόψην του τέτοιου είδους προσεγγίσεις όπως αυτή για τη Ρόζα, ε και πάλι, τις παίρνεις αναγκαστικά υπόψην σου, διαφωνείς βέβαια, όπως και εσύ με τις προσεγγίσεις που κάνει το ΚΚΕ, αλλά αυτό είναι και φυσιολογικό.
Η ουσία είναι ότι πρέπει να συζητάμε σε τέτοια βάση και όχι στο κατά πόσο οι Πόντιοι είναι απόγονοι του Μιθριδάτη ή όχι! Πάντως, βλέπεις η πείρα δέιχνει οτι ναι μπορούμε να συζητήσουμε!
poios einai aftos o Nakratza kai me poia idiothta h dikaiwma arneitai to dikaiwma ston aftoprosdiorismo?
elpizw na dw olous mas tous paroikountes sthn Attikh thn Kyriakh sth mitropoli
omer kseris oti den eimai apo ta paidakia poy masane ta logia toys SAN KAPIA PAIDAKIA APO TON ORGANOMENO PONTIAKO XORO
t agoyrim to kalo
Νίνα, γιατί γράφεις και συ στα φρακολεβαντίνικα; Δεν έχεις ελληνική γραμματατοσειρά;
xatsior, όχι δεν ξέρω ούτε ποιος είσαι, ούτε τι κάνεις με τα λόγια σου, ούτε ποια παιδάκια εννοείς. Πυθία δεν είμαι και εδώ δεν μασάμε τα λόγια μας!
Εγώ απλώς διαπίστωσα μια περίεργη διαδρομή κατά τη μικρή σου παρουσία στον αριστεροποντιακό μπαξέ μας…. και γι αυτό σε ρώτησα παραπάνω.
Ποιόν στηρίζεις τελικά; Τη Σκύλλα ή τη Χάρυβδη;
Ομέρ
Μ-π, και βέβαια μπορούμε να συζητάμε. Στο παρόν θέμα σκόπιμα δεν συμμετείχα διότι η λέξη “γενοκτονία” έχει για τον καθένα διαφορετική σημασία και είναι διαφορετικά ιδεολογική ή και συναισθηματικά φορτισμένη.
Με εκνευρίζει να βλέπω αφίσες, και άλλοι να μιλάνε για 350.000 νεκρούς, άλλοι για 353.000, άλλοι για 400.000 και σε λίγο δεν ξέρω και γω που θα φτάσουμε.
Το ότι η ακροδεξιά έχει κολλήσει σαν βδέλα και θέλει να εκμεταλλευτεί πολιτικά την γενοκτονία είναι γεγονός και νομίζω ότι έχει καταφέρει να επιτύχει ως ένα βαθμό το εξής: να συναρτηθεί η γενοκτονία με την “εγκληματική φύση” των τούρκων και όχι να ιδωθεί ως μία πράξη καθαρού φασισμού, ρατσισμού, ίση σχεδόν με την “τελική λύση”.
Προσωπικά δεν μου αρέσει ο όρος “γενοκτονία” διότι είναι καινοφανής. Κανείς από τους παπούδες μας δεν τον χρησιμοποίησε τότε.
Προτιμώ την “Καταστροφή” ή την “ποντιακή τραγωδία”.
Η λέξη “γενοκτονία” και οι ψηφοθηρικοί νόμοι (Ν.2193/94 για τους ποντίους και 2645/98 για τους Μικρασιάτες) που θεσπίσανε αντίστοιχα την 19η Μαϊου για τους ποντίους ως “ημέρας μνήμης της γενοκτονίας των ελλήνων του πόντου” και την 14η Σεπτεμβρίου ως “ημέρας εθνικής μνήμης” για τους Μικρασιάτες, εμένα δεν μου λένε τίποτα, διότι η ιστορία δεν γράφεται με νόμους, ή με διατάγματα.
Το να περιμένει κανείς να αναγνωριστεί από το σημερινό εθνικιστικό τουρκικό κράτος μια πράξη ως γενοκτονία είναι νομίζω αφελές.
Όπως είναι αφελές να τσουβαλιάζουμε τον Γερμανό Καραβαγγέλη με τον Χρύσανθο.
Τέλος, ας παραδεχτούμε ότι αν η έννοια γενοκτονία καλύπτει τους ποντίους, τότε για τους αρμενίους μάλλον δεν υπάρχει λέξη (εκτός κι αν πούμε …υπερ-γενοκτονία) διότι αυτά που υπέστησαν οι αρμένιοι δεν τα υπέστησαν οι πόντιοι και αυτό το έλεγαν οι ίδιοι οι πρόσφυγες (όπως φυσικά και η γιαγιά μου).
Το μίσος των τούρκων για τους αρμένιους ήταν κάτι το ασύλληπτο.
doctor
[...] -Όλοι στην εκδήλωση στ [...]
Pingback από -Δύο χρόνια Π&Α: Ένας “εγωκεντρικός” απολογισμός! « Πόντος και Αριστερά | Δεκεμβρίου 31, 2008